Н О В О С Т И

[Лонгин]

Я в переговорах услышал еще "да, мне можно, а вам нельзя", "раньше ходили и сейчас пройдете, подождите". Имхо, спектакль на два действия был согласован изначально.

 

[Олаф]

Вот реально людям делать некуй !

Т.е. ты сидел и слушал записи переговоров ?

Кто говорил кому говорил, кто записал и смонтировал пофиг ?

Главное приобщился к аналитике?
Жесть...

 

[kumgun]

Я в переговорах услышал еще "да, мне можно, а вам нельзя", "раньше ходили и сейчас пройдете, подождите". Имхо, спектакль на два действия был согласован изначально.

Появилась новость,что Украина начала переговоры с США о создании военной базы.
Если договоряться,то у России останеться только один путь ) - ввести Украину в состав РФ.всю.)

 

[Desmaster]

Украина начала переговоры с США о создании военной базы

По словам первого заместителя комитета Совета Федерации по международным делам Владимира Джабарова, подобный шаг вызвал бы недоумение у многих американцев, включая действующих политиков.

— Сразу возникнет вопрос: кто будет финансировать содержание такой базы? Американцы, за свой счет? Это невыгодно. А Украине экономическая ситуация сейчас этого просто не позволяет. Даже в Польше уже некоторые сомневаются, нужна ли им база, — сказал «Известиям» сенатор. — Кроме того, одно дело сталкивать Россию и Украину, а совсем другое — самим влезать в это. Это просто желание, никакого реального подкрепления у таких «заявлений» нет. Россия, конечно, имеет право и возможности отвечать на такие шаги — на Украине сейчас просто очередное обострение русофобского психоза.

 

[Евгеньич]

Desmaster, сейчас хмурое время. могут быть совершенно неоправданные решения

 

[Valday]

Я в переговорах услышал еще "да, мне можно, а вам нельзя", "раньше ходили и сейчас пройдете, подождите". Имхо, спектакль на два действия был согласован изначально.

Зная лично людей из спектакля и как они говорят - наши не играли театр. А вот укры по бумажке строчили одну и ту же заготовку.
Им тупым объясняли, что военным кораблям РФ можно в этих водах находиться, а ихним без разрешения нельзя и разрешения небыло, по этому выйдете пожалуйста.
Упрашивали долго, потом начали уже с разрешения давить.

 

[Лонгин]

Valday, Это понятно. С трудом читали по сбушной бумажке свою мантру. Перед этим тоже напровоцировали по полной.
Меня больше занимают действия российской стороны. Ясно, что действовали не по новому спектаклю, а по стандартной программе задержания, но кто-то явно дал прямой приказ играть именно эту пьесу. Ведь могли же нытиков просто отпустить? Типа "не догнали", "не поддались на провокацию"? Но почему-то поддались...
А до этого откуда-то появились сложности для прохода, которых раньше не было...
Погранцов, конечно же, никто в сценарий не посвящал и реплики не раздавал, но похоже, что кто-то из режиссеров среди их руководства сидел...

 

[kumgun]

Valday, Это понятно. С трудом читали по сбушной бумажке свою мантру. Перед этим тоже напровоцировали по полной.
Меня больше занимают действия российской стороны. Ясно, что действовали не по новому спектаклю, а по стандартной программе задержания, но кто-то явно дал прямой приказ играть именно эту пьесу. Ведь могли же нытиков просто отпустить? Типа "не догнали", "не поддались на провокацию"? Но почему-то поддались...
А до этого откуда-то появились сложности для прохода, которых раньше не было...
Погранцов, конечно же, никто в сценарий не посвящал и реплики не раздавал, но похоже, что кто-то из режиссеров среди их руководства сидел...

А то,что возиться надоело не рассматриваешь?)или ,что момент обострения для РФ созрел?)

 

[Татия]

А то,что возиться надоело не рассматриваешь?)или ,что момент обострения для РФ созрел?)

у них орудия расчехленные были - это серьезная заявка на получение люлей...

В 08.35 корабли ВМС Украины были приведены в боевую готовность: расчехлены артиллерийские установки, стволы артиллерийских установок подняты на угол 45 градусов и направлены в сторону кораблей и катеров Российской Федерации

отсюда (там вообще вся хронология) http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm!id=10438315@fsbMessage.html

тем-более Путин в Крыму был (когда уехал не помню, но 23го точно был), а это всегда повышенная готовность у вояк разных мастей

 

[Лонгин]

kumgun,Погранцы люди служивые. Те же переговоры показывают, что с нервами у них вполне порядок и агрессивного рвения нет.
Поэтому хорошо бы конкретизировать, кому "возиться надоело" и какой момент, для кого конкретно созрел?

