Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Переходим на вегетарианскую схему питания

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Доброго времени суток. Наступила лето (ну уже скоро). Хочется попробовать посидеть хотя-бы две недели на овощном питании. В качестве исключения подумываю о оливковом масле и может быть черных сухарях.

Суть идеи: посмотреть, как организм отреагирует на такой переход. Будет ли хватать силенок для "каждодневки" и и пр. пр. Я далек от мысли, что овощная диета более доступна в пост БП (скорее наоборот), но мне интересно.

Режим жизни не меняем. Выкидываем из рациона: квас, все мясо, все макаронные изделия... что там еще?

Кормиться планирую морковью, капустой, редисом, баклажанами и пр. Понятно, что сейчас не самый удачный момент (все парниковое и импортное), но погода как то настраивает :popcorm2:

Буду оценивать:
самочувствие
расходы (овощи недешевы)
физиологию
работоспособность


Это все в продолжении этой темы -> http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=5561
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
из личного опыта советую (т.к. каждое лето именно на овощах-фруктах живу...правда тут этого много и все натуральное) начни переход с соте всяких, рагу, жаркое, дымлома... супы без обжарки, чисто бульон мясной и овощи...
если резко отрубить мясо в рационе у многих наступают проблемы со стулом:mosking:

ну и сразу запасайся специями - чем разнообразнее они будут тем тебе легче "мозгами" без мяса прожить окажется.

упадок сил неплохо компенсирует сладенькое (клубничка, черешенка, виноград, арбузы)


К слову, яйца и молочку тоже убирать собрался?
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
Режим жизни не меняем.
И всё бы ничего, но Вегетарианство стало психическим отклонением это отрицательный момент, есть и положительное! Если рассуждать логически, то одна шозефриния наложенная на другую, в данном случае-выживальщическую, должна вылечить обе. Клин клином......
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
Нее, можете питаться конечно как хотите, но я пас. Не мое это.

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:31 ----------

попробовать посидеть хотя-бы две недели на овощном питании.
Без проблем переживешь. У Православных это называется Пост и очень полезно для очищения организма. Тогда ты тему неправильно назвал. Вегетарианство и веганство тут рядом не валялись.
 

Prohozhii

Banned
Регистрация
11 Дек 2011
Сообщения
1,682
Поблагодарили
1,100
Город
Хреноград
Нее, можете питаться конечно как хотите, но я пас. Не мое это.
А в Индии как питались? Я за поездку месячную замечательно себя на траве чувтвовал. Скинул лишку в 5 кг. Понятно, что часть веса ушло от жаркого климата и особо есть не хотелось, но все же.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
А в Индии как питались? Я за поездку месячную замечательно себя на траве чувтвовал. Скинул лишку в 5 кг. Понятно, что часть веса ушло от жаркого климата и особо есть не хотелось, но все же.

Это и есть Пост. Ты на некоторое время отказался от животных жиров.
А когда люди отказываются от мяса на всю жизнь, то это вегетарианство, а веганство это еще и отказ от рыбы и вообще только ботаника. Как правило последствия такого полного отказа очень отрицательны и для организма и для рассудка.
Вегетарианцы живут конечно, но серьезный физический труд им противопоказан, как правило это те, кто тяжелее компьютерной мышки ничего не поднимает. Веганы как правило дохнут через пару лет или сходят с ума занимаясь только медитацией, так как ни на что более серьезное сил уже нет - превращаются в овощ.
 
Последнее редактирование:

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
И всё бы ничего, но Вегетарианство стало психическим отклонением это отрицательный момент, есть и положительное! Если рассуждать логически, то одна шозефриния наложенная на другую, в данном случае-выживальщическую, должна вылечить обе. Клин клином......

