Лук и БП

[Remixa]

Я создал эту тему для того, чтобы обсудить плюсы и минусы использования лука в условиях БП. Я понимаю, что сейчас сюда набегут форумчане, которые будут пытаться ставить арбалет/огнестрел выше, но очень прошу, давайте обсуждать здесь только луки, чтобы сделать раздел информативным и избежать флуда.

Вопросы на повестку дня:
1. Что лучше - блочный или рекурсивный лук?
2. Плюсы и минусы использования лука в условиях БП
3. Виды стрел и наконечников для них, какие лучше использовать при БП и пост-БП
4. Ремонт лука в условиях БП (ремонтопригодность)
5. Лук как альтернатива огнестрелу
6. Воспроизводство стрел (возобновляемость боеприпасов)
7. Боевая и охотничья эффективность лука

 

[AntonXxX]

1. - Рекурсивный в условиях БП будет значительно лучше, он более ремонтопригоден (4.) и менее прихотлив в использовании.

 

[zheleznii]

1. - Рекурсивный в условиях БП будет значительно лучше, он более ремонтопригоден (4.) и менее прихотлив в использовании.

Так то оно так, но только новичку в тире в мишень 1x1 м. с рекурсивного дают пострелять с пяти метров - и в десятку я с трёх раз не попал ни разу, и разброс ого го. А с блочного на 10 метров попал в 7-10. А из арбалета на 20 м в круг с кружку уложил. И т.д.

Чем проще оружие, тем сложнее в освоении, и результат примирения менее предсказуем.

 

[Гетман7066]

с рекурсивного дают пострелять с пяти метров - и в десятку я с трёх раз не попал ни разу, и разброс ого го. А с блочного на 10 метров попал в 7-10

Если на рекурсивный лук установить хорошую полочку, пип-сайт и петлю и стрелять с использованием релиза - точность улучшится в разы.

 

[zheleznii]

Хотелось бы ссылку на такой лук в интернет-магазине, ну или обзор.

 

[ТопающийЁж]

БП будет значительно лучше, он более ремонтопригоден

совсем не обязательно.
Что может сломаться в луке? Если плечо, то нет разницы между блочным и рекурвом - все одно на выброс и менять на другое плечо.
Если рекурв неразборный, то в случае поломки плеча - хана всему луку.

Если поломка - обрыв тетивы, то и там и там меняется. На блочном да, сложнее, но тоже можно.

и менее прихотлив в использовании.

Это сильно от конструкции лука зависит. Традиционный деревянный - намного более прихотлив.

И маааааааааленький аспект - рекурв нельзя хранить с натянутой тетивой. А блочник - сколько угодно.

З.Ы.для пуристов, я знаю что есть не блочные луки отличные от рекурвов - тот же лонгбоу. Но говоря "рекурв" я подразумеваю все не блочные луки
И да, ежели чо, у меня вообще "олимпик"

 

[Гетман7066]

Хотелось бы ссылку на такой лук в интернет-магазине,

Навряд ли где-то такие луки продаются в обвесе. Но лук - это по сути "конструктор". Хоть голый рекурсив, хоть блочник обвешиваются на вкус владельца.
Например, у луков Олимпик (рекурв) и Хищник (блочник) вообще рукоятки идентичны. Т.е. при одной рукоятке можно иметь лук в двух вариантах, меняя плечи и обвес в любом исполнении.

 

[СЕРЖ66]

Гетман7066, А вот из вашего опыта какой лук можно таскать с собой ,я имею в виду по удобности. Арбалет как то не удобный,а на рюкзаке центровку сбивает. А вот лук небольшой, удобный в переноске, и чтоб стрелять и охотить мог дилетант типо меня. Посоветуйте имею мысль взять не сейчас а в пределах двух месяцев. Надо пока подумать "обсосать "мысль, арбалет всё таки не удобен в бродяжничестве.

 

[ТопающийЁж]

А вот лук небольшой, удобный в переноске

PSE Nova
http://arbalet75.ru/goods/Лук-PSE-Nova

чтоб стрелять и охотить мог дилетант

Все равно придется много тренироваться. При минимуме 1-2 раза в неделю где-то 4-6 месяцев. И это только начало.

 

[СЕРЖ66]

Все равно придется много тренироваться.

Полностью согласен ,но базовые принципы я получил в "Арбалетном центре" у нас, а как сказал один герой знаменитого фильма "Жить захочешь не так раскорячишся."

 

[zheleznii]

Гетман7066, А вот из вашего опыта какой лук можно таскать с собой ,я имею в виду по удобности. Арбалет как то не удобный,а на рюкзаке центровку сбивает. А вот лук небольшой, удобный в переноске, и чтоб стрелять и охотить мог дилетант типо меня. Посоветуйте имею мысль взять не сейчас а в пределах двух месяцев. Надо пока подумать "обсосать "мысль, арбалет всё таки не удобен в бродяжничестве.

