Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

Нужна легализация короткоствольного огнестрельного оружия?

  • да

    Голосов: 650 87.2%
  • нет

    Голосов: 85 11.4%
  • мне всё равно

    Голосов: 10 1.3%

  • Всего проголосовало
    745

Серегей73

Выживальщик
Регистрация
25 Янв 2012
Сообщения
621
Поблагодарили
561
Город
Белгород
Жалко ваши родители ими не пользовались.


Я высказал мнение о продаже КС в России,своими словами,хотите предраться к формулировкам? Или всё же обсудить тему?

Я написал что в свободной продаже и может купить каждый, а если нравится читать между строк и возмущаться своим мыслям - то нам не по пути.

Надо не своими словами, надо правильно - что бы тему обсуждать, а не срачь разводить.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: 1gor

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер

Акафист

Выживальщик
Регистрация
11 Ноя 2012
Сообщения
636
Поблагодарили
335
Возраст
85
Город
Москва
Широков, да успокойтесь, - все равно никогда не будет этой "легализации". Наши доморощенные ковбои поноют, попыхтят, попечаловаются на безотрадную судьбину, да и смирятся, никуда не денутся. Пусть их вспоминают американскую бабушку, отбившуюся наганом от целого Гарлема, - это же им развлечение...
 

Серегей73

Выживальщик
Регистрация
25 Янв 2012
Сообщения
621
Поблагодарили
561
Город
Белгород
Широков, да успокойтесь, - все равно никогда не будет этой "легализации". Наши доморощенные ковбои поноют, попыхтят, попечаловаются на безотрадную судьбину, да и смирятся, никуда не денутся. Пусть их вспоминают американскую бабушку, отбившуюся наганом от целого Гарлема, - это же им развлечение...

И что интересно, в числе первых при легализации именно противники побегут за лицухой.
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
И что интересно, в числе первых при легализации именно противники побегут за лицухой.
Если закон как на длинноствольное нарезное будет, то беги - не беги, пока не зарекомендовал пятилетним владением гладкоствола - фигушки.
Вот Дикдок, хоть и противник, наверняка побежит, а Акафисту бегать бесполезно.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Серегей73

Выживальщик
Регистрация
25 Янв 2012
Сообщения
621
Поблагодарили
561
Город
Белгород
Если закон как на длинноствольное нарезное будет, то беги - не беги, пока не зарекомендовал пятилетним владением гладкоствола - фигушки.


Такое вряд ли, сейчас рассматривается вопрос на шершавый, снижение владения гладким до 3-х лет.
Длинноствол и КС немного разные.
А вот условие состоять в стрелковом клубе и иметь опыт обращения и практику стрельбы с КС не менее года - как минимум.
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
А что мне помешает самопальный пороховик из трубы с гвоздями?
А вот второй вопрос самый интересный, а зачем тогда вобще ствол нужен? по бутылкам пострелять?...
У меня был травматический "Форт" - я от него отказался, по причине того, что украинское законодательство больше защищает преступников, а не их жертву.
Я не заметил за собой повышения желания пострелять по людям и так далее.
Не думаю, что у меня возникнет такое желание и при владении короткостволом.
Единственное, при нынешних законах про превышение мер самообороны - самооборона с ним будет то еще удовольствие. Поэтому, для начала надо изменить законы, а потом уже разрешать короткоствол.
Если же говорить про американских стрелков, то статистика говорит что все они сидели на медикаментах, которые приносят миллиардные прибыли своим производителям.
Может там есть смысл в первую очередь запретить медикаменты?

Eric Harris age 17 (first on Zoloft then Luvox) and Dylan Klebold aged 18 (Columbine school shooting in Littleton, Colorado), killed 12 students and 1 teacher, and wounded 23 others, before killing themselves. Klebold’s medical records have never been made available to the public.

Jeff Weise, age 16, had been prescribed 60 mg/day of Prozac (three times the average starting dose for adults!) when he shot his grandfather, his grandfather’s girlfriend and many fellow students at Red Lake, Minnesota. He then shot himself. 10 dead, 12 wounded.

Cory Baadsgaard, age 16, Wahluke (Washington state) High School, was on Paxil (which caused him to have hallucinations) when he took a rifle to his high school and held 23 classmates hostage. He has no memory of the event.

Chris Fetters, age 13, killed his favorite aunt while taking Prozac.

Christopher Pittman, age 12, murdered both his grandparents while taking Zoloft.

Mathew Miller, age 13, hung himself in his bedroom closet after taking Zoloft for 6 days.

Kip Kinkel, age 15, (on Prozac and Ritalin) shot his parents while they slept then went to school and opened fire killing 2 classmates and injuring 22 shortly after beginning Prozac treatment.

Luke Woodham, age 16 (Prozac) killed his mother and then killed two students, wounding six others.

A boy in Pocatello, ID (Zoloft) in 1998 had a Zoloft-induced seizure that caused an armed stand off at his school.

Michael Carneal (Ritalin), age 14, opened fire on students at a high school prayer meeting in West Paducah, Kentucky. Three teenagers were killed, five others were wounded..

A young man in Huntsville, Alabama (Ritalin) went psychotic chopping up his parents with an ax and also killing one sibling and almost murdering another.

Andrew Golden, age 11, (Ritalin) and Mitchell Johnson, aged 14, (Ritalin) shot 15 people, killing four students, one teacher, and wounding 10 others.

TJ Solomon, age 15, (Ritalin) high school student in Conyers, Georgia opened fire on and wounded six of his class mates.

Rod Mathews, age 14, (Ritalin) beat a classmate to death with a bat.

James Wilson, age 19, (various psychiatric drugs) from Breenwood, South Carolina, took a .22 caliber revolver into an elementary school killing two young girls, and wounding seven other children and two teachers.

Elizabeth Bush, age 13, (Paxil) was responsible for a school shooting in Pennsylvania

Jason Hoffman (Effexor and Celexa) – school shooting in El Cajon, California

Jarred Viktor, age 15, (Paxil), after five days on Paxil he stabbed his grandmother 61 times.

Chris Shanahan, age 15 (Paxil) in Rigby, ID who out of the blue killed a woman.

Jeff Franklin (Prozac and Ritalin), Huntsville, AL, killed his parents as they came home from work using a sledge hammer, hatchet, butcher knife and mechanic’s file, then attacked his younger brothers and sister.

Neal Furrow (Prozac) in LA Jewish school shooting reported to have been court-ordered to be on Prozac along with several other medications.

Kevin Rider, age 14, was withdrawing from Prozac when he died from a gunshot wound to his head. Initially it was ruled a suicide, but two years later, the investigation into his death was opened as a possible homicide. The prime suspect, also age 14, had been taking Zoloft and other SSRI antidepressants.

Alex Kim, age 13, hung himself shortly after his Lexapro prescription had been doubled.

Diane Routhier was prescribed Welbutrin for gallstone problems. Six days later, after suffering many adverse effects of the drug, she shot herself.

Billy Willkomm, an accomplished wrestler and a University of Florida student, was prescribed Prozac at the age of 17. His family found him dead of suicide – hanging from a tall ladder at the family’s Gulf Shore Boulevard home in July 2002.

Kara Jaye Anne Fuller-Otter, age 12, was on Paxil when she hung herself from a hook in her closet. Kara’s parents said “…. the damn doctor wouldn’t take her off it and I asked him to when we went in on the second visit. I told him I thought she was having some sort of reaction to Paxil…”)

Gareth Christian, Vancouver, age 18, was on Paxil when he committed suicide in 2002,
(Gareth’s father could not accept his son’s death and killed himself.)

Julie Woodward, age 17, was on Zoloft when she hung herself in her family’s detached garage.

Matthew Miller was 13 when he saw a psychiatrist because he was having difficulty at school. The psychiatrist gave him samples of Zoloft. Seven days later his mother found him dead, hanging by a belt from a laundry hook in his closet.

Kurt Danysh, age 18, and on Prozac, killed his father with a shotgun. He is now behind prison bars, and writes letters, trying to warn the world that SSRI drugs can kill.

Woody ____, age 37, committed suicide while in his 5th week of taking Zoloft. Shortly before his death his physician suggested doubling the dose of the drug. He had seen his physician only for insomnia. He had never been depressed, nor did he have any history of any mental illness symptoms.

A boy from Houston, age 10, shot and killed his father after his Prozac dosage was increased.

Hammad Memon, age 15, shot and killed a fellow middle school student. He had been diagnosed with ADHD and depression and was taking Zoloft and “other drugs for the conditions.”

Matti Saari, a 22-year-old culinary student, shot and killed 9 students and a teacher, and wounded another student, before killing himself. Saari was taking an SSRI and a benzodiazapine.

Steven Kazmierczak, age 27, shot and killed five people and wounded 21 others before killing himself in a Northern Illinois University auditorium. According to his girlfriend, he had recently been taking Prozac, Xanax and Ambien. Toxicology results showed that he still had trace amounts of Xanax in his system.

Finnish gunman Pekka-Eric Auvinen, age 18, had been taking antidepressants before he killed eight people and wounded a dozen more at Jokela High School – then he committed suicide.
Asa Coon from Cleveland, age 14, shot and wounded four before taking his own life. Court records show Coon was on Trazodone.

Jon Romano, age 16, on medication for depression, fired a shotgun at a teacher in his
New York high school.

James Eagan Holmes (Prozac, Xanax and Ambien), age 24….. killed 12 people and injuring 59 others in Aurora Colorado

Jacob Tyler Roberts (Prozac), age 22, killed 2 injured 1, Clackamas Or

Adam Peter Lanza (Prozac), age 20, Killed 26 and wounded 2 in Newtown Ct

Jared Lee Loughner (Prozac), age 21…… killed 6 people and injuring 14 others in Tuscon, Az
 

ромми

Интересующийся
Регистрация
27 Сен 2013
Сообщения
80
Поблагодарили
559
Город
Москва
Пистолетная экономика: насколько выгодна легализация оружия?


Сегодня мало найдется тем, способных быстро и надежно расколоть общество на противоборствующие лагеря, которые спорят с пеной у рта, часто не находя точек сближения. Это не только знаменитая триада «Сталин, геи и евреи», но и легализация оружия. Оставим в стороне ее нравственные и правовые стороны и остановимся на экономических. Нас ждет несколько интересных открытий.

В декабре исполнится 20 лет первому российскому закону об оружии. Уже через три года документ, утвердивший наше право вооружаться, был пересмотрен. Мы получили право на травматические пистолеты, охотничьи ружья и даже винтовки, с которыми хоть на войну иди, но лишились оружия, едва ли не самого интересного для любого стрелка, – «нарезного короткоствольного огнестрельного». Попросту – пистолетов и револьверов, о которых в России, собственно, и спорят до хрипоты. Год назад сенатор Александр Торшин выступил с нашумевшей инициативой разрешить короткоствол, мотивируя это в первую очередь экономическими соображениями. По подсчетам, которые он приводил, рынок личного огнестрельного оружия за пять лет достиг бы объема в 1,5 триллиона рублей.

Сумма внушительная, но не предельная. Думается, ее можно заметно увеличить. Поразительно, как это наше государство, с его способностью зарегулировать любую идею до абсурда и изымать у граждан денежные средства на каждом шагу, не ухватилось за такой перспективный и относительно безопасный почин, как легализация короткоствольного оружия. Оно даже могло бы монополизировать этот рынок, и, как ни парадоксально, общество при этом тоже могло бы выиграть.

Тот, кто хочет обзавестись оружием, все равно им обзаведется и не пожалеет денег, сил и времени. На таких-то и надо зарабатывать. Травматическое оружие в России покупают примерно 60 000 человек в год. Они вооружаются несмотря на то, что бесполезность «резинострелов» стала притчей во языцех. Кажется, это оружие нарочно разрешили, чтобы дискредитировать идею вооружения народа: для самообороны травматические пистолеты почти непригодны, а для кабацких драк и расстрела в упор безоружных людей – то, что надо. При средней цене «травмата» в 7500 рублей получаем рынок годовой емкостью в 450 миллионов рублей.

Настоящие пистолеты могут стоить в десять раз больше, особенно если государство обложит их внушительным налогом или вообще монополизирует продажу: на спрос это вряд ли сильно повлияет. По ряду прогнозов, пистолетно-револьверный рынок может расти на 11% в год. Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин утверждал, что через пять лет после разрешения короткоствола им вооружатся 20% российских мужчин и 5% женщин. Им будет требоваться много боеприпасов (обучение, пристрелка оружия, поддержание навыков стрельбы), монопольным производителем и экспортером которых государству стать нетрудно.

Впрочем, одно лечим – другое калечим. Едва возникнув, рынок короткостволов не только сведет на нет торговлю травматическим и газовым оружием, но и подорвет бизнес по продаже охотничьего оружия. Считается, что 70% «охотников» вряд ли хоть раз ночевали в лесу, потому что оружие купили для самозащиты. Охотничье оружие в России выпускают пять заводов, которым, чтобы компенсировать потери, будет только выгодно переключиться на производство пистолетов, револьверов и боеприпасов к ним. Вот вам и поддержка «оборонки», о которой у нас так любят поговорить.

Еще одним источником прибыли может стать лицензирование – жесткое, дорогостоящее и, возможно, также монополизированное государством. Строгая система проверок, экзаменов и выдачи разрешений должна одновременно пополнять казну и исключать любые контакты с оружием психопатов вроде майора Евсюкова (попавшего в полицию, несмотря на психическое расстройство) и «аптечного стрелка» Виноградова. Вспомним опыт Великобритании, где существует одна из самых жестких систем лицензирования: британец должен доказать, что не имеет проблем с психикой, чист перед законом и нуждается в пистолете (самооборона, кстати, веским основанием не считается, в отличие от стрельбы по тарелочкам). Лицензия выдается на пять лет, после чего надо доказывать все по новой и каждый раз выкладывать по 50 фунтов только за «корочку». В США документы на оружие, в зависимости от штата, могут стоить от 5 до 900 долларов, а все разрешительные процедуры кое-где обходятся и в 1000 долларов. Значит, и российский бюджет даже при не самых людоедских расценках может пополняться на сотни миллионов рублей ежегодно.

Еще специалисты предлагают страхование гражданской ответственности стрелков – его уже прозвали «пистолетным ОСАГО». Вырученные средства могут пойти на компенсацию ущерба от оружейных ЧП и на обустройство, скажем, системы пулегильзотек, по которым в случае чего можно будет за пару минут определить, кто и из чего стрелял.

Доходы государства от продажи пистолетов и револьверов могут расти благодаря любым ограничениям. Например, оружие можно сделать «одноразовым», запретив его перепродажу и разрешив гражданам покупать только новые «стволы». Возьмем и усовершенствуем систему, принятую, например, в Мексике. Пистолет надоел или безнадежно устарел? Сдайте его в полицию, где его уничтожат прямо при вас, заплатите пошлину, и только тогда приобретайте новый. Полное отсутствие «вторички» станет препятствием для черного рынка, хотя и не уничтожит его полностью. Он будет выживать за счет преступников, у которых оружие всегда имеется, и тех, кому законная покупка «ствола» не светит. Сейчас, кстати, неразрешимых проблем с покупкой нелегального оружия нет. Пистолет Макарова, давно вышедший из моды в мире криминала, можно взять за 100-300 долларов в зависимости от его состояния и истории. АК-47? Двести баксов, и он ваш. Для такой торговли есть специальные сайты, хотя нередко ей занимаются полиция и ФСБ с целью упечь наивного покупателя за решетку.

Словом, у правительства России полно возможностей создать полноценный, жестко регулируемый внутренний оружейный рынок и получить от этого солидную выгоду. Было бы желание! Но желания нет: в Кремле считают, что население России «не готово» к легализации короткоствола и оружейной культуры лишено начисто. Когда оно будет «готово» и откуда взяться этой культуре, если власти всегда держали народ подальше от эффективного оружия самозащиты, нам не поясняют. Проверить нашу готовность можно, лишь разрешив пистолеты и револьверы, для начала – с какими угодно жесткими ограничениями, если уж мы сами себе не доверяем. Правда, тогда в Кремле рискуют потерять монополию на насилие и увидеть по ту сторону краснокирпичных стен вооруженный и потому куда более свободный и самостоятельный народ. Американцы не зря говорят: если правительство заводит речь о контроле над оружием – его интересует не оружие, а контроль...
 

ромми

Интересующийся
Регистрация
27 Сен 2013
Сообщения
80
Поблагодарили
559
Город
Москва

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,608
Поблагодарили
6,037
Город
Санкт-Петербург
Очередное маленькое видео в защиту КС, коментарии я думаю не нужны.
Только не надо говорить, что в нашей стране все гопники будет не с дубьем в руках, а именно с ЛЕГАЛЬНЫМИ стволами.

http://www.youtube.com/watch?v=zdf-2lD0a5Y
 

Серегей73

Выживальщик
Регистрация
25 Янв 2012
Сообщения
621
Поблагодарили
561
Город
Белгород

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,608
Поблагодарили
6,037
Город
Санкт-Петербург
Сторонники КС и не только, принимайте участие

ВСЕ, кто говорит что надо менять самооборонное законодательство, можете внести свою лепту - проголосовав.
Предлагается внести поправки в федеральные законы, или конституцию, с тем чтобы любые действия, совершённые в собственном доме для защиты имущества, здоровья и жизни близких, собственной жизни и здоровья считались совершёнными в ситуации необходимой самообороны и не выходящими за её пределы(если не будет доказано обратное, и необходимость доказательства лежит на обвиняющей стороне).
Единственный гиморой - регистрироваться надо и № пенсионного вводить, тут уж дело каждого, либо не вводим и материмся тихо на херовые законы, либо доверить данному ресурсу "чудовищную тайну" и потерять время на ввод данных.
Проголосовало 82 000 и для подачи поправки на федеральном уровне осталось 17 000 подписей набрать, может дело и двинется немного.

OvNhMUxiQYg.jpg
 
Последнее редактирование:

Dees

Выживальщик
Регистрация
7 Авг 2012
Сообщения
1,157
Поблагодарили
347
Город
Центр
Для самообороны идеально подходят наган или пм в виду слабости патрона ( с 1 попадания врядли убьешь)
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Для самообороны идеально подходят наган или пм в виду слабости патрона ( с 1 попадания врядли убьешь)

Наганом ещё можно и рукояткой стукнуть, тогда верняк даже самый обдолбанный оппонент с копыт слетит... почти нелетальное оружие получается. ежели сильно не размахиваться...
 

Dees

Выживальщик
Регистрация
7 Авг 2012
Сообщения
1,157
Поблагодарили
347
Город
Центр
Irokez, скорее всего если и разрешат то точно калибром не больше. К тому же пм - признанный всеми на форуме пистолет выживальщика.
 

Похожие темы

Сверху