Начало БП-снова "звонок".

[Regmaru]

Не могли сбить? Ведь по сути это пощечина

можно нашим в зачет засчитать

Ну, мы то, здесь - все разбираемся во внешней политике? И военной науке соображаем?

Или, всё таки, оставим политикам и генералам решать, как, где, когда и кому помогать?

Ты уверен, что видишь всю картину военно-политических отношений?

не сказано наши базы, а именно сирийские аэродромы.

Бомбить, чьи либо базы - означает начало боевых действий.

 

[Evgeniy63]

Прикрываются только наши базы.

 

[Arigato]

Ну, мы то, здесь - все разбираемся во внешней политике? И военной науке соображаем?

Да, тут целый коллектив экспертов :rofl:

Бомбить, чьи либо базы - означает начало боевых действий.

Похоже, не в случае с американцами. Те спокойно отбомбили и никаких боевых действий не случилось...

Прикрываются только наши базы.

На этой картинке уже немного не так нарисовано. Есть подозрения, что все эти схемы очень условные. Одни журналисты так нарисовали, другие иначе.

А что на счет того, что российская сторона за час была предупреждена об ударе? Это как так? И не передали сведения сирийской стороне? За час можно было перебросить самолеты на другую базу. Да и ПВО подготовить, зная от куда ждать ракеты. Или попросили не сбивать?

 

[Zmeygorynych]

Российские С-300 закрыли небо Сирии от американских крылатых ракет
Источник: https://vz.ru/politics/2016/10/7/836801.html
Во-первых, С-400 там уже давно, и как-то все к этому нормально относились, никто не говорил, что это шоу. С-300 там появились после того, как пошли утечки от близких к истеблишменту США экспертов, которые, наверное, имели под собой основания, о том, что могут бомбить крылатыми ракетами сирийские аэродромы.
В четверг официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков напомнил «американским «стратегам», что воздушное прикрытие российских военных баз в Хмеймиме и Тартусе осуществляется зенитными ракетными системами С-400 и С-300, радиус действия которых может стать сюрпризом для любых неопознанных летающих объектов»
Он отметил, что российские системы ПВО способны обеспечить безопасность баз в Сирии. Надежды на то, что самолеты-«невидимки» смогут уклониться от действия С-300, Конашенков назвал «иллюзиями дилетантов».
«На каждую цель по стандартам предусмотрены две ракеты, однако хватает обычно одной, – подчеркивает Бижев. – Наши ЗРК способны уничтожить любую воздушную цель, движущуюся на любой скорости, несмотря на любое противодействие и помехи. Зона поражения нашего ПВО составляет порядка 400 км».
Кроме того, Бижев напоминает, что размещенный в Сирии комплекс С-300 ВМ2 предназначен как раз также для уничтожения крылатых ракет.
Кроме того, по мнению Бижева, наша авиация также не будет стоять на аэродроме и ждать, она поднимется в воздух и рассредоточится для отражения налета. Наши специалисты помогли восстановить сирийские системы ПВО, и они тоже будут принимать участие в отражении удара.
В Сирии уже и «Буки» есть, а это очень серьезная система, добавил эксперт.

Таки если читать текст статьи, а не заголовок, то где там

официально заявляли что ни одна крылатая ракета не пролетит

Нету. Я уже предварительно пошарил в гугле, тема обсосана на ряде ресурсов. Все претензии к журналистам.

А с чего взяли, что они куда-то делись?

https://www.youtube.com/watch?v=t0BqR766YfQ

П.С. За видео с Бадюком спасибо, но куда все же делись 36 ракет из 59?

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:00 ----------

))) Пандыч, поставь уже себе это в подпись )))

Я глубоко и искренне сожалею что у тебя проблемы с ...

 

[Arigato]

Я уже предварительно пошарил в гугле, тема обсосана на ряде ресурсов. Все претензии к журналистам.

В данном случае журналисты писали со слов официальных представителей минобороны.

«Виден любой объект, находящийся на расстоянии 600–700 км от аэродрома. При появлении любого летательного аппарата в этом поле зенитно-ракетные дивизионы приводятся в готовность номер один, это касается не только ЗРК, но и охраняющих их ракетно-пушечных комплексов типа «Панцирь», – пояснил генерал-лейтенант Бижев.

