Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[Артемиус]

зашибись.... лучше б боевой был и пристрелила придурков, хоть не так бы обидно было

Ахренеть...

 

[Серегей73]

зашибись.... лучше б боевой был и пристрелила придурков, хоть не так бы обидно было

Как убью - тогда и приходите.

Серьёзное нарушение закона - попытка самообороны, ещё заставят компенсацию выплатить гопоте - за нарушенное развлечение.

Правильно безопасник сказал: в нашей стране всё по понятиям.

 

[Antosha]

Ни разу не прикалываюсь. Я в середине 90-х волею судеб был исполнительным директором в ЧОПе. Статьи УК уже были, а вся ЛРС только еще "ковалась". Из ментовки не вылазил, всегда был под рукой список адвокатов.
Я понимаю, что очень хочется пострелять через дверь, как в американских боевиках, но такова селя ви.

На практике - достаточно предупредительного в воздух. Или в голову. Если тебя придут валить как лося целенаправленно, то тебе ни КС ни ГС не помогут, а в шпану можно и кабаньей щетиной шмальнуть.

У опытного человека хочется спросить совета - КАК БЫТЬ?! Лучшая защита - бег, а если нет возможности?

Из репортажа очевидны выводы:
1. Не смотря на свидетелей и присутствие представителя правоохранительных органов
2. Не смотря на ножи и нанесение нападавшими тяжких телесных
3. Не смотря на наличие пострадавших
4. Не смотря на то, что явно есть известные зачинщики
5. Не смотря на соотношение сил

ДЕВУШКЕ могут дать срок!

Так получается, что ЛЮБОЕ оружие в твоих руках, если ты его применил, делает тебя преступником! Следовательно, легально носимое огнестрельное оружие в нашей стране можно будет применять только как пугач!?

Но есть аналогичные репортажи, когда после нанесения БЕЗ причины увечий травматиком, стрелок легко уходит от статьи.

ИТОГО: коррупция - корень зла и беспредела.

ТАК КАК ЖЕ БЫТЬ?! и ЧТО ДЕЛАТЬ!? Я спрашиваю, потому что действительно НЕ ЗНАЮ.

заранее спасибо

 

[Laccs]

ТАК КАК ЖЕ БЫТЬ?! и ЧТО ДЕЛАТЬ!? Я спрашиваю, потому что действительно НЕ ЗНАЮ.

посмотри 1 канал, там по утрам советы раздаюь! как бить, куда бить! смотришь и ха-ха ловишь!

 

[CyberDim]

У опытного человека хочется спросить совета - КАК БЫТЬ?! Лучшая защита - бег, а если нет возможности?

Из репортажа очевидны выводы:
1. Не смотря на свидетелей и присутствие представителя правоохранительных органов
2. Не смотря на ножи и нанесение нападавшими тяжких телесных
3. Не смотря на наличие пострадавших
4. Не смотря на то, что явно есть известные зачинщики
5. Не смотря на соотношение сил

ДЕВУШКЕ могут дать срок!

Так получается, что ЛЮБОЕ оружие в твоих руках, если ты его применил, делает тебя преступником! Следовательно, легально носимое огнестрельное оружие в нашей стране можно будет применять только как пугач!?

Но есть аналогичные репортажи, когда после нанесения БЕЗ причины увечий травматиком, стрелок легко уходит от статьи.

ИТОГО: коррупция - корень зла и беспредела.

ТАК КАК ЖЕ БЫТЬ?! и ЧТО ДЕЛАТЬ!? Я спрашиваю, потому что действительно НЕ ЗНАЮ.

заранее спасибо

Не гони! Тебе же (Вам?) Пандыч сказал, что у нас все по закону! Аль сумневаешься?!?! Не веришь в торжество закона на территории РФ?!?! Ну значит ты из этих, из "хомяков" и "всепросральщиков" =)

з.ы. сарказ за сарказмом...

 

[LV426]

У опытного человека хочется спросить совета - КАК БЫТЬ?!

Стрелять ей надо было сразу. Тогда была бы Необходимая оборона. Свидетели у нее есть. Она начала стрелять когда ей физически ни чего не угрожало. Мента за ноздри вздернут - за ним косяк. Адвокат ее разыграет эту карту, но все равно девушке не подфартило. Ножей там нет как все видели. Дело ясное, что дело темное - все будет зависеть от адвокатов. Гопники написали заяву что бы за хулиганку не загреметь.

А теперь посмотрим на другую сторону вопроса - девушка палит из КС. Она попадает уже под убийство. Т.к. опять же нет условий Необходимой обороны, ей ни кто не угрожал.

Следовательно, легально носимое огнестрельное оружие в нашей стране можно будет применять только как пугач!?

Таки да. Пока в кого нить не попадешь. Но тут камрады просто рвутся на "зону"))

Есть еще один нюанс. Если Луна упадет на Землю и у нас КС легализуют, то все менты должны будут ходить со стволами, а не с огурцами в кобуре. А они чуваки нервные, безграмотные и т.д. Могут и палить начать если ты ему фигушку покажешь...

ИТОГО: коррупция - корень зла и беспредела.

Коррупция чего? Ментов? Без проблем - обращайся в отдел внутренних расследований, в прокуратуру. Их сейчас крепко нагибают.

А девушка не права. По совести конечно всех надо бы завалить, НО у нас есть Закон.

З.Ы. И о какой культуре обращения с оружием мы можем вообще говорить?
З.З.Ы. Кстати если бы у девушки был КС, то реально мог быть рикошет, кто то из камрадов хотел бы постоять рядом? У меня был случай с рикошетом в практике. Пострадала совершенно невиновная девушка.

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:33 ----------

Ну значит ты из этих, из "хомяков" и "всепросральщиков" =)

Не обобщай, Antosha, задал хорошую серию вопросов. Я не гуру юриспруденции, но постарался дать ответ на основании своей практики.

З.Ы. Тебя я кстати тоже к всепросральщикам не отношу) Это так - для информации)

 

[Panich]

Стрелять ей надо было сразу. Тогда была бы Необходимая оборона. Свидетели у нее есть. Она начала стрелять когда ей физически ни чего не угрожало.

Вот тут ты не прав. Она начала стрелять защищая близкого человека, которого 3 дебила хреначили. Подобное тоже можно рассматривать как самооборона. Причем необходимая!

 

[LV426]

Подобное тоже можно рассматривать как самооборона.

Попробуй доказать это в суде... если уж рассматривать с этой стороны, то нет такого понятия САМОоборона. Она СЕБЯ не обороняла. Это была Крайняя необходимость - еще более скользкая вещь чем Необходимая оборона..

 

[Panich]

Попробуй доказать это в суде... если уж рассматривать с этой стороны, то нет такого понятия САМОоборона. Она СЕБЯ не обороняла. Это была Крайняя необходимость - еще более скользкая вещь чем Необходимая оборона..

Тут да, не корректно выразился, спс что поправил. Но сам же признаешь что необходимость была. Да и права дефка на все 100

 

[LV426]

Да и права дефка на все 100

По пацанским понятиям права, но по Закону - нет.

Но сам же признаешь что необходимость была.

Опять же - по пацанским понятиям. Мне тоже в законах некоторые вещи не нравятся, но такова селя ви. Надеюсь после принятия новой Конституции устранят недостатки. У нас даже Бастыркин жалуется что не может по закону чиновникам-воровайкам давать по полной...

 

[Laccs]

По пацанским понятиям права, но по Закону - нет.
Цитата:

Когда у народа много острого оружия, в стране увеличиваются смуты. Когда много искусных мастеров, умножаются редкие предметы. Когда растут законы и приказы, увеличивается число воров и разбойников.

Лао-Цзы

 

[Panich]

По пацанским понятиям права, но по Закону - нет.

По закону тоже права.

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Выделено жирным!

 

[LV426]

Laccs, у нас китайские мудрости не приживаются)

 

[Laccs]

у нас китайские мудрости не приживаются)

Людьми невежественными и развращенными нельзя управлять ни с помощью справедливости, ни с помощью разума: они восстают не столько против зла, которое им делают, сколько против добра, которое хотят им сделать.

де Сталь

---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:21 ----------

Лишь сильное государство обеспечивает свободу своим гражданам.

Руссо


Национализм – это проявление слабости нации, а не ее силы. Заражаются национализмом по большей части слабые народы.

Д. С. Лихачев


Взять город приступом, выслать посольство, царствовать над народом – все это блестящие деяния. Смеяться, любить и кротко общаться со своей семьей, не противоречить самому себе – это нечто более редкое, более сложное и менее заметное для окружающих.

Монтень

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:24 ----------

так лучше? :0)

 

[LV426]

Выделено жирным!

Ты даешь ссылку на Закон об оружии. Надо принимать в расчет УК. Эта видеозапись может стать доказательством невиновности девушки. Зависит от того как ее адвокат построит защиту. В "мои времена" видео и аудио вообще судами не принимались.
Ситуация двояковыпуклая, все зависит от адвокатов и обвинителей. Могут оправдать, а может и загреметь условно.

По закону тоже права.

Не торопись. Если ее адвокат облажается, то ее посадят, но скорее всего дадут условно.

К чему все это? Наглядно видно, что УК еще не готов к КС. Так же как и все прилагающееся.
В случае с девушкой необходимую оборону можно рассматривать, а можно и не рассматривать, т.к. в момент стрельбы ей ни чего не угрожало. Месили дядьку в шортах. Это уже условие Крайней необходимости, но тогда надо доказать что дядьке в шортах грозила серьезная опасность...

Laccs, мне кажется ты темой ошибся. Пословицы и поговорки не тут...

 

[Серегей73]

«Статистика показывает, что из зарегистрированного оружия совершается в тысячи раз меньше преступлений, чем из незарегистрированного.»
А. А. Бычковский, начальник Отдела по лицензионно-разрешительной работе Юго-Западного административного округа г. Москвы.
(«МК», 21 ноября 2002г.)

«Наша разрешительная система достаточно отлажена, чтобы надежно учесть легальное гражданское оружие — револьверы и пистолеты. Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности.»
Юрий Чайка, министр юстиции Российской Федерации.
(«Огонек», №13 за 2002г.)

