Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Мародерство после БП

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
а огнеупоров днём с фонарём поискать....
Легко. Возле любой ТЭЦ найдётся не мерянно, особенно после ППР, да и так, не всё вывозится, валяется в свободном доступе не только на территории самой ТЭЦ. но и на прилегающих территориях. И прямоугольных и с радиусом. На всех ТЭЦ, где был-картина маслом.
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
carver, В курсе как ТЭЦ нынче охраняется? А котельные свои, родные. Когда то обслуживал. Остается после обмуровки котлов куча огнеупора....
 

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru

Regmaru

Выживальщик
Регистрация
18 Дек 2011
Сообщения
3,910
Поблагодарили
5,812
Город
Земля
Доводами морали оправдывать ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
Самооборона - стала преступлением? Когда?
Это что ли критерий отличия нормального от маргинала?
Не загоняйся сильно этим вопросом. Судя по твоему посылу - ты шибка сочувствуешь вторым.
А посему, ответ тебе может и не понравиться.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Самооборона - стала преступлением? Когда?
Давно.
Называется "превышение пределов необходимой самообороны", даже если ты оппонента прирежешь его же ножом, вытащенным из своего живота.
 

Finist74

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
1,722
Поблагодарили
1,094
Город
НСО
Самооборона - стала преступлением? Когда?

Не загоняйся сильно этим вопросом. Судя по твоему посылу - ты шибка сочувствуешь вторым.
А посему, ответ тебе может и не понравиться.

Regmaru, никому я не сочувствую!, что за привычка, делить мир на "черное и белое"- еще Цой пел, что "...Есть два Цвета- Черный и Белый, а есть оттенки. которых больше и нам нет никакого дела до тех кто Черный, кто Белый... (С)

Но всегда вылезет какой нибудь "МОРАЛИСТ" и давай всех жизни учить, а нюансов он типа ваще не видит!:laugh4:

Самооборона в нашей стране, ВСЕГДА каралась, правда приписывалось ее мифическое "превышение"= если ты жив, а человек, напавший на тебя, мертв= 100%!- оспорь если сможешь:mosking:
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Я по наивности считал, что ежели за что-то карают, то с точки зрения закона это считается преступлением, даже если с точки зрения морали совершивший караемый поступок полностью прав..
 

Finist74

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
1,722
Поблагодарили
1,094
Город
НСО
;669018 написал(а):
Finist74,ты слишком словоблудлив. Как и категоричен. Да и сам любишь "поучить".
"Всегда каралась" и "является преступлением" - разные категории.

Являются преступлением, - значит являются уголовно наказуемым деянием, которое таковым признается судом, по причине нарушения "преступником" (ну то есть до решения суда= подозреваемым) одной или нескольких статей УК РФ.

-Regmaru, я рад, что на форуме есть ты, такой лаконичный и никого не поучающий- ты просто "открыл мне глаза" на то, что доводы этики и морали важны в нашей жизни! Представляешь, я прожил 42 года и этого не знал!
- Почитай мои посты в других темах, например, те, за которые сам спасибки ставил...

Вот например, меня так воспитывали :

Дерево без корней- мертво есть.
Корни человека- в его национальности, в его ПРЕДКАХ и ПАМЯТИ о них.
Воспитанный в народных традициях знает. что поступая так или иначе- находится "под присмотром"- люди оценивают его поступки и думают. а достоин ли он своих ПРЕДКОВ. В итоге, он сам начинает все делать с оглядкой на НИХ, ведь он хочет быть ИХ достоин и не хочет их опозорить!

+ у традиционного воспитания- еще один- КЛАНОВОСТЬ!= Что бы вы не делали, во всех ваших начинаниях вас поддерживает РОД! Осознание этого- дает очень большую подпитку в морально- нравственном плане, да и физически. Степень помощи конечно, определяет старший, но просящему НЕ ОТКАЗЫВАЮТ!

Не зная и не чтя ПАМЯТЬ ПРЕДКОВ. человек не получает ТРАДИЦИОННОГО воспитания, а лишь проходит "социальную адаптацию"= МОТИВАЦИЯ такого индивида , на порядок слабее!

«SAVEYOU.RU» © 2009. Cсылка на источник информации: http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?p=668002#post668002#ixzz4TNKTyMIa

я что, похож на человека, сочувствующего маргиналам?!:laugh4:
 
Последнее редактирование:

ViktorNK

Интересующийся
Регистрация
5 Фев 2021
Сообщения
58
Поблагодарили
18
Город
Киев
Естественно после БП начнется марадерство.

Люди поделяться на 2 категории.

1 марадеры:russian_ru:

2 обороняющиеся.:pioneer:


Что в этом случае делать мнения!
Вообще "мародер" это тот кто забирает у умершего либо просто брошенные вещи, на сколько мне известно. Так что мародерами будут все в той или иной степени, и при этм не обязательно на кого либо нападать
 
  • Like
Поблагодарили: V22Rus

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
4,093
Поблагодарили
5,931
Возраст
58
Город
новосибирск
Кто мародёр или не мародёр определяет военно полевой суд , всё просто . Пацаны которые в первую воевали (а их в Сибири чуть не через двор) именно так это говорили , и адепты впс это были омон и собр , поэтому военные , от солдата до генерала , их так любили .
 

Omega

Выживальщик
Регистрация
31 Июл 2014
Сообщения
635
Поблагодарили
217
Город
Планета Земля
Смотрели Казахстан? Мародеры берут места где можно быстро и хорошо поживиться - банки, торговые центры, банкоматы. А среднего обывателя в первое время и не трогают. Как и мелкие хорошо охраняемые объекты
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,301
Поблагодарили
20,970
Город
ДальнийВосток
Omega, уточняю - неорганизованные мародёры и легкодоступные места. Причём эти мародёры уверенны что будет восстановлен порядок и ценности которые берут будут востребованы.
 
Последнее редактирование:

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай
Вообще "мародер" это тот кто забирает у умершего либо просто брошенные вещи, на сколько мне известно. Так что мародерами будут все в той или иной степени, и при этм не обязательно на кого либо нападать


Мародёрство (от фр. maraudeur « грабитель», от marauder «грабить») —
военное преступление, грабёж убитых и раненых на поле сражения или в
результате стихийных бедствий, хищение имущества из заброшенных во
время чрезвычайной ситуации зданий или автомобилей.

Юридические тонкости:

Грабёж- открытое хищение чужого имущества.
Кра́жа — тайное хищение чужого имущества.
Разбой- хищение с применением насилия либо под угрозой его применения.

Теперь еще более тонкие тонкости:

Как можно ограбить мёртвого? Притязаний на свое имущество он не имеет, законных оснований на владение не предьявляет и вообще не существует как субьект. Если это был военный, то его оружие и обмундирование ему не принадлежало, так же как само тело- это собственность МО ( если это россиянский воин- трупак) . Это трогать не стоит, у этих вещей есть заинтересованный собственник и эти вещи легко обнаружить . Но его личные вещи нигде не учтены и номеров на них нет. Пострадавших от этого хищения выявить практически невозможно. Так что тихо спиздил и ушел- называется нашел. Если никто не видел, то максимум боженька накажет, а он у нас всепрощающий.
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
4,093
Поблагодарили
5,931
Возраст
58
Город
новосибирск
Но его личные вещи нигде не учтены и номеров на них нет.
В смысле , а номер билета нарисованный на форме (всех предметах) хлоркой и прочим , это ушло в безвозвратное прошлое ?
 

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай
На обручалке ? Или на каждой купюре? Или хотя бы на сигаретах? Или на уже спиженых купюрах- обручалках- сигаретах?
 

СЕРЖ66

Плюшевый выживальщик
Регистрация
6 Янв 2011
Сообщения
4,093
Поблагодарили
5,931
Возраст
58
Город
новосибирск
V22Rus, Мы ж говорим про солдата ? Откуда у солдата
На обручалке ? Или на каждой купюре? Или хотя бы на сигаретах? Или на уже спиженых купюрах- обручалках- сигаретах?
Хотя сигареты конечно же могут быть .
 

Krakozyabrik

Выживальщик
Регистрация
18 Янв 2016
Сообщения
258
Поблагодарили
898
Город
СССР
Юридические тонкости:
Грабёж- открытое хищение чужого имущества.
...
Разбой- хищение с применением насилия либо под угрозой его применения
Не так.
На самом деле, всё совсем не так.

Под грабежом понимается противоправное завладение чужим имуществом с применением насилия или с угрозой его применения, которое не представляет опасности для жизни и здоровья жертвы (ст. 161 УК РФ).
Под разбоем понимается противоправное завладение чужим имуществом с применением насилия или угрозой его применения, которое является опасными для жизни и здоровья (ст. 162 УК РФ).
Источник: http://ugolovnyi-expert.com/otlichie-grabezha-ot-razboya/

Насилие или угроза его применения есть в обоих случаях.
Проще говоря, разница только в последствиях - опасно для жизни или нет.
Насилия нет только при краже.
Как ты сам пишешь:
тихо спиздил и ушел- называется нашел
Вот это и есть кража.

Как можно ограбить мёртвого?
Никак.
Это всё словесная эквилибристика (читай - балабольство).
Нельзя назвать грабежом или разбоем воровство у трупа - его жизни уже ничего не угрожает.
Ни его жизни, ни его здоровью - этому трупу уже пофиг на тебя и на твои делишки.
В данном случае мародёрство максимум подпадает под определение воровства.

Но есть нюанс!
В той же статье, которую ты цитируешь, есть строки:
В уголовном законодательстве СССР мародёрством называлось тайное или открытое хищение на поле сражения.
Под мародёрством также понимается похищение вещей у раненых во время эвакуации.
Мародёрством также называют разграбление имущества, оставленного в мирное время в связи со стихийными бедствиями.
Заметь, здесь нет ни слова об угрозе жизни или здоровью - это воровство.
Читаем дальше:
В СССР после спитакского землетрясения статья за мародёрство стала применяться не только к военнослужащим.
Пленум Верховного суда СССР рекомендовал судьям максимально строго применять закон против виновных в хищениях оставленного жителями имущества.
Однако в уголовный кодекс Российской Федерации уголовное наказание за такое мародёрство не вошло, эти действия классифицируются в зависимости от обстоятельств как кража, грабёж или разбой
Если ты угрожал раненым или мирным жителям, отбирая их имущество - это грабёж.
Если ты "тихо спиздил и ушел - называется нашел", то это воровство.

а номер билета нарисованный на форме (всех предметах) хлоркой и прочим , это ушло в безвозвратное прошлое ?
Это казённые вещи, а V22Rus говорит про личные вещи:
- три магнитофона,
- три кинокамеры заграничных,
- три портсигара отечественных,
- куртка замшевая импортная... тоже три...
(с)
 

V22Rus

Banned
Регистрация
4 Дек 2015
Сообщения
1,151
Поблагодарили
1,286
Город
Алтай

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Мародёрство — военное преступление, грабёж убитых и раненых на поле сражения
А подо что тогда попадает завладение трофеями? Тоже под мародерство и должно рассматриваться как военное преступление?

P.S. Вопрос к чему. А к тому, что во времена Второй мировой была такая практика, как присваивать себе трофеи. У меня до сих пор есть немецкий бинокль и пара немецких фотоаппаратов, доставшихся от деда. А как они ему достались - сами догадайтесь :pardon:
 
Сверху