«На каждую цель по стандартам предусмотрены две ракеты, однако хватает обычно одной, – подчеркивает Бижев. – Наши ЗРК способны уничтожить любую воздушную цель, движущуюся на любой скорости, несмотря на любое противодействие и помехи. Зона поражения нашего ПВО составляет порядка 400 км».

https://www.youtube.com/watch?v=J8u-Y2uNNhk

Кривизна земной поверхности, серьезно? Зона обнаружения 24-26 км, зона поражения 12-16 км? Не спорю, наверное, так и есть. Только к чему тогда была бравада про "виден любой объект, находящийся на расстоянии 600–700 км от аэродрома" и "зона поражения нашего ПВО составляет порядка 400 км"? То есть мы имеем две ситуации. Первая до реальной боевой ситуации, когда видит на 700 км и поражает на 400 км, вторая в реальных боевых условиях, когда видит до 26 км, поражает до 16 км. Чем-то это напоминает обсуждавшееся чуть выше противостояние "Петра Великого" и нескольких АУГ, когда он сначала выносит все авиакрыло с запредельных расстояний, а потом топит все авианосцы. Еще раз повторю простую истину, что недооценка возможностей противника и переоценка своих сил ничего хорошего в себе не несет. Понятно, что стратеги в штабе оперируют реальными данными, а не теми, которые даются на публику, развесившую свои уши. Только и нам надо смотреть на реальность, чтобы не быть этой самой публикой.

И остается непонятным вопрос на счет того, что американцы за 2 часа предупредили российскую сторону. Почему российская сторона не предупредила сирийскую? А если предупредила, то почему за пару часов не эвакуировали самолеты с базы? Мне кажется это очень странным, вопросы вполне закономерные возникают.

но куда все же делись 36 ракет из 59?

А от куда данные, что долетело именно 23 ракеты? В интернете много противоречивых сведений на этот счет. Если остальные упали по пути, то где фото упавших ракет? И в видео Конашенков говорит: "по данным российских средств объективного контроля...". Погодите, но только что нам говорили, что зона обнаружения крылаты ракет - до 26 км. Это как тогда российские средства контроля отследили полет ракет? Чувствуется где-то подвох, однозначно кто-то из них лапшу на уши вешает. Либо оба...

 

[Goblin_13]

А от куда данные, что долетело именно 23 ракеты?

следы взрывов посчитали?

Прочем не исключено, что информация о куда то пропавших томагавках - это не более чем обыный агитпропчик для внутреннего употребления. Типа "тридцать миллионов русских на Украине объявлены недочеловеками, зато КРЫМНАШ!!!".

 

[CyberDim]

Кривизна земной поверхности, серьезно? Зона обнаружения 24-26 км, зона поражения 12-16 км? Не спорю, наверное, так и есть. Только к чему тогда была бравада про "виден любой объект, находящийся на расстоянии 600–700 км от аэродрома" и "зона поражения нашего ПВО составляет порядка 400 км"? То есть мы имеем две ситуации. Первая до реальной боевой ситуации, когда видит на 700 км и поражает на 400 км, вторая в реальных боевых условиях, когда видит до 26 км, поражает до 16 км. Чем-то это напоминает обсуждавшееся чуть выше противостояние "Петра Великого" и нескольких АУГ, когда он сначала выносит все авиакрыло с запредельных расстояний, а потом топит все авианосцы. Еще раз повторю простую истину, что недооценка возможностей противника и переоценка своих сил ничего хорошего в себе не несет. Понятно, что стратеги в штабе оперируют реальными данными, а не теми, которые даются на публику, развесившую свои уши. Только и нам надо смотреть на реальность, чтобы не быть этой самой публикой.

Воот! Об чем я и спорил, пока мне это не надоело...

А от куда данные, что долетело именно 23 ракеты? В интернете много противоречивых сведений на этот счет. Если остальные упали по пути, то где фото упавших ракет? И в видео Конашенков говорит: "по данным российских средств объективного контроля...". Погодите, но только что нам говорили, что зона обнаружения крылаты ракет - до 26 км. Это как тогда российские средства контроля отследили полет ракет? Чувствуется где-то подвох, однозначно кто-то из них лапшу на уши вешает. Либо оба...

Кстати, информация о пропавших томагавках, муссируется в основном только в наших СМИ. "Западные" этот вопрос как-то стороной обошли. Или замалчивают, или просто нет предмета разговора, т.е. нет массово пропавших ракет. "Агитка" для внутреннего потребления?

