Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[Менахем]

У тебя есть статистика сколько процентов владеют гладкостволом?
Почему спрашиваю потому что скорее всего покупать кс будут те у кого есть гладкоствол или травмат.
А насчет того дай а там хоть трава не расти, пускай на поясе болтается для тяжести и повышения собственной самооценки такой подход считаю не правильным.

Ща узнаю .

Как лучше узнавать по охотникам или по единицам на руках?

 

[Jagdhund]

пока не примут нормальных законов по самообороне кс нафиг не нужен.

Так тебе КС зачем?

ЗЫ Однажды, в раздевалке, после Айкидо, замечаю у одного коллеги самодельные нунчаки, которые он заталкивал в рукав. Взял посмотреть... а они какие-то... из садовых шлангов чтоли. Крайне несерьёзные, короче. Так вот, на вопрос "Почему такие?" парень понёс чего-то о травмах, ответственности и пр.
Я понимаю, конечно, философия Айкидо там... пацифизм Морихеи Уэсиба (хотя парень, по-моему нихрена философию Айкидо не изучал), но это снова виртуальные игры. Человек просто не готов защищать себя и близких сам. До конца. А там будь что будет.
А пока не приняли правильные законы что свод неправильных таскать...??? как щит или мона метнуть в голову супостату.

 

[Менахем]

Так короче охотников в области 41 тыща. Стволов 107 тыщ- не понял.
А точно еще видимо самоборонщики.
Так население области 1.3 млн.
Че как дальше процент считать?

---------- Сообщение добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:20 ----------

Тим брат ты где?

 

[Tim]

Как лучше узнавать по охотникам или по единицам на руках?

Если реально можешь то по охотникам потому как у многих по два три ствола, а если можно по нац. признаку то вообще красота.

 

[Менахем]

По нац. признаку не реально
в карточке такого нет.
есть место рождения.
Ну так это может и джамшут у нас и наш в баку.

 

[Bionick]

щит - он тоже оружие, только его так мало кто понимает.

 

[*Юрий*]

Так короче охотников в области 41 тыща. Стволов 107 тыщ- не понял.
А точно еще видимо самоборонщики.
Так население области 1.3 млн.
Че как дальше процент считать

1,3 -100%
0.041 -х%

х=0.041*100% / 1,3 =3,15%

 

[Tim]

Если я правильно помню пропорцию то 41000*100/1300000=3.15 Ну где то 3-4 процента реально возьмут кс остальные будут лепить отмазки что это очень сложно.

 

[Менахем]

Тим брат Юран тебе процент счел .
Давай вывод умный нах эт тебе было?
Опа Юрий то ж охотники а самооборонщики ?
Они в 41 тыщу не входят.
бла перезванивать ужо небуду.
Добавим еще 2 процента.
Т.е около 5 процентов.

 

[Сварог]

у кого=то денег на короткоствол не будет, кому то откажут в органах. в любом случае у шпанюков стволы есть. а честному человеку , думаю, тоже не грех иметь. Лучше иметь и не нуждаться, чем наоборот.

 

[Менахем]

Еще хочу отметит что "лица уволенные на пенсию с должностей дающих право на хранение и ношение КС" могут получить лицензию сейчас по упрощенной схеме без учебы.

 

[*Юрий*]

Опа Юрий то ж охотники а самооборонщики ?

8,2% + у кого пистоли ......10% наберется ИМХО

 

[Tim]

Давай вывод умный нах эт тебе было?

Что бы понять сколько народу реально пойдет регистрировать к.с а то на форумах они все за а как до дел доходит так все в кусты. Сделал вывод что к.с пойдут оформлять примерно 5% населения это где то 5-6 млн человек некоторые из них по два три ствола, думаю если у нас разрешат к.с. и сделают ограничение что только отечественного производства то наш ВПК и государство заработает очень хорошие бабки. Только не понятно почему если там такие барыши светят так мало депутатов лоббируют этот закон.

 

[Bionick]

Вчера в тир ездил среляйтен делать с пистолету мелкашки. ППЦ, на 25 метров у мну куча была полметра. (((((((((

 

[constant]

Бионик, а попподробнее насёт пистоля-мелкашки..:hunter:

 

[СЕРЖ66]

Я возьму пистоль ,если разрешат. Сейчас пятый ствол беру, пистоль как раз в тему будет.
А депутаты просто боятся что из этих стволов по ним же (и их прихлебателям) стрелять начнут.Депутаты у нас в основном какой фракции? Вот то то и оно....

 

[Менахем]

Ну из пистоля мелкахи на 25 метров фулигана мочить надумаешься калибр не тот да и пистоль те кривой мож попался такое бывает.
От пистоля многое зависит бывало чужой то пм возьмешь в тире шмальнуть и как клоун с жесткого бодуна из 3 патронов один в лучшем случае.

