Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Н О В О С Т И

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
На встрече членов ШОС (РФ, Китая, Казахстана, Таджикистана, Киргизии, Узбекистана) будут принимать Индию и Пакистан. На очереди Иран.
После включения Ирана, ШОС превратится в «евразийское анти-НАТО».
 
  • Like
Поблагодарили: Regmaru

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Чота мне это совсем не нравится.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Чота мне это совсем не нравится.
Тут некоторые желали назад в СССР, вот "железный занавес" - версия 2.0) Пока информационная)))
Шутка))
Сдается мне не взлетит, но попытка хорошая. Опыт Кетая перенимаем)))
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Чота мне это совсем не нравится.
Та фигня это всё!
Комментарии к статье по обсуждению этого закона -
Эти дибилы бы сначала изучили как работает интернет!
Все эти запреты мне напоминают эту калитку по своей эффективности:
desktop-1414693695.jpg

У нас уже придумана куча законов которые никогда не работали, и о существовании которых уже все давно благополучно забыли.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Ничто так не дискредитирует государство, как неработающие законы.
Имхо.
И ещё имхо - чота дохрена у нас среди депутатов инициативных идиотов.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima

Мдя, вот что бывает когда эффективные манагеры придумывают закон о том, в чем ни черта не понимают, стыдобень

---------- Сообщение добавлено в 06:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:53 ----------

Сдается мне не взлетит, но попытка хорошая. Опыт Кетая перенимаем)))
Конечно не взлетит, в Китае эта штука тоже не взлетела.

---------- Сообщение добавлено в 06:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:55 ----------

И ещё имхо - чота дохрена у нас среди депутатов инициативных идиотов.
Если к власти специалисты не допускаются, то рано или поздно наверх пробиваются самые инициативные идиоты. По идее прежде чем пускать во власть надо проводить психпроверку в прямом эфире.
 

Gruel

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2015
Сообщения
2,787
Поблагодарили
4,605
Город
Сибирь
Ничто так не дискредитирует государство, как неработающие законы.
Не парься, в каждой стране таких законов великое множество, некоторые вообще идиотские...
У нас же много реально хороших законов пока не работает. Будем надеяться что они только ПОКА не работают...
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Вот именно.
Посмотреть бы им в глаза.
Дык может твой сосед)

в Китае эта штука тоже не взлетела.
Ну да. Сказки детям не игрушка.
В Кетае весь входящий трафик фильтруется. "Золотой типа щит".

придумывают закон о том, в чем ни черта не понимают
Депутаты может и не понимают. Понимают те кто может это реализовать. Для этого надо деньги и время. Сделают аналог "Великого кетайского файервола" и можешь жаловаться в Спортлото.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,687
Город
Москва
эффективные манагеры придумывают закон о том, в чем ни черта не понимают, стыдобень
А сам то ты кто? Все обо всем понимаешь?
Судишь со знанием дела?
Странно как то, по всем вопросам ты спец ("в любой дырке затычка")
 
  • Like
Поблагодарили: Gruel

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
В Кетае весь входящий трафик фильтруется
Чисто дополнить. В Кетае реально есть "ольгинские" - "Партия 50 центов" (Умаодан). Это блохеры которые за партийное бабло пишут лестные отзывы и чморят жопоголиков)

У нас все проще - Жопошники уже задрали своим нытьем и тупизной непролазной.
 
  • Like
Поблагодарили: Gruel

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Ну да. Сказки детям не игрушка.
В Кетае весь входящий трафик фильтруется. "Золотой типа щит".
Те, кто хочет прекрасно его обходят. Способов масса. Это как торренты в странах Запада. Закон о нелегальном скачивании есть, но шифрование трафика и дипинтернет творит чудеса.
Депутаты может и не понимают. Понимают те кто может это реализовать. Для этого надо деньги и время. Сделают аналог "Великого кетайского файервола" и можешь жаловаться в Спортлото.
Сам по себе файрволл не поможет победить анонимность в сети. Для этого надо интернет просто отключить. В статье, кстати, об этом написано. Советую почитать.

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:31 ----------

В глухие времена цензуры и запрета на инет и мобильную связь в Северной Корее на сайтах знакомств и форумах чудесным образом присутствовали северные корейцы, а мобильники продавали на черном рынке, поговорить можно было у границы с КНР, РФ или Южной Кореей. Подобные запреты придумывают идиоты типа небратьев с запретом Яндекса и ОК. Сейчас это технологически почти невозможно.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Те, кто хочет прекрасно его обходят.
Иди кетайсам расскажи.

Есть один весьма неприятный нюанс - Обходя, ты нарушаешь ЗАКОН. Вычислят тебя быстро и дадут по попе. Если уж совсем гайки будут закручивать.

Я таки думаю этот закон не взлетит.

Сам по себе файрволл не поможет победить анонимность в сети.
Файервол это метфора. Там работает софт который вылавливает слова, которые попадают под цензуру. Потом люди в одинаковых ботинках просматривают.
Если ты будешь качать киношки с рутрекера, то с вероятностью 99,9999% ты нафиг ни кому будешь не нужен.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Иди кетайсам расскажи.
Дык я с их слов и говорю. Казахи тоже вон жж запретили, ага два раза, как сидели так и сидят.

Обходя, ты нарушаешь ЗАКОН. Вычислят тебя быстро и дадут по попе. Если уж совсем гайки будут закручивать.
Не факт, совсем не факт. Шифрование трафика творит чудеса. Я бы с интересом послушал от депутатов Госдумы как они собираются вычислять именно российских юзеров по шифрованному трафу, который идет через прокси. И как они собираются отличать прокси от непрокси. Это ж нобелевка. По-крайней мере амерам этот фокус не удался. Они в свое время с торрентами так пробовали воевать.

Файервол это метфора. Там работает софт который вылавливает слова, которые попадают под цензуру. Потом люди в одинаковых ботинках просматривают.
Это совсем из другой оперы.

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:45 ----------

А сам то ты кто? Все обо всем понимаешь?
Судишь со знанием дела?
Именно по закону о запрете прокси понимаю, побольше законодателей.

Странно как то, по всем вопросам ты спец ("в любой дырке затычка")
Не путаете меня с пандой?
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
С интересом выслушаю решение этой сложнейшей технической задачи.
Ну если ты сам не в состоянии понять, попробую на пальцах.

Надеюсь ты прочитал проект.
Предположим что закон таки приняли (еще раз повторю что я лично не верю в это).
Началась борьба с проксями. Заметь не закрывают сайты, а планомерно душат прокси и их мутации.
При этом (важный момент) в этом ОБЯЗЫВАЮТ принять участие провайдеров. Ты понял к чему?
Теперь посмотрим на детали - основная масса людей-юзверей понятия не имеет что такое шифрование, PGP епт настроить не могут. Это умеет делать ОЧЕНЬ незначительное количество пользователей.
Как следствие сидят дяди в одинаковых ботинках и слушают трафик через СОРМ. Пошли "куринные лапки" они просто провайдеру пишут - разберитесь. Это для СОРМ непонятно кому там по DHCP провайдер раздает, но провайдер то знает. А теперь угадай с двух раз - Хочет провайдер лишить лицензии или нет?
Понятно что это случай когда вообще гайки решат закрутить, но он может иметь место быть. По этому хоть ушифруйся и заТОРься, провайдер знает в своей сети ВСЁ. И если не хочет лишаться лицензии то сдаст тебя с потрохами через полчаса как только ему попадет запрос из конторы. Заметь - из конторы. Ни какие ГУВД, отделы К и прочая лабудень тут не пляшут. Это вотчина исключительно ФСБ, а там дураков нема. Это можешь участковому лапшу вешать что куда то зашел и чего то скачал.
Повторю это вообще крайний случай. И снифер-СОРМ это вообще ЧАСТЬ ОРД.
Простой запрет прокси отметет в сторону 99% пользователей сети (потому что они просто юзвери) и останутся только потенциальные клиенты.

Проблема в том что ты мыслишь каким то техническими решениями, а я тебе про законодательные. ФСБ просто пришлет провайдеру указявку с рекомендациями - перекрыть весь прокси-трафик и будут СОРМом слушать сидеть. Как это будет делать провайдер их не волнует. Провайдер просто пришлет тебе письмо - Чувак, завязывай, а то у меня проблемы будут. Послушаешься - молодец. Не послушаешься - отключат нахрен. Ибо они терять лицензию из за одного охламона не хотят.
По этому весь феерический багаж технических решений оставь при себе. Когда государство решит закрутить гайки, а не сыграть на публику как с блокировкой сайтов, то они это сделают.
 