 

[kumgun]

kumgun,Погранцы люди служивые. Те же переговоры показывают, что с нервами у них вполне порядок и агрессивного рвения нет.
Поэтому хорошо бы конкретизировать, кому "возиться надоело" и какой момент, для кого конкретно созрел?

Естесственно,правящим кругам в РФ с теми же верхами Украины .момент для этихже верхов зайти к соседу и навести порядок.все равно это делать придется).

 

[Лонгин]

kumgun, Ой вряд ли. Боюсь это лишь культивируемая иллюзия. Замнем на этом. Время покажет.

 

[Олаф]

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:52 ----------

---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:45 ----------

Ну вот теперь можно охотиться как нормальному пасану !

 

[Алексей54]

[/COLOR]Ну вот теперь можно охотиться как нормальному пасану !

Полождем ЗУ-23-О ))) Желательно нештифтованную и на одних номерах))

 

[Valday]

Если была задача провокации, то как не поступи погранцы, а эти 3 катера что-то да натворили.
Кроме того раз так спустишь им шалость, если бы спокойно прошли и дальше стало бы хуже.
Когда угроза провокации стала ясной и выгнать за пределы территори методом убеждения не получилось (а старались долго и тщательно), то ос алось одно - действовать согласно законодательства с возможными минимальгыми повреждениями. Если буксир был менее скоростной и маневренный и его бы все равно задержали (по мне так он встал из-за поломки движков), то катера задержать без применения оружия было никак. Гонять их там до окончания топлива или поломки было бы утомительно и так у уставших погранцов.
Пришлось пульнуть по быстродвижущейся маневриующей малой цели. Ну попали с помощью системы автоматического удержания цели в борт. Могли сразу всех там и положить. Повезло вроде, живы слава богу. Дальше нервы сдали или цель была выполнена и спектакль закончился.

 

[Спартанец]

Если была задача провокации, то как не поступи погранцы, а эти 3 катера что-то да натворили.
Кроме того раз так спустишь им шалость, если бы спокойно прошли и дальше стало бы хуже.
Когда угроза провокации стала ясной и выгнать за пределы территори методом убеждения не получилось (а старались долго и тщательно), то ос алось одно - действовать согласно законодательства с возможными минимальгыми повреждениями. Если буксир был менее скоростной и маневренный и его бы все равно задержали (по мне так он встал из-за поломки движков), то катера задержать без применения оружия было никак. Гонять их там до окончания топлива или поломки было бы утомительно и так у уставших погранцов.
Пришлось пульнуть по быстродвижущейся маневриующей малой цели. Ну попали с помощью системы автоматического удержания цели в борт. Могли сразу всех там и положить. Повезло вроде, живы слава богу. Дальше нервы сдали или цель была выполнена и спектакль закончился.

Как погранец, служивший срочку на морской границе с Турцией в Новороссийском Краснознаменном Пограничном Отряде, скажу, что незаконное пересечение нарушителем государственной границы - это уже железное основание к задержанию, а в случае необходимости - и уничтожения нарушителя. Никаких других провокационных действий со стороны нарушителя и не требуется.

 

[Олаф]

Как погранец, служивший срочку на морской границе с Турцией в Новороссийском Краснознаменном Пограничном Отряде, скажу, что незаконное пересечение нарушителем государственной границы - это уже железное основание к задержанию, а в случае необходимости - и уничтожения нарушителя. Никаких других провокационных действий со стороны нарушителя и не требуется.

Ты тока Валдаю НИЧО не рассказывай о особенностях погран службы на галерах...:sarcastic_hand:

Он на погранкорабле по море океану рулил уж явно не полгода он на пенсию то вышел полгода назад...
И звание у него было приличное не матрос Лот... Он то точно плавал и усё в натуре знает , хоть и не
расскажет и буршприт с брашпилем не спутает !:laugh4: и он знает как пулять по нарушителям из бомбомётов...

---------- Сообщение добавлено в 08:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:09 ----------

https://www.youtube.com/watch?v=eWyrXS6M9vw

---------- Сообщение добавлено в 08:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:11 ----------

Я вас всех умоляю прежде чем экспердов по морской пограничной службе з себя строить спросите специалиста...

Того хто не один десяток лет гонял всех гадких нарушителей по океану ... Того кто выполнял свой боевой приказ
и в шторм и ветер, того кто принимал решения и того кто в принципе может что то РЕАЛЬНО откоментировать !

 

[Спартанец]

Ты тока Валдаю НИЧО не рассказывай о особенностях погран службы на галерах...:sarcastic_hand:

Он на погранкорабле по море океану рулил уж явно не полгода он на пенсию то вышел полгода назад..

Да я и не возражаю, коли так и если он действительно в теме даже больше, чем я или Сиамский Слон - морской пограничник, как я помню.
На лбу (аватаре) Валдая не написано ни звание, ни опыт, а об особенностях его биографии ты, как погляжу, больше в курсе, чем я.
Однако повторюсь. С позиции закона (а не фактически как это у нас может быть) на нарушителя госграницы России объявляется захват, а в ряде случаев - уничтожение. Ни о каком таранном выдавливании с территории России нарушителя, пересекшего границу, в законе я слыхом не слыхивал.

Закон "О государственной границе Российской Федерации"
Статья 35. Применение оружия и боевой техники

Пограничные органы и Вооруженные Силы Российской Федерации, осуществляя защиту Государственной границы в пределах приграничной территории, применяют оружие и боевую технику для отражения вооруженного вторжения на территорию Российской Федерации, предотвращения попыток угона за границу воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств без пассажиров.
Оружие и боевая техника могут применяться также: против лиц, воздушных, морских и речных судов и других транспортных средств, пересекших (пересекающих) Государственную границу в нарушение установленных настоящим Законом правил, в ответ на применение ими силы или в случаях, когда прекращение нарушения или задержание нарушителей не может быть осуществлено другими средствами; для защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни и здоровью, для освобождения заложников; для отражения нападения на военнослужащих, лиц, выполняющих служебные обязанности или общественный долг по защите Государственной границы, членов их семей, когда их жизнь подвергается непосредственной опасности; для отражения нападения на подразделения и объекты пограничных органов, Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, принимающих участие в защите Государственной границы, в том числе для оказания помощи кораблям (катерам), самолетам и вертолетам при отражении вооруженного нападения на них.
Применению оружия и боевой техники должно предшествовать ясно выраженное предупреждение о намерении их применить и предупредительные выстрелы.
Без предупреждения оружие и боевая техника могут применяться при отражении вооруженного вторжения, внезапном или вооруженном нападении на военнослужащих и других граждан, нападении с использованием боевой техники, воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств, вооруженном сопротивлении, побеге с оружием задержанных лиц, для освобождения заложников.
Военнослужащие имеют право использовать оружие для обезвреживания животных, угрожающих жизни и здоровью военнослужащих и других граждан, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.
Запрещается применять оружие и боевую технику в отношении женщин и несовершеннолетних, за исключением случаев вооруженного нападения с их стороны, совершения ими террористического акта или оказания ими вооруженного сопротивления либо угрожающего жизни группового нападения; по воздушным, морским, речным судам и другим транспортным средствам с пассажирами; в отношении лиц, которые незаконно пересекли или покушаются на пересечение Государственной границы, если это происходит явно случайно или в связи с несчастным случаем, воздействием неодолимых сил природы.
Порядок применения оружия и боевой техники определяется Правительством Российской Федерации.
Военнослужащие Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, привлекаемые к пограничным поискам, операциям и другим мероприятиям по защите Государственной границы, могут применять оружие и боевую технику в соответствии с требованиями настоящей статьи.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103372/5cb260c13bb77991855d9c76f8d1d4c8/#ixzz5YJTehzFd
Статья 30. Полномочия пограничных органов

Пограничные органы охраняют Государственную границу на суше, море, реках, озерах и иных водных объектах, в пунктах пропуска через Государственную границу, а также осуществляют пропуск через Государственную границу. В этих целях они:

Пограничные органы в пределах приграничной территории имеют право:

3) осуществлять пограничными нарядами задержание и личный досмотр лиц, в отношении которых имеются основания подозревать их в нарушении режима Государственной границы, пограничного режима, режима в пунктах пропуска через Государственную границу, доставление таких лиц в расположение подразделений, частей пограничных органов или иные места для выяснения обстоятельств нарушения; останавливать, осматривать и задерживать пограничными кораблями российские и иностранные суда, допустившие нарушения указанных режимов, и доставлять (конвоировать) их в ближайший российский порт для выяснения обстоятельств нарушения. Во время осмотра и конвоирования судна работа его радиостанций не допускается. О каждом случае осмотра, задержания судна составляется протокол. К протоколу задержания судна прилагаются изъятые у капитана судовые и грузовые документы;
4) осуществлять задержание лиц, совершивших административные правонарушения или преступления в области защиты Государственной границы, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об административных правонарушениях или уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации;


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103372/7d6bbe1829627ce93319dc72963759a2/#ixzz5YJV1R0Zm

 

[Kazbich1]

незаконное пересечение нарушителем государственной границы - это уже железное основание к задержанию, а в случае необходимости - и уничтожения нарушителя.

Лет восемнадцать назад, украинские пограничники так возле Крыма одну рыболовную турецкую шаланду и потопили, ещё три задержали. Те просто приплыли "побраконьерить", их обнаружили, они пытались удрать. Не удрали.
https://lenta.ru/news/2000/03/23/blacksea/
Даже не в территориальных водах, а в исключительной экономической зоне.

 

[Олаф]

Да я и не возражаю, коли так и если он действительно в теме даже больше, чем я или Сиамский Слон - морской пограничник, как я помню.
На лбу (аватаре) Валдая не написано ни звание, ни опыт, а об особенностях его биографии ты, как погляжу, больше в курсе, чем я.
Однако повторюсь. С позиции закона (а не фактически как это у нас может быть) на нарушителя госграницы России объявляется захват, а в ряде случаев - уничтожение. Ни о каком таранном выдавливании с территории России нарушителя, пересекшего границу, в законе я слыхом не слыхивал.

Закон "О государственной границе Российской Федерации"
Статья 35. Применение оружия и боевой техники

Пограничные органы и Вооруженные Силы Российской Федерации, осуществляя защиту Государственной границы в пределах приграничной территории, применяют оружие и боевую технику для отражения вооруженного вторжения на территорию Российской Федерации, предотвращения попыток угона за границу воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств без пассажиров.
Оружие и боевая техника могут применяться также: против лиц, воздушных, морских и речных судов и других транспортных средств, пересекших (пересекающих) Государственную границу в нарушение установленных настоящим Законом правил, в ответ на применение ими силы или в случаях, когда прекращение нарушения или задержание нарушителей не может быть осуществлено другими средствами; для защиты граждан от нападения, угрожающего их жизни и здоровью, для освобождения заложников; для отражения нападения на военнослужащих, лиц, выполняющих служебные обязанности или общественный долг по защите Государственной границы, членов их семей, когда их жизнь подвергается непосредственной опасности; для отражения нападения на подразделения и объекты пограничных органов, Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, принимающих участие в защите Государственной границы, в том числе для оказания помощи кораблям (катерам), самолетам и вертолетам при отражении вооруженного нападения на них.
Применению оружия и боевой техники должно предшествовать ясно выраженное предупреждение о намерении их применить и предупредительные выстрелы.
Без предупреждения оружие и боевая техника могут применяться при отражении вооруженного вторжения, внезапном или вооруженном нападении на военнослужащих и других граждан, нападении с использованием боевой техники, воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств, вооруженном сопротивлении, побеге с оружием задержанных лиц, для освобождения заложников.
Военнослужащие имеют право использовать оружие для обезвреживания животных, угрожающих жизни и здоровью военнослужащих и других граждан, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.
Запрещается применять оружие и боевую технику в отношении женщин и несовершеннолетних, за исключением случаев вооруженного нападения с их стороны, совершения ими террористического акта или оказания ими вооруженного сопротивления либо угрожающего жизни группового нападения; по воздушным, морским, речным судам и другим транспортным средствам с пассажирами; в отношении лиц, которые незаконно пересекли или покушаются на пересечение Государственной границы, если это происходит явно случайно или в связи с несчастным случаем, воздействием неодолимых сил природы.
Порядок применения оружия и боевой техники определяется Правительством Российской Федерации.
Военнослужащие Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, привлекаемые к пограничным поискам, операциям и другим мероприятиям по защите Государственной границы, могут применять оружие и боевую технику в соответствии с требованиями настоящей статьи.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103372/5cb260c13bb77991855d9c76f8d1d4c8/#ixzz5YJTehzFd

Ну это действительно так... И звание и опыт... И пенсия с учотом сам понимаешь реально суровых боевых будней...

Он свой долг Родине отдал ! Постреливая в шторм по врагам Отечества... А возраст кстати ... Он твой ровесник...:laugh4:
Вот он путь воина то...:laugh4: Теперь государство будет ему долг отдавать а остальные в зависти говорить за що мол
ему ? :laugh4: А за то ! Ни кому вот же не мешал никто пойти в военные моряки и епашить в дурдоме , а не абрикосы
хавать на жезлонге или сникерсы в Масквовском тёплом офисе... А по поводу навалов... Меры к задержанию нарушителя
границы могут приниматься разные... Как допустим опер формально не ограничен в способах задержания совершившего
преступления... Хочешь стрельни, хочешь пни , хочешь ударь его мусорным ведром, придуши или ударь радикюлем...

Уловил аналогию ? А навал это классический приём против нарушителей в Чорном море...исторический...:laugh4:

С милиционерами так тоже бывало... Вот не надо тебе жулика или кухонного боксёра задерживать, завел его за угол
и как надавал люлеё, под дых сунул пару раз так щоб в чувство пришол...а если не придёт как укропы значит можно
и стрельнуть ! Поставить раком и отволочь в обезьянник ! Аналогия полная...А ты тут всё портянки вытаскиваешь...