Палатка. Необходимость или излишество.

[Род]

очень много брошенных деревень думаю что прошареным будет где переконтоваться

Опять таки с оговоркой.
"Прошаренным".
А остальные остынут за ночь...
Да и "прошаренные" могут ночлег не поделить и прочее... к утру тоже могут остыть...
Я уж не говорю о том что разгулявшиеся от вольготности и безнаказанности бандиты искать путников будут явно не по полям да лесам... А по избам.

Если вообще они свободные будут. Кто сказал что все хозяева так и побросают свое жилье?

---------- Сообщение добавлено в 05:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:42 ----------

ionuchin,изнеженные тела обывателей даже от самого стресса будут "на пределе", не говоря уже о нагрузках что большинство не испытывает вовсе в обычной жизни. В снежной пещере не замерзнуть можно, но восстановить силы уж точно не получиться. Портяночки в армии сушили под простыней своим телом. Но вами описанные способы врятли будут работать всегда. Солнце оно конечно хорошо, да только помню зимы вообще без солнечных дней...
Как в прочем помню зимы что до нового года были практически без снежного покрова. А морозы дай боже были.
Если драп не пеший, или пеший но большой группой - мое ИМХО палатка крайне необходима. Отапливаемая тем более.

 

[Скржитек]

Род, я хочу спросить - чем печурку в палатке топить будешь?

Тролить я тя не собираюсь, просто элементарный вопрос над которым стоит задуматься.

 

[Род]

Нормальный адекватный вопрос.
Тем же чем и сейчас. Дровами
Врятли пеллеты и древесный уголь будeт сильно распространены в постБПном мире

 

[Скржитек]

Если лес или лесополоса то возможно и протопишься, а вот ежели степь? Тут по любому в населённые пункты попадать нужно.

 

[Gruel]

а вот ежели степь?

Тогда надо будет запасаться бензином, соляркой или газом. А лучше всем сразу, и помногу.
Тут уже надо думать головой, если она на это способна...

 

[Zmeygorynych]

Вы в Монголию от БП срываться собираетесь? У нас в стране практически все степи распаханы и следовательно лесополосами разделены. Плюс солома, плюс камыш, плюс кизяк наконец.

 

[Род]

Если лес или лесополоса то возможно и протопишься, а вот ежели степь? Тут по любому в населённые пункты попадать нужно.

Даже в степи есть чем топить. Кизяк, кустарник. Но все исходят от местности. Что поволжье, что урал, что западная сибирь (что центральная полоса) изобилуют лесами. Даже проезжая через калмыкию видел огромное количество пусть чахлых но деревьев.

Много лет выезжаю на берега различных рек и озер по всему поволжью и южному уралу. С дровами проблем ни где не видел. В основном проблемы с тем что штрафанут за заготовку дров или разведение костра в не положенных мест

 

[begemot]

Может, где-то в теме проходило. Если меня угораздит снова (как очень давно) с коллективом переться надолго на улицу зимой, буду настаивать на приобретении шатровой палатки "типи" с дыркой в крыше. Печи, горелки в палатке - рискованные вещи в плане возгорания. Каталитическая грелка "в ноги" - вообще диверсия. Ногам тепло, череп трещит от мороза. Флисовые носочки проще. Газовая лампа и горелка на холодном баллоне иногда дают "факельные" выбросы. Я, чтобы греться и сушиться, не подвешиваю лампу (где стекло заменено на сетку) в палатке под потолок, а ставлю на пол на негорючую подставку.

Типи, "палатка без дна" (песню старую вспомнил), где по центру горит костерок, а по бокам жмутся люди - решение проблем (кроме СО, дежурный все равно нужен). Судя по их наличию в аварийных полярных наборах - испытаны.

 

[Gruel]

Печи, горелки в палатке - рискованные вещи в плане возгорания.

Про газовые горелки ещё соглашусь, но насчёт печек ты не прав.

Типи, "палатка без дна" (песню старую вспомнил), где по центру горит костерок, а по бокам жмутся люди

Сейчас даже аборигены севера так не живут! Они как нормальные люди пользуются обычными печками-буржуйками. Так что твои страхи надуманы, самый лучший источник тепла в палатке - печка на дровах. А вот чтобы не угореть в палатке(хотя это крайне маловероятно), и не сгореть(это уже более вероятно) нужно думать головой и правильно устанавливать печь.

 

[begemot]

Аборигены Севера давно забили мчх на палатки. Они ездят на "Уралах", ГАЗ66, снегоходах, на худой конец - оленьих упряжках и легко перетаскивают печи, дизельгенераторы, телевизоры, дощатый пол и другую комфортную херню. Мы, вроде, обсуждаем пеший драп? Или готовы переть на плечах негорючую палатку с печкой, трубой и минимальным запасом дров? Ктой-то такой у нас крепкий? Может отчет найдется?

 

[Род]

Может, где-то в теме проходило. Если меня угораздит снова (как очень давно) с коллективом переться надолго на улицу зимой, буду настаивать на приобретении шатровой палатки "типи" с дыркой в крыше.

Сам озадачился покупкой (точнее выделением средств). Вот такого устройства:
http://tatarstan.terma.camp/index.php?route=product/product&path=59_64&product_id=89

Правда вес все же не такой маленький, хоть и без печи.
Так же смущает высота что делает ее приметной не смотря на цвет хаки.

Что до боязни сгореть в палатке то тут не только тип обогрева важен, но и материал самой палатки. 99% палаток в продаже отлично горят!!!
Ранее упоминал о мобильных банях (у меня МБ-10). Так вот, они из полиэстра что не поддерживает горение. Прожечь дырку конечно можно , но оказаться в огненном мешке у вас не получиться при всем желании. Ко всему прочему составной дымоход проходит не через полиэстер, а через "разделку" из стали и несгораемой ткани. В саамих же печах есть искроуловитель что предотвращает прожигание крыши палатки.

Типи, "палатка без дна" (песню старую вспомнил), где по центру горит костерок, а по бокам жмутся люди - решение проблем (кроме СО, дежурный все равно нужен). Судя по их наличию в аварийных полярных наборах - испытаны.

Вы сказали про палатку без дна, и я вспомнил как друган здорово в холод приспособился переносить костер в сторону и ставить обычную палатку на это место. В палатке не то что бы тепло, было жарко. Дело было холодными августовскими ночами а не зимой. Но как вариант если нет иных думаю не плох будет. Равно как и нагретые у костра камни внутрь палатки.

 

[Gruel]

Мы, вроде, обсуждаем пеший драп?

Ну пешком на себе много не утащишь. Минимальный набор - палатка, спальники, коврики + кое-какой инструмент и посуда. И то даже это могут отобрать мародёры, к тому же, для пешего драпа, нужна хотя бы мало-мальская турподготовка. Желательно минимум один-два раза в году проводить тренировки на природе с обязательной ночёвкой. Причём обязательно зимой, летом это всё гораздо проще.
Большую роль играет наличие детей, и чем дети младше, тем драп становится сложнее, а шансы на выживание - ниже.

 

[Glukwin]

Нормальное типи весит тяжелее палатки с печкой, begemot в весе ты не выиграешь. В магазинном типи , в том что чуть больше двух метров высотой, нормальный огонь не распалишь, одному человеку придется бодрствовать подкладывая веточки в малюсенький костерок. Типи жилище гениальное, пользовался в разные времена года. Но жилище это, безусловно, не для тех кто собрался куда-то драпать. Большой вес и сложность установки подразумевают что жилище рассчитано на долговременные стоянки и редкие переходы на конях, оленях, собаках или другом транспорте.

 

[Фиксаж]

Нормальное типи весит тяжелее палатки с печкой, begemot в весе ты не выиграешь. В магазинном типи , в том что чуть больше двух метров высотой, нормальный огонь не распалишь, одному человеку придется бодрствовать подкладывая веточки в малюсенький костерок...

Уже устал здесь отписывать, словно и не видят или не способны вникнуть. Неделями (НЕДЕЛЯМИ!) жили в палатке без дна (БРЕЗЕНТУХЕ!) зимой (ЗИМОЙ!). Но во всю длину выкапывался окоп, в дальнем его конце в самом низу устраивали очаг пещеркой с выходом дыма через грунт наискось наружу (В иные разы роскошествовали, если удавалось каким-нибудь макаром протащить на Р-выход печурку). Технически такая зимняя палатка копирует "классическую землянку", спальные места по сторонам (можно на одну) и находятся вверху под брезентом. За счет отброшенной земли выше, чем наруже, потому в распутицу не подтекает внутрь. Плюс по краю вдоль (а никаких стенок нет) канавки для стока, а край брезента прижат землей. Предбанник желателен. Если надолго обосновываетесь, тогда еще одно рамочное жердье и вторую поверх (двухслойку собрать).
Идеально, когда на небольшом склоне (тогда поперек, вход снизу)
Чего мудрить, не пойму? Проверено, отлажено... И позабыто?
Но теперь - да, такую палатку придется шить самому. Зато материалы изменились, не такой тяжелой получится.

По технике безопасности - если загорелась (были такие случаи, но сам не сталкивался) скатываться в окоп и переждать внизу (горит ярко, но недолго) или выползать не вскакивая, не поднимая головы, накинув на нее что-нибудь, а далее перекатами с проверкой - что на тебе горит.

Предполагаю, что "магазинному тепи" (никогда о таких не слышал) это тоже подойдет, и высоту его можно даже уменьшить за счет того, какую яму выкопаешь или найдешь готовую и благоустроишь. Тогда проблему с небольшим костром (при выводе канавки забора воздуха на сторону - хотя и с трудом себе это представляю) можно решить.

коврики +

Коврики, блин... На лапнике теплее получается и мягче.

 

[Талламхо]

Коврики, блин... На лапнике теплее получается и мягче.

Каремат для многого годен, и в выходе практически всегда с тобой.
А лапник 50/50, не все леса хвойные.

 

[Род]

Фиксаж, не совсем с ваших слов понятно что и как. Но вижу некоторые проблемы. Копать траншеи и тем более ямы в мерзлом грунте без (да даже "с") ломов, лопат, кирок да еще каждый раз на новом месте.
Брезентуха- очень тяжелый материал ( как вы и сказали можно заменить современным материалом, хоть готовым Типи).
Коврики мало весят. ИМХО есть смысл в них. Даже летом почки застудить на земле можно.
Лапник особенно пихтовый(мечта!) не только способ утеплиться но и выспаться от души и отдохнуть! Проверено! Но далеко не везде можно его нарубить. Лесов много но не факт что по близости будет хвоя (ну если вы не в сибири конечно же). Пена всеж таки нужна, пущай будет Лежки надо устраивать часто и не только для ночлега. Например охотясь или охраняя лагерь, в разведке, просто на дневном привале итд.

 

[goblin1965]

Уже устал здесь отписывать, словно и не видят или не способны вникнуть. Неделями (НЕДЕЛЯМИ!) жили в палатке без дна (БРЕЗЕНТУХЕ!) зимой (ЗИМОЙ!). Но во всю длину выкапывался окоп, в дальнем его конце в самом низу устраивали очаг пещеркой с выходом дыма через грунт наискось наружу (В иные разы роскошествовали, если удавалось каким-нибудь макаром протащить на Р-выход печурку). Технически такая зимняя палатка копирует "классическую землянку", спальные места по сторонам (можно на одну) и находятся вверху под брезентом. За счет отброшенной земли выше, чем наруже, потому в распутицу не подтекает внутрь. Плюс по краю вдоль (а никаких стенок нет) канавки для стока, а край брезента прижат землей. Предбанник желателен. Если надолго обосновываетесь, тогда еще одно рамочное жердье и вторую поверх (двухслойку собрать).
Идеально, когда на небольшом склоне (тогда поперек, вход снизу)
Чего мудрить, не пойму? Проверено, отлажено... И позабыто?
Но теперь - да, такую палатку придется шить самому. Зато материалы изменились, не такой тяжелой получится.

По технике безопасности - если загорелась (были такие случаи, но сам не сталкивался) скатываться в окоп и переждать внизу (горит ярко, но недолго) или выползать не вскакивая, не поднимая головы, накинув на нее что-нибудь, а далее перекатами с проверкой - что на тебе горит.