 

[Jagdhund]

Только не понятно почему если там такие барыши светят так мало депутатов лоббируют этот закон.

http://www.nenovosty.ru/sagra.html

Вооруженный народ имеет совершенно иной градус самооценки. И власть разговаривает с таким народом совершенно другим языком

Спойлер

Общество
26.07.2011

Чего больше боится российская власть – собственного народа или внешние силы? От ответа на этот вопрос зависит очень многое. Если властьпредержащие и дальше будут продолжать политику подавления самоосознания русских людей, западные стратеги легко и технологично осуществят смену правящей российской элиты, сменив её на более “успешных” управленцев по демонтажу и утилизации России. Очевидно, что безоружный, деморализованный и униженный русский народ будет лишь безучастно взирать на всё происходящее.

Т.н. “Объединенный народный фронт” и другие бутафорские проекты “единства народа и партии” рассыпятся в труху при первом же дуновении ветра истории. Альтернатива этому сценарию только одна: власть предпримет реальные шаги, свидетельствующие о том, что она относится к народу не как к быдлу и электорату. Тем самым начав процесс собственного преобразования. Для нынешней российской власти этот путь – единственный из всех возможных.

Отдельные представители российской элиты уже начинают осознавать суть происходящего. Одним из них оказался первый заместитель Председателя Совета Федерации Александр Торшин, которого недавние события в Сагре привели к следующим выводам:

“Вряд ли кому-то из читателей нужно пересказывать хронику трагических событий, случившихся в начале июля в небольшом уральском поселке Сагра.

Конфликт между жителями привел к бандитскому налету на село и ответной организованной самообороне граждан, в очередной раз продемонстрировал бездействие полиции, особенно заметное на фоне высокой мобильности и организованности криминального сообщества.

События в Сагре заставляют по-другому взглянуть на будущее России… Все произошедшее напоминает хронику времен Гражданской войны, когда по просторам страны носились всевозможные банды на тачанках, захватывая села. Разница только в том, что сегодня лихие махновские повозки сменились автомобилями. Железный конь пришел на смену крестьянской лошадке!.. Шутки шутками, но ситуация плачевная. По стране свободно перемещается караван автомобилей, набитых вооруженными бандитами, которые едут захватывать село. И селу приходится принимать бой, чтобы не сдаться на милость победителей. У людей в такой ситуации могут возникнуть вопросы. А куда смотрит власть? И почему отдельные представители власти, прибыв в поселок уже после боя, кинулись не разыскивать преступников, а начали… с ареста обороняющихся? Почему полиция оказалась на стороне бандитов? И насколько эффективна такая полиция?

У меня ответов на эти справедливые вопросы нет. Более того, я сам могу их продолжить. Меня, например, крайне интересует, как вышло, что в нашей стране люди, которые обороняют свою жизнь, здоровье или имущество с оружием в руках (не только в Сагре), зачастую оказываются на скамье подсудимых — там, где должен сидеть преступник, а не его обороняющаяся жертва? Почему вся система следствия и правосудия стоит на защите интересов преступника, а не нормального гражданина? Наконец, отчего законопослушному человеку просто нечем защитить свою жизнь и жизнь своего ребенка на улице — не носить же с собой двустволку, а травматик неэффективен…

Когда-то жители Российской империи имели право приобрести в целях личной безопасности пистолет или револьвер. Тогда государство своим гражданам доверяло. После революции у народа оружие было фактически отобрано, а с ним и право на самооборону. С безоружным стадом проще и безопаснее расправляться — можно хватать любую овцу и без всякой опаски резать. Этим и пользуются сейчас бандиты. Они знают: жертва безоружна, ей нечем ответить. А бандит всегда вооружен, ему не нужно разрешение от государства. Возникает ситуация несправедливого неравенства, когда преступник априори имеет преимущество. А должно быть наоборот!



Часто приходится слышать, что если «нашему народу разрешить оружие, все тут же перестреляют друг друга». Трудно согласиться с этой чепухой. У некоторых жителей Сагры, к счастью, было легальное оружие, что и позволило им защитить своих женщин и детей. Почему же они не перестреляли друг друга еще до приезда бандитов? Почему сами бандиты не перестреляли друг друга до приезда в село, ведь у них тоже было оружие и они тоже, к сожалению, часть «нашего народа»? Не стоит держать людей за идиотов! Лучше оглянуться по сторонам и посмотреть, как живет постсоветский народ в дружественных республиках. В Литве, Латвии, Эстонии, Молдавии у граждан есть право на ношение пистолетов и револьверов. При этом в перечисленных странах проживает до половины русского населения (отмечаю специально для тех, кто думает, что русским нельзя доверять оружие). И никто никого не перестрелял! Напротив, во всех республиках после легализации оружия отмечалось снижение насильственной преступности — кое-где до двух раз. И понятно почему: на чаше социальных весов легальное гражданское оружие является противовесом нелегальному, бандитскому. Каждый преступник, планирующий противоправные деяния, должен понимать, что легкой добычи после появления оружия у граждан не будет. Безнаказанно поглумиться над беззащитной жертвой уже не удастся — можно и на пулю нарваться.