Кстати, 26км (ну пусть не 26, пусть 50км) зона обнаружения не только крылатых ракет. Но и любых низколетящих целей (самолетов, ПКР и тд). Помните, для чего создавался пиндосский бомбер B-1 Lancer? Для прорыва ПВО СССР, на сверхмалой высоте, с огибанием рельефа местности. "Он будет лететь настолько низко, что едва не будет задевать луковицы русских церквей", как раз об этом самолете писали.

 

[Regmaru]

Похоже, не в случае с американцами. Те спокойно отбомбили и никаких боевых действий не случилось...

Arigato,ты соберись. Как эксперт, ты для нас исключительно важен!

Американцы бомбили базы Сирии. С Сирией, они воюют. А чего с папуасами не повоевать.
Амеры давно ведут себя как подростки. Выбирают кого послабее и самоутверждаются.

Но я писал по поду того, что

не сказано наши базы, а именно сирийские аэродромы.

Амеры ещё не совсем сума сошли, чтобы бомбить НАШИ базы.

 

[Arigato]

Американцы бомбили базы Сирии. С Сирией, они воюют.

В том-то и дело, что с Сирией они не воюют или было объявление войны? Они просто делают что хотят - хотят бомбят, хотят не бомбят. И никто им ничего сказать в ответ не может. В том числе и РФ, у которой есть железобетонная отмазка: "Ну они же не наш аэродром разбомбили, а Асада, так что фиг с ним"...

Амеры ещё не совсем сума сошли, чтобы бомбить НАШИ базы.

Естественно. Именно по этой причине они за 2 часа до удара предупредили российскую сторону, чтобы исключить даже случайное попадание в наших, которые могут случайно оказаться в районе целей. Только вопрос был в другом - почему наши не предупредили сирийцев? За 2 часа можно все самолеты в воздух поднять и перелететь на тот же Тифор.

 

[LV426]

Пандыч, поставь уже себе это в подпись )))

Исполнено..

 

[Zmeygorynych]

А от куда данные, что долетело именно 23 ракеты? Если остальные упали по пути, то где фото упавших ракет?

От сообщения официального лица Российской стороны не опровергнутое официальным лицом стороны американской. А поскольку спора у сторон по данному факту не наблюдается, значит по умолчанию имеем что 60% ракет куда-то транклюкировались.

Если остальные упали по пути, то где фото упавших ракет?

На карте видел поле синим цветом, там где кораблики нарисованы? Могут быть как раз там, не долетев до берега.

По интернету слоняются разные думки о пропавших ракетах. Одна из них что С-400 по своим ТТХ умеет одновременно стрелять как раз по 36 целям. Другая вспоминает о наших РЭБ, которые как-то в Черном море вырубили у американского эсминца всю систему наведения.

Не могли сбить? Ведь по сути это пощечина, на которую никак не ответили. Ситуация очень неприятная.

Ситуация в первую очередь непонятная. Наши, которым вроде бы дали пощечину, при этом выглядят довольными как слоны и тролят американцев на предмет потерянных ракет. Американцы, коим бы полагалось быть на коне (как-никак русским пощечину отвесили) и развивать свою воинственную риторику по Сирии, однако отчего-то морщат нос, о новых ударах не заикаются, даже по КНДР как-то у них как-то все сдулось. Ихний госдеповец, после встречи в Москве с кислой миной уехал, а наш Лавров с довольной рожей по Америке катается.

Чисто мои мысли. Наши все же перед ударом подогнали к берегу РЭБ, и на подлете полностью обнулили залп одного из кораблей, утопив ракеты в море. Траекторию залпа от второго корабля перекрывать было нечем и 23 ракеты из 29 (одна просто не взлетела) спокойно долетели до своих целей. 6 потерялись самостоятельно, или были сбиты средствами ПВО (возможно сирийского)
В итоге американцы поняли, что Россия вообще может сделать цели в Сирии недоступными для американского оружия, а это же позор на весь мир. Дальше им дали понять, что мы не прочь будем и в КНДР потренироваться на томагавках, и американцы совсем приуныли.

Я ни в коем случае не утверждаю, что так и было, это мои домыслы. Но куда делись 60% томагавков?

 

[sly]

Панда, весь твой бред воспалённого моСка почитал, бред нереальный, если ты дибилоид факты не видишь то тебе пора в палату номер 6, давай пудри мозги дальше людям.