Карвер, ты меня стебешь чтоли? Я против вегатарианства для себя на данный момент. Шашлычок + кувшинчик красного - вот это наш выбор!
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
Карвер, ты меня стебешь чтоли? Я против вегатарианства для себя на данный момент. Шашлычок + кувшинчик красного - вот это наш выбор!
вот, кстати, красное сухое типа Каберне, да со льдом летом....ммм и вкусненько и поддерживает гемоглобин в отсутствии мяса
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
Барракуда, так тему переименуй и непоняток не будет. Нормальный православный Пост ничего общего с вегетарианством не имеет. У мусульман, кстати тоже пост есть, только называется - рамадан
Это и все диетологи советуют - пару раз в год устраивать чистку организму
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Барракуда, так тему переименуй и непоняток не будет. Нормальный православный Пост ничего общего с вегетарианством не имеет. У мусульман, кстати тоже пост есть, только называется - рамадан
Это и все диетологи советуют - пару раз в год устраивать чистку организму

Да, согласен. Смысл затеи не соответствует заголовку.
 

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,812
Город
Земля
Ещё раз, о вреде вегетарианства. Теперь - в масштабах планеты.
Этичность употребления в пищу мяса животных в последнее время горячо оспаривалась. Основным аргументом "против" были негативные последствия для окружающей среды и страдания животных. Но если вы хотите минимизировать страдания животных и поддержать более экологичное земледелие, то вегетарианская диета, возможно – это худшее, что вы можете сделать.
Известный этик Питер Сингер говорит, что есть масса способов прокормить себя, и человечество должно выбирать наименее травматичные для животного мира. Большинство зоозащитников склоняются к тому, что животных есть нельзя, а растения – можно.

Для производства килограмма мяса нужно от двух до десяти килограммов растений. Вполне разумный довод: количество пахотных земель – ресурс не бесконечный, поэтому нам надо готовить растительную пищу, ведь с одного гектара земли можно накормить больше людей с растущими аппетитами. Кроме того, пострадает меньше живых существ.

Однако, перед тем, как вычеркивать мясо, произведенное на пастбищах, из своего списка "правильной еды" – по этическим причинам или из-за окружающей среды – давайте рассмотрим эти предположения.
Статистика по Австралии говорит, что в результате производства пшеницы и других зерновых:
* на килограмм белка гибнет в 25 раз больше животных,
* окружающей среде наносится больший ущерб, и
* страдания животных в разы больше.

Как такое возможно?

Выращивание пшеницы, риса и бобовых требует полного уничтожения естественной растительности на полях. Уже только это приводит к гибели тысяч видов животных и растений на гектар земли. С тех пор, как европейцы ступили на австралийскую землю, мы потеряли более половины уникального растительного покрова континента, в основном чтобы увеличить производство зерновых для человеческого потребления.

Бóльшая часть пахотных земель Австралии используется. Хотите есть больше растительной пищи? Нужно еще больше активно используемой земли. А значит больше удобрений, гербицидов, пестицидов – всего, что вредит биоразнообразию и окружающей среде. Если изменится потребление, то еще большее количество естественной растительности будет уничтожено ради земледелия (для получения дополнительного количества пищи исключительно растительного происхождения потребуется площадь размером со штат Виктория и с Тасманию вместе взятые).

Большая часть скота в Австралии выращивается на пастбищах, а они составляют 70% австралийского континента.
Скот пасется в естественной экосистеме. В этом случае поддерживается намного большее природное разнообразие, чем в случае пахотных земель. Пастбищах непригодны для выращивания зерновых, так что производство мяса в данном случае не мешает выращиванию растительной пищи. Скотоводство является единственным способом, с помощью которого люди могут получить важные питательные вещества с 70% континента.

В некоторых случаях на пастбищах высаживают более питательные растения для скота. Иногда скотоводство приводит к обеднению почвы и ее эрозии. Но и это не наносит блицкриг-ударов по экосистеме, как это происходит в случае выращивания зерновых.

Этот урон окружающей среде заставляет некоторых известных энвайронменталистов пересмотреть свои прежние взгляды. Британский защитник окружающей среды Джордж Монбиот, например, публично отрекся от веганства в пользу всеядного питания после того, как прочитал доклад Саймона Фэрли о производстве мяса. А энвайронменталистка-активистка Льер Кит подробно описала ужасный вред окружающей среде, наносимый во время выращивания зерновых.
В Австралии часть животного белка получают из убитых в естественной среде кенгуру. В отличие от скота на выпасе, кенгуру не нарушают природное биологическое разнообразие. У них нет копыт, они производят мало метана, им требуется совсем немного воды. Их мясо – исключительно здоровое и низкожирное.

В Австралии 70% говядины производится из животных, выращенных на естественных пастбищах, с малым количеством или совсем без добавления зерна. Только 2% австралийского поголовья скота питаются зерном; остальные 98% питаются на пастбищах. Две трети из них едят только траву с пастбищ.
Ради говядины скот убивают. Одно животное весит в среднем 288 кг. Как правило, оно на 68% состоит из мяса, 23% белка в котором дают 45 кг белка на животное. Получается, что ради 100 кг животного белка умирают 2.2 животных.
Если мы хотим есть растительный белок, то последствием будет распахивание пастбищ и засаживание их растениями. Кто хоть раз садился на трактор, знает его непременных спутников – хищных птиц.

Трактор оставляет им великолепный завтрак из трупов мелких млекопитающих, змей, ящериц и других животных. Вдобавок к этому, миллионы мышей подвергаются травле в зернохранилищах каждый год.
Однако, ничто так не уничтожает естественную фауну, как травля мышей. На полях зерновых мышей травят как минимум раз в 4 года, популяция составляет от 500 до 1000 мышей на гектар. Не менее 80% популяции умирает.

Как минимум 100 мышей убиваются в год на гектар земли (500/4 × 0.8) ради выращивания зерна. Урожай составляет примерно 1.4 тонны зерна с гектра. В пшенице 13% белка. Таким образом, ради 100 кг растительного белка умирает 55 животных, что в 25 раз больше, чем ради такого же количества белка из говядины.

Часть зерна идет на корм скоту, свиньям и птице, но факт остается фактом: ради него умирает огромное количество живых существ, гораздо больше, чем в животноводстве.
И здесь возникает вопрос, что считать разумной жизнью – способность чувствовать, понимать или обладать сознанием.
Вы можете считать, что миллиарды погибающих насекомых и пауков неразумны, хотя они реагируют на окружающие условия. Также неразумными и бесчувственными кажутся все эти змеи и ящерицы – что возьмешь с холоднокровных? Меж тем, они создают пары и заботятся о потомстве. Но как насчет мышей?

Мыши далеко не так примитивны, как нам кажется. Они поют своим избранницам и избранникам песни, каждый раз новые и все более сложные. Пение – редкий тип поведения среди млекопитающих. Ранее оно было известно только среди китов, летучих мышей и людей.

Мышки-девочки, как и страдающие от любви человеческие девочки-подростки, выводят рулады похлеще эстрадных певиц. Сейчас ученые пытаются понять доли генетики и разумного поведения в том, что мыши с возрастом усложняют свое пение.
Даже крохотные мышата выползают из гнезда и распевают песни, чтобы вернуть маму-мышь обратно в гнездо. Если от яда умирает их мать, то 5-6 мышат неизбежно умрут от голода, как бы отчаянно они ни звали ее обратно.

Выращиваемый скот погибает ради мяса мгновенно. Отравленные мыши – медленной мучительной смертью. С точки зрения этики, такой способ убийства – один из наименее приемлемых. Малыши кенгуру иногда тоже погибают, когда остаются сами по себе, но ведь среди убитых ради мяса кенгуру самок всего 30%: охотники избегают убивать кенгурих с детенышами. Количество же погибших мышей и мышат исчисляется миллионами.
Замена в рационе мяса на зерно и крупы приводит к смерти гораздо большего количества разумных существ, к огромным страданиям и значительно большему вреду окружающей среде. Белок из мяса (полученного с пастбищ) стоит меньшего количества жизней, так что его производство и гуманно, и этично, и экологично.