Tyler Durden

Выживальщик
Регистрация
29 Апр 2017
Сообщения
2,454
Поблагодарили
871
Город
CA - Heiwajima
Началась борьба с проксями. Заметь не закрывают сайты, а планомерно душат прокси и их мутации.
При этом (важный момент) в этом ОБЯЗЫВАЮТ принять участие провайдеров. Ты понял к чему?
Каким образом можно узнать, что это именно прокси?

Теперь посмотрим на детали - основная масса людей-юзверей понятия не имеет что такое шифрование, PGP епт настроить не могут. Это умеет делать ОЧЕНЬ незначительное количество пользователей.
Ясно, дальше можете не продолжать. Уровень дискуссии понятен. PGP и GPG тут не при чем. Шифрование делается другим способом. Если говорить доступным языком, то для этого достаточно включить турборежим или режим VPN в основных браузерах, максимум поставить расширение. Надо просто нажать кнопку. Все, траф зашифрован. То, что масса людей в этом не соображает, это верно. Как верно и то, что эта ситуация будет такой до определенного момента. Как случилось в Китае с их файрволом, США и Канаде после начала борьбы с торрентами (в торрент-прогах появилась галочка, включающая режим шифрования, решающая проблему отслеживания качаемого контента), в Казахстане народ активно стал юзать VPN-кнопки, которые появились в браузерах после введения запрета на ЖЖ, сейчас на Украине широкие народные массы узнали, что для того, чтобы зайти в ОК и на почту достаточно включить турборежим в Опере или поставить расширение в Хром. У нас ситуация будет один в один такой же. Можно ценой огромных усилий и ресурсов отследить отдельного человека, причем займет это немало времени, невозможно в таком режиме отслеживать всё население страны.


Как следствие сидят дяди в одинаковых ботинках и слушают трафик через СОРМ. Пошли "куринные лапки" они просто провайдеру пишут - разберитесь. Это для СОРМ непонятно кому там по DHCP провайдер раздает, но провайдер то знает. А теперь угадай с двух раз - Хочет провайдер лишить лицензии или нет?
Может я открою секрет, но в режиме VPN работает 80, если не 90% интернета. Никто из-за этого никакому провайдеру ничего писать не будет. Иначе работа отрасли будет парализована. Если у тебя стоит вацап или телеграм, то ты уже работаешь там в режиме шифрования. Это изначально предусмотрено программой, также как и все телебанки, и т.п. и т.д.

Повторю это вообще крайний случай. И снифер-СОРМ это вообще ЧАСТЬ ОРД.
Сниффер СОРМа читает и слушает незашифрованный либо легкорасшифровываемый трафик. Ни вацап, ни телеграм, ни тому подобное он расшифровать не может, именно поэтому и начались психи законодателя.
Абсолютно такая же ситуация один в один во всем мире. Есть технологический потолок, позволяющий что-то читать, что-то читать с затратой несопоставимых сил и средств, что-то не читать вообще.

Простой запрет прокси отметет в сторону 99% пользователей сети (потому что они просто юзвери) и останутся только потенциальные клиенты.
В первые дня 3-4 да.

с рекомендациями - перекрыть весь прокси-трафик
Как отличить прокси-трафик от непрокси? Фишка-то в этом. И решения нет. Прокси-сервера могут меняться каждый час. Для того, чтобы их отслеживать и перекрывать не хватит никаких сил и ресурсов. Американцы в конце концов плюнули на эту область и махнули рукой, ЕС также. Мы повторяем этот путь наступая на их грабли.
Провайдер просто пришлет тебе письмо - Чувак, завязывай, а то у меня проблемы будут. Послушаешься - молодец. Не послушаешься - отключат нахрен. Ибо они терять лицензию из за одного охламона не хотят.
С большим интересом посмотрю как миллионам вацапщиков провайдеры пришлют эту ахинею)))
Когда государство решит закрутить гайки, а не сыграть на публику как с блокировкой сайтов, то они это сделают.
Есть только один путь - запрет интернета. Других путей сейчас не придумано. Вообще. Панда, всё-таки лучше сперва ознакомиться с технической стороной вопроса, прежде чем дискутировать.
 
Сверху