А людям могу сказать, что не слушайте дебилоида который не то, что войны не видел, а только понтами разбрасывается, начиная со станков ЧПУ, заканчивая своими познаниями в 3D графике, лошок короче диванный у которого руки из жопы, и кроме как барыжить ни чего не умеет, манагер тупой, а вы уши развесили, кто не верит спросите у него: Что это убожество изобрело, создало, и чем он на жизнь зарабатывает

Для Панды: Мне сегодня лень писать, я с рыбалки только с суточной приехал, мне пофиг на твои выпады, если ты туп как пробка сиди читай интернет и верь всему, что пишут наши СМИ, у меня источник более правдивый и не один, так что по Сирии и ЛДНР я имею прямые источники, и твой бред пущай твои поклонники слушают Подгузники то менял сегодня???

 

[Arigato]

От сообщения официального лица Российской стороны не опровергнутое официальным лицом стороны американской. А поскольку спора у сторон по данному факту не наблюдается, значит по умолчанию имеем что 60% ракет куда-то транклюкировались.

Не факт. Во-первых, совсем не обязательно каждое наше официальное заявление будет опровергаться. Во-вторых, резонный вопрос уже возник выше - если обнаружить крылатые ракеты, как заявили, можно только до 26 км, то как тогда удалось подсчитать количество? Может эти 23 как раз из числа, которые смогли обнаружить, а остальные 36 обнаружены не были?

На карте видел поле синим цветом, там где кораблики нарисованы? Могут быть как раз там, не долетев до берега.

По интернету слоняются разные думки о пропавших ракетах. Одна из них что С-400 по своим ТТХ умеет одновременно стрелять как раз по 36 целям. Другая вспоминает о наших РЭБ, которые как-то в Черном море вырубили у американского эсминца всю систему наведения.

В том и проблема, что нет никакой ясности, одни догадки. И если работал РЭБ, то, как мне кажется, он бы сбил с курса все ракеты, разве нет? Он же не избирательно действует.

развивать свою воинственную риторику по Сирии, однако отчего-то морщат нос, о новых ударах не заикаются, даже по КНДР как-то у них как-то все сдулось.

Так а чего развивать? Этот удар как раз и мог быть произведен для демонстрации силы КНДР. Там же еще в пески Афганистана какую-то супер мощную бомбу скинули. Цель для нее невнятная, скорее всего тоже с целью показать силу.

Но куда делись 60% томагавков?

В общем, ясности нет, и нам никто не скажет. Какие-то у них там свои игры, которые нам со стороны непонятны. Так что вопрос можно считать закрытым.

 

[Arty]

если ты дибилоид факты не видишь то тебе пора в палату номер 6

Как бы ты не обсирал других, но когда пишешь что то неоднозначное, приводи факты. Ибо домыслы твои логикой, и знанием предмета не блещут.

 

[ЮГ-123]

Про ошибки забыл сказать !

 

[fonDEER]

Только вопрос был в другом - почему наши не предупредили сирийцев? За 2 часа можно все самолеты в воздух поднять и перелететь на тот же Тифор.

Ну, если судить по новости после ракетной атаки, что Сирийские самолеты вернулись на базу и продолжили боевые вылеты, значит предупредили. Пострадали только несколько ангаров. Даже взлетка осталась нетронутой.

 

[Arigato]

Ну, если судить по новости после ракетной атаки, что Сирийские самолеты вернулись на базу и продолжили боевые вылеты, значит предупредили.

Возможно. Но в ангарах самолеты покрошило.

Даже взлетка осталась нетронутой.

Так ее никто и не бомбил, это не имеет никакого смысла в данной ситуации.

 

[sly]

Как бы ты не обсирал других, но когда пишешь что то неоднозначное, приводи факты. Ибо домыслы твои логикой, и знанием предмета не блещут.

То есть то что за 3 месяца фашистня дошла до Москвы это моя непонятная логика, а Панда отправляет читать мнимых историков это факт?

Ты сам то понял, что ты мне здесь написал? На землю спустись вместе с Пандой, диванные войны блин :rofl:

 

[Arty]

sly, Ты вообще о чем? Не вали все в кучу.
Хочешь что то обсудить? Давай, но по пунктам. Не устраивай помойку мыслей.

 

[sly]

sly, Ты вообще о чем? Не вали все в кучу.
Хочешь что то обсудить? Давай, но по пунктам. Не устраивай помойку мыслей.

С кем обсуждать? С теми кто Панде на слово верит и факты отрицает? Не смеши мои тапочки :laugh4: Я обсудил уже, поржал и на рыбалку уехал :laugh4: