Красноярск и окрестности.

[vovani89]

Увы, дорогой коллега, уже несколько лет, как пенсионер

Да возраст не причем. Просто либерализм у нас стал ругательным словом, которые употребляют для обозначения чего-то плохого, что к либералам отношения не имеет.

 

[Mikhalych]

Просто либерализм у нас стал ругательным словом, которые употребляют для обозначения чего-то плохого, что к либералам отношения не имеет.

К чему эти терминологические ньюансы? Здешняя воровская сволочь называет себя либералами. О ней и речь. Понятно из контекста.

 

[skarandashov]

Каков Ваш уровень образования?

Я уже не в том возрасте, когда мериться флэшками, это мегакруто. А так да, любой таксист и дворник точно знает как управлять страной. И уж точно не из интернета знает. Помню с одним форумчанином на проекте одном работали, оборжака была с такими всезнающими сталкиваться.

---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:31 ----------

Импортозамещение - пропагандистская фикция либерастов.

хм, а цифры и факты говорят обратное. Например, касательно Красноярска, местные молочники отметили увеличение потоков местного молока. Знакомый занимается мёдом и тоже всё местное. При чём сейчас занимается конкуренцией с алтайским мёдом. Да взять тоже строительство спутников, где в том году собирались ставить наш проц для пробы.
Даже не знаю как можно не видеть, точнее не замечать очевидных вещей. Хотя знаю, но это уже другая тема.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:42 ----------

В путинское правление на нашу страну обрушиллся золотой нефтедолларовый дождь.

и опять поднял данные по разным отраслям, так-же информацию по нефтепроцентам. Ты не прав в корне.

 

[AndreyMen]

видится мне, что г-н skarandashov опять занимается демагогией, не обладая ни какими реальными аргументами кроме своей фантазии и умозрительной выборки по Сухой балке
при этом он скрывает сведения о своем образовании (из чего появляется подозрение о отсутствии оного), как и номер телефона загадочной коптильни ))
а бюджет РФ на самом деле состоит более чем на 50% из нефтегазовых доходов http://static1.repo.aif.ru/1/74/290690/418b37ea0ba54504b4a5878be34ce6e8.jpg
если добавить к этому налоги с граждан (еще 27%), которые значительно просели; если добавить прибыль с черных и цветных металлов, поставляемых за рубеж в виде заготовок; да еще лес... - все это сырьевая экономика, которая с падением цен на сырье будет не развиваться, а колапсировать - что мы сейчас и наблюдаем

 

[skarandashov]

AndreyMen, да какие аргументы могут против бреда, типа "всё украли", если самые же нытики и пользуются результатами действия людей, начиная с 2000 года? Ну и провокаторы, только и делают, что ищут виноватых. Или думаешь местное болотце является авторитетным для всех? Нет, это не так.
По поводу образований, телефонов и прочего, отмечу так - вам нихрена не надо, нужно только погавкаться и потом гордо уйти. Заметь, я и места грибов не называю, можешь ещё с этим флагом пользоваться.

 

[StariK]

Точнее не скажу, сам не знаю. Участки по 18 соток, земля ДНТ, цена пока 5000 за сотку. Человек, продающий участки хочет получить адекватных соседей, выживальщики его устраивают больше других категорий. Мог бы хороший проект поселения получится, но я сомневаюсь в том, что кто-то соберется.

так то интересный вариант, весь вопрос в цене, не помнишь скок примерно километров до туда??? Чет до Медведы 76км вышло??? Или нет???Так то если ценник реальный будет. то можно попробовать.....

 

[AndreyMen]

skarandashov ты не отвечаешь на простейшие прямые вопросы, тебе со ссылками на источники и конкретными цифрами доказывают, что экономика в упадке, зарплаты (реальные) снижаются, экономика реально сырьевая, а ты все свое: "лучшая медицина", "лучшая полиция", "лучшее образование" как попка ей богу и ни чего не можешь аргументировать... как это назвать? кроме как демагогия - у меня другого (приличного) слова не находится
номерок коптильни не я у тебя просил, а ты сгреб всех в одну кучу и обвинил
насчет погавкать и уйти - то это исключительно твоя специализация

 

[обычный]

так то интересный вариант, весь вопрос в цене, не помнишь скок примерно километров до туда??? Чет до Медведы 76км вышло??? Или нет???Так то если ценник реальный будет. то можно попробовать.....

Вы смотрите сколько до Железногорска и Ужура и считайте сможете ли успеть одеть Л-1 при выбросе(аварии) или поражении(уничтожении) ПУ ))))

---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:23 ----------

AndreyMen, Он тоже самое делает с моими постами в теме "обзор ТС", я перестал с ним спорить )))

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:25 ----------

skarandashov ты не отвечаешь на простейшие прямые вопросы, тебе со ссылками на источники и конкретными цифрами доказывают, что экономика в упадке, зарплаты (реальные) снижаются, экономика реально сырьевая, а ты все свое: "лучшая медицина", "лучшая полиция", "лучшее образование" как попка ей богу и ни чего не можешь аргументировать... как это назвать?

Может работа такая?)))

 

[skarandashov]

обычный, спорить ты перестал, т.к. считаешь себя самым-самым и даже не представляешь что происходит при заблокированном дифе, но гордо уйти надо, чтобы клиенты с порванными трансмиссиями не отпадали. А твой коллега не более чем форумчанин, которому спор ради спора, это мегакруто.

 

[Darkstar]

В путинское правление на нашу страну обрушиллся золотой нефтедолларовый дождь. Но триллионы нефтедолларов разворовали

Так и продолжають воровать
Нам-то с вами от этого разве легче?
С той нефти ни Вы ни я себе в карман ничего не получили, и нам с Вами она по факту не принадлежит. Равно как и газ, уголь, металлы и всё прочее...
Так стоит ли теперь переживать за её цену? reved:

И до первой индустриализации жили люди, и теперь живут и жить будут. Чего беспокоиться-то?
Работайте, гномики, за пайку. Так было и так будет, а по другому - никак.

skarandashov, AndreyMen
Вспомнился хороший рассказ Михаила Успенского "Семь разговоров в Атлантиде":

Когда все кругом врут, и держава как-то крепче делается.

:laugh4:

 

[AndreyMen]

проблема в