Предполагаю, что "магазинному тепи" (никогда о таких не слышал) это тоже подойдет, и высоту его можно даже уменьшить за счет того, какую яму выкопаешь или найдешь готовую и благоустроишь. Тогда проблему с небольшим костром (при выводе канавки забора воздуха на сторону - хотя и с трудом себе это представляю) можно решить.



Коврики, блин... На лапнике теплее получается и мягче.

неловко при промерзшем на полтора метра грунте траншеи долбить...впрочем мы наверное про разные зимы говорим...а на заболоченной местности как?

 

[Род]

Про "магазинные" типи сам еще не давно не знал. Но страстно возжелал приобрести и испытать в том числе в зимних условиях.
Тем более что было бы здорово вот так как на картинке использовать типи от Терма Камп (кстати надо поискать хоть кто то вообще кроме них их делает?) как "кают-компанию для многодневных выездов на озера. Вечерком в любую погоду при костре с гитаркой и чайком в компании хмельных красавиц и не мене хмельных друзей декламировать стихи с бокалом вина или виски

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:41 ----------

Кстати есть еще внутренний тент что бы сделать кострукцию двухслойной (а это уже гарантированно зимний вариант). Да и летом в жарких регионах даст некоторую защиту от жары. Есть еще пристежное дно, но мне кажется оно не слишком то необходимо. Ну разьве что бы уберечься от насекомых и змей.

 

[Фиксаж]

Фиксаж, не совсем с ваших слов понятно что и как. Но вижу некоторые проблемы. Копать траншеи и тем более ямы в мерзлом грунте без (да даже "с") ломов, лопат, кирок да еще каждый раз на новом месте.
Брезентуха- очень тяжелый материал ( как вы и сказали можно заменить современным материалом, хоть готовым Типи).
Коврики мало весят. ИМХО есть смысл в них. Даже летом почки застудить на земле можно.
Лапник особенно пихтовый(мечта!) не только способ утеплиться но и выспаться от души и отдохнуть! Проверено! Но далеко не везде можно его нарубить. Лесов много но не факт что по близости будет хвоя (ну если вы не в сибири конечно же). Пена всеж таки нужна, пущай будет Лежки надо устраивать часто и не только для ночлега. Например охотясь или охраняя лагерь, в разведке, просто на дневном привале итд.

Опыт 70-х - Белоруссия. Зимы были крепкими. Проблем с выкапыванием окопов никаких. Уходили в морозы (зимний развед-выход 45 суток), возвращались, когда полесье становилось заливным. Всегда (это-то в Белоруссии, с низкими грунтовыми) удавалось быстро найти бугор-блошку или вздыбленный островок. Не вижу проблем в России с лапником или сучьями, или трастой, или сухой травой на корню, или прочей растущей фигней, чтобы подложить ее под бок и выспаться. А вот пеночка коврик на мерзлой земле какой толщины должна быть? Потому, опробовав всяко, отказался и вернулся к проверенному всяко опыту 70-х.

Проблемы ковриков - неудобная скрутка - мешает, цепляется, занимает слишком много места. Вдобавок слишком узкая, чтобы на ней нормально выспаться. Пробовал разрезать несколько и обшив материей (особо) создать возможность складывать ее гармошкой - сложите так же ленту, поймете. Получился прямогольник, такой плотный, что можно сидеть - стало удобнее, получилось еще одно использование, можно было отдохнуть, усевшись на него там где воды по щеколотку, не разыскивая более удобного места, а равно поставить на него рюкзак. Но все одно этот "продольный кубик" проигрывает тому, что вместо него можно подвязать к рюкзаку ватные брюки и валенки, а в купе с бушлатом, прекрасно выспаться в них на всякой куче сучьев.

 

[bratan]

Не вижу проблем в России с лапником или сучьями, или трастой, или сухой травой на корню, или прочей растущей фигней, чтобы подложить ее под бок и выспаться.

подвязать к рюкзаку ватные брюки и валенки

Валенки-бушлаты, - вчерашний день. Современная синтетика легче, теплее, а мембрана ещё и дышит. Ну их в пень, эти валенки. А пенка, кроме преимущества по теплозащите ещё и время экономит значительно, - ты еле на ногах стоишь после перехода, а тебе ещё лапник ломать.