«Такой мощный аргумент, как пистолет, лежащий в кармане, на мой взгляд, только оздоровит общество, сделает людей более ответственными за свои поступки. Повысит статус и самоосознание человека относительно государства и представляющего это государство бюрократа... Наконец, просто снизит уровень насильственной преступности, поскольку ничто так не тормозит преступника, как неотвратимость наказания. А в этом случае неотвратимость для бандита может наступить прямо «не отходя от кассы».
Мария Свешникова, доктор психологических наук
(«Огонек», №13 за 2002г.)

«Я сам человек, который любит оружие и уважительно к нему относится. И если так же будет воспитано наше население, спать станет спокойнее. Тем более что преступники уже имеют оружие. И законопослушные граждане явно в невыигрышной ситуации.»
Константин Пуликовский, полномочный представитель Президента РФ по Дальневосточному округу
(«Огонек», №13 за 2002г.)

«Бандиты и так все вооружены и будут вооружены независимо от законов. Правоохранительные органы не в состоянии (не могут, не умеют, не хотят или хотят, но за большие деньги) обеспечить нашу безопасность. Следовательно, надо вооружаться и обороняться нам самим.»
Яков Гилинский, профессор Санкт-Петербургского юридического института Генеральной прокуратуры РФ
(«Время новостей», 2002 г.)

«Я всю жизнь ходил с оружием, и думаю, что это было разумно. В оружии не нуждаются только те, кого защищает Федеральная Служба Охраны, и те, кто в состоянии купить телохранителей. А на остальных государству совершенно наплевать. Значит, другого выхода у нас нет: надо брать в руки оружие, чтобы защищаться от бандитов. И чепуха это, что мы пьяными якобы друг друга перестреляем: кто хотел, тот уже давно всех кухонными ножами перерезал.»
Сергей Гончаров, президент Международной ассоциации ветеранов подразделений антитеррора «Альфа»
(Ima-Press)

 

[LV426]

Серегей73, вся инфа десятилетней давности.

В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности.»
Юрий Чайка, министр юстиции Российской Федерации.

Угу.. На примере Молдовы это видно)))

 

[Panich]

К чему все это? Наглядно видно, что УК еще не готов к КС. Так же как и все прилагающееся.

УК то более менее готов. не готовы наше коррупционные правительство и МВД

В случае с девушкой необходимую оборону можно рассматривать, а можно и не рассматривать, т.к. в момент стрельбы ей ни чего не угрожало. Месили дядьку в шортах. Это уже условие Крайней необходимости, но тогда надо доказать что дядьке в шортах грозила серьезная опасность...

А то что 3 человек пинают одного и он даже ответить не может, а мент рядом стоит и нифига не делает это не крайняя необходимость? На записи четко видно кто все начало, видно кто и кого избивал.
Проблема в том что у когонить из этих мальчиков найдется богатый папа\дядя\брат со связями и все, дело закрыто, виновные найдены. Не первый подобный случай. И закончится скорее всего так же как и все. Девчонке - срок, пусть и условный, один х не сахар, а этим придуркам ничего кроме развлечения.

Потому и написал изначально, лучшеб КС был, и так и так осудят, так хоть не так бы обидно бы было, лично мне в подобной ситуации. зато одним уродом наверняка меньше станет, даже если не убьет, то после такого наврятли он еще на кого прыгать будет!

 

[LV426]

не готовы наше коррупционные правительство и МВД

Я бы так не говорил. Им ЗП очень нехило подняли и туда очередь из желающих. Чаще всего ментов винят в силу своего нежелания следовать правилам. Надо ГС? - Вэлкам. Все разжевано до мелочей, но и тут найдут какую нить задницу в которую упорно залезут соискатели. Видел бы ты работу ЛРС в годах так середины 90х, так бы не говорил) В нашем районе даже не было стеллажей под папки, лежало пачками на полу и подоконниках) Возле дверей толпа злых мужиков, желающих заиметь ГС)

А то что 3 человек пинают одного и он даже ответить не может, а мент рядом стоит и нифига не делает это не крайняя необходимость?

Я же говорю - по пацанским понятиям девушка права. Мент - гандон. Если бы не было видео, то ваще был бы алес. История только начинается. Журнализды ее преподнесли с целью повышения рейтинга, дабы говны побурлили. Поверь - им глубоко насрать на эту девушку и всех участников этого футбола в человека...
Но если бы у девушки был КС, то могли быть трупы. Может девушка назвала парня питарасом? А он по понятиям живет? Ситуация неоднозначная. Если бы парень шел на девушку размахивая монтировкой, а она ему в бровь или в глаз из травмата - все понятно. Но тут повторюсь - все будет зависеть от адвокатов.

Потому и написал изначально, лучшеб КС был, и так и так осудят, так хоть не так бы обидно бы было, лично мне в подобной ситуации.

Т.е. тебе без разницы, либо условно два года либо на шконку на 10-15 лет?))) Ну ну...

 

[LegiON]

Я вот одного не пойму , кто то боится получить пулю с пяти метров из СТРАШНОГО КСа, а с 300 м с легального ствола нет?