Итак, что ест голодный человек? Наши зубы и пищеварительная система приспособлены для всеядности. Но мы сейчас озабочены философскими вопросами. Нас беспокоит этичность убийства животных ради мяса, и мы считаем, что есть более гуманные пути получить пропитание.
Ради зерновых и бобовых уничтожаются уникальные экосистемы, обитающая в них фауна, и умирает в 25 раз больше животных на килограмм пищи. Большинство этих животных пели друг другу песни, пока их не постигло массовое уничтожение.

Бывший Верховный судья Майкл Кирби писал:
"Люди тесно связаны с другими животными. Наделенные разумом и речью, мы принимаем решения – в том числе за тех, у кого голоса нет. Животные не могут требовать другого обращения и другую жизнь. Они все полностью от нас зависят. Поэтому наш выбор – в Парламенте или супермаркете – всегда проверка наших моральных качеств."
Теперь мы знаем, что у мышей есть голос – просто мы его не слушали.
Выбор этики пищевого поведения – это выбор того, сколько живых существ умрут и как это повлияет на окружающую среду. И похоже, что быть всядными и есть мясо, выращенное на пастбищах, и особенно мясо диких кенгуру, намного этичнее.

Комментарий переводчицы:

Текст был несложен для перевода и очень тяжел для психики. Я - охотница. Сотни раз я видела, как русское земледелие и сжигание камыша для более чистого земледелия убивает сотни тысяч животных. Охотник выхаживает своего "единственного зайца за сезон" целый сезон. На поле, когда колхозники жгут солому, умирает много зайцев. А также перепелят, ежат, лисят и прочей живности. Это очень просто читать, но не очень просто смотреть. Я никогда не забуду тех зайчат в пламени среди комбайнов. Это целиком заслуга тех, кто не представляет свою жизнь без хлеба.

Источник: http://theconversation.com/ordering-the-vegetarian-me..

Читайте также: http://sportwiki.to/Вегетарианство
©
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
пить кровь убитых помидоров....
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,916
Поблагодарили
4,770
Город
Европа
:popcorm2:Есть кто немясоед?
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,916
Поблагодарили
4,770
Город
Европа
Нет.
Тут не баня. Дурных и голых нема...
Ты как та базарная баба... В каждый разговор свою свистульку сунешь...

---------- Сообщение добавлено 05.11.2017 в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено 04.11.2017 в 22:54 ----------

Чтобы комфортно разместить всё человечество достаточно территории той же Австралии...
Каждый получит по 10 соток, с которых может прокормить себя(или его прокормит другой) без варварских технологий и убийства животных.
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,302
Поблагодарили
20,970
Город
ДальнийВосток
В нашем климате сложно быть вегатерианцем. У организма совсем другие энергозатраты.
Ну и бананы круглый год не растут. Зима ж бывает.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Ты как та базарная баба... В каждый разговор свою свистульку сунешь...

---------- Сообщение добавлено 05.11.2017 в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено 04.11.2017 в 22:54 ----------

Чтобы комфортно разместить всё человечество достаточно территории той же Австралии...
Каждый получит по 10 соток, с которых может прокормить себя(или его прокормит другой) без варварских технологий и убийства животных.

На своем примере не хотите взять 10 соток в австралийской пустыне или гектар на дальневосточных болотах?
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Понятие выживальщика и вегетарианство - просто не совместимы. Вегетарианство -это просто лишние проблемы и уязвимость, ограниченность. Выживальик же в своем стремлении к выживанию - не может себя из-за какой то дури лишать такого ценного ресурса - как мясо.
 
  • Like
Поблагодарили: LV426
Сверху