Говорят также, будто неопытным людям, особенно женщинам, пистолет все равно не поможет: изнасилуют, да еще и оружие отнимут. Однако бесстрастная американская статистика отмечает: более чем в 80% случаев попытка изнасилования проваливается, если женщина вооружена, а вот безоружным удается отбиться от насильника только в 5% случаев. Удивительный результат, не правда ли? Кто бы мог подумать, что оружие помогает обороняться! Говорить, будто женщина в силу природных свойств не сможет воспользоваться пистолетом, все равно что заявлять, будто она не может водить автомобиль. Миллионы женщин за рулем опровергают этот шовинистический тезис.

Нет ни одной страны мира, где бы легализация оружия вызвала всплеск преступности. И есть множество стран и отдельных штатов, где легализация снижала преступность. Равно как и наоборот: история знает многочисленные, к сожалению, примеры того, как разоружение населения развязывает руки преступности.

Разумеется, было бы лучше, если бы полиция предотвращала все 100% преступлений и у граждан вообще не было нужды в инструменте самообороны. Но такое возможно только в идеальном мире — в раю, наверное. А на практике преступники отчего-то имеют нехорошее обыкновение нападать на людей вне отделений полиции и в местах, где не наблюдается ни одного полицейского. Когда эта ситуация изменится, когда преступники будут в письменном виде предупреждать жертву и правоохранительные органы о готовящемся преступлении, вот тогда противники вооружения окажутся правы.

Но вернемся к Сагре. Эта история показала в очередной раз, что власть и народ зачастую не слышат друг друга. Более того, учитывая, что местный криминалитет нередко подкармливает финансами местную полицию, ясно, кого будут защищать представители власти в конфликтах — бандитов. Кто платит, тот и заказывает музыку. Именно так и произошло поначалу, до вмешательства Москвы, в Сагре с местными правоохранителями, которые начали с арестов людей. Это означает, что Россию, если мы хотим ее сохранить, нужно «пересобрать» снизу. Нужно, как правильно заметил недавно Дмитрий Анатольевич Медведев, разрушить избыточно прочные, не дающие живой гибкости властные вертикали, необходимо передавать больше властных полномочий на места — людям. Я говорю и о политических полномочиях, и об экономических.

Ну и, разумеется, необходимо вооружение граждан. Если власть не в состоянии справиться с бандитизмом, это сделают сами люди. Вооруженный народ имеет совершенно иной градус самооценки. И власть разговаривает с таким народом совершенно другим языком.

В США право граждан на оружие закреплено знаменитой «второй поправкой к конституции». Вопрос настолько серьезен и основополагающ, что не исключаю, что и в современной России речь может идти о конституционной поправке, гарантирующей гражданам право на эффективную защиту жизни своей и окружающих.

С легкой руки журналистов идея уже получила название «поправки Торшина», но авторство здесь принадлежит не только мне. У сторонников легализации гражданского огнестрельного оружия в России множество союзников: знаю это не понаслышке. И это действительно гражданская поддержка, а не «оружейное лобби». Производителям как раз выгоднее клепать дешевые и неэффективные «травматики», чем разрабатывать новые конкурентоспособные отечественные модели гражданского оружия.

Повышение вооруженности общества — процесс поэтапный. Начать можно с создания национальной гвардии по рубежам России. Когда-то роль приграничного вооруженного буфера в Российской империи выполняло казачество. Кто мешает возродить его в виде национальной гвардии — людей, у которых дома автомат или винтовка и которые по первому мобилизационному зову обязаны собраться в условленном месте? В первую очередь в этом нуждается Ставрополье, граничащее с неспокойным Кавказом.

Считается, что в нашей стране невозможно осуществить что-то, если не заручиться поддержкой первых лиц государства, а Путин, например, против вооружения народа, поскольку не верит ему. Это неправда. Владимир Владимирович еще не высказал своего мнения по поводу защитников Сагры, отстоявших свой поселок от терроризирующей его банды. Но зато он высказал свое мнение в абсолютно аналогичной ситуации десятью годами ранее, когда банды чеченских террористов вторглись в Дагестан и местные жители встретили бандитов огнем своих пулеметов и автоматов. Нелегальных, разумеется. Путин выразил защитникам отечества благодарность. И даже не спросил, откуда у гражданских лиц пулеметы. Он просто воочию увидел, что нашему народу оружие доверять можно. И в Дагестане, и в Сагре, и везде.”.

 

[Tim]

А депутаты просто боятся что из этих стволов по ним же (и их прихлебателям) стрелять начнут.

Это вряд ли кто сейчас мешает завалить депутата из гладкоствола или нарезняка, просто не кто их не заинтересовал да и Путин сказал что он против а против хозяйна идти нельзя.

 

[Jagdhund]

попподробнее насёт пистоля-мелкашки.

Если это Марголин, то скажу - отличная машинка. Кому калибр и останавливающий эффект маловат - пули мона дорабатывать (но это незаконно, кто не знает)))