Опыт - пробная стрельба в тире. Плод размышлений - арбалет займёт две руки, блочный лук одну, быстро разобрать - собрать на колене не выйдет, способны совершить один точный выстрел на расстоянии 10 м лук и 20 м арбалет после пары тренировок, на зарядку, прицеливание, выстрел уйдёт секунд 8. При дальнейших тренировках расстояние и скорость можно улучшить раза в три (мне так кажется).
Рекурсивный лук можно таскать разобранным, и собрать секунд за 15. Скорость стрельбы у новичка выше чем из блочного раза в три, но точность при стрельбе даже на 5 метров будет никакая. Причиной тому неразвитость нужной группы мышц, то биш для достяжения каких-то приемлемых результатов качать их придётся месяцами. Из плюсов - стрелы можно и деревянные использовать.

И вообще ЗАЧЕМ?
Смоделируйте для себя ситуации, могущие возникнуть, и решите как будите поступать в каждой конкретной, ну например:
1. Вариант БП (к примеру революция, разруха и анархия)
2. Где я нахожусь (на окраине города)
3. Что делаю (пру с участка мешок картошки)
4. Внезапно возникшая угроза в виде ... на росстоянии (пяток мужиков с дубьем и двухстволкой на расстоянии метров 50 или революционный патруль на машине с пулеметом).
5. И тут я достаю/вскидываю (лук:rofl.

Просто перед покупкой любой выживальщицкой вещи помоделируйте варианты ее приминения, и если наберется достаточно вариантов, то рассматрите возможность использования в них более дешевую,легкую,компактную,эффективную альтернативу, и только тогда покупайте (а чаще не покупайте).
И при возможности в тир сходит, руками пощупайте и постреляйте сами.

 

[ТопающийЁж]

то, что арбалет на ходу не перезарядишь уже упоминалось? Сорри если повтор.

И вообще ЗАЧЕМ?

а мне просто нравится. да и стрельба из лука - своего рода медитация. Не даром этот вид оружия так ценился самураями.

 

[СЕРЖ66]

Просто перед покупкой любой выживальщицкой вещи помоделируйте варианты ее приминения

Я как бы купил себе арбалет для прогулок по лесу - Ходить с ним не удобно.
При БП я скорее всего буду чем ни будь занят -либо призовут (я замкомвзвод и старшина запаса) вероятность 99,99% либо с учётом моего спортивного и криминального прошлого а также наличия четырёх стволов (два нарезных, третий планирую) .... скажем так не определился ,как масть попрёт.
Лук мне необходим для неспешных марш бросков на природе , интересно же! Ну и, вдруг БП а у меня лук будет и опыт. Из моего маленького опыта посещения тира понял что классика для меня интересней но блочник практичнее. Кстати при стрельбе ,по уверениям тренера, показал сразу хорошие результаты.

 

[Гетман7066]

какой лук можно таскать с собой ,я имею в виду по удобности. Арбалет как то не удобный,а на рюкзаке центровку сбивает. А вот лук небольшой, удобный в переноске, и чтоб стрелять и охотить мог дилетант типо меня.

В плане удобства переноски разборные рекурсивы вне конкуренции. Например, такой. Собирается-разбирается за 3-5 минут. В разобранном виде места почти не занимает.
Но прежде чем из него результативно стрелять, а тем более охотиться, необходимо тренироваться месяцы или даже годы.
В плане освоения навыков стрельбы блочники проще. Но их сложнее собирать-разбирать, а в собранном виде они гораздо габаритнее разобранного рекурсива.

 

[СЕРЖ66]

Гетман7066, Я считаю что таскать с собой можно только блочник, а разбирать собирать в выходе это не наш метод. Так что только блочник и только собранный.

 

[AntonXxX]

Если поломка - обрыв тетивы, то и там и там меняется.

В блочном одному крайне проблематично натянуть тетиву без приспособ. В рекурсивном вместо фирменной тетивы можно использовать подручные средства, для блочника это будет затруднительно. Помимо обрыва тетивы, в блочнике могут ломаться и сами блоки, особенно в лесных условиях (попадание веток и т.п.).

Единственный плюс, который я вижу в блочнике - при одинаковом усилии, блочник дальше стреляет.

рекурв нельзя хранить с натянутой тетивой

Можно хранить и с натянутой, современные композитные материалы это позволяют (мы ведь о торговых луках говорим).

 

[zheleznii]

Гетман7066, Я считаю что таскать с собой можно только блочник, а разбирать собирать в выходе это не наш метод. Так что только блочник и только собранный.

Раз решил что нужно - значит нужно, оспаривать твоё решение не собираюсь, все зависит от своих условий.
Для меня важна компактность, так что если есть инструкция по сборки блочника прошу поделиться, а так же собственные впечатления о процессе сборки/разборки.
И ещё про стрелы - бывают ли разборные, и про охотьничьинаконечники.

 

[ТопающийЁж]

современные композитные материалы это позволяют (мы ведь о торговых луках говорим).

к плечам моего лука шел мануал, в котором написано - если хранить натянутыми более 3 часов в день - производитель не гарантирует сохранение параметров

 

[AntonXxX]

производитель не гарантирует сохранение параметров

Да это у них для отмазки:
- Ваш девайс вышел из строя из-за неправильной эксплуатации, а соответственно, гарантийному ремонту не подлежит

 

[ТопающийЁж]

Да это у них для отмазки:
- Ваш девайс вышел из строя из-за неправильной эксплуатации, а соответственно, гарантийному ремонту не подлежит

ну к блочникам, например, такая пометка не прилагается.
На своем луке проверять не хочу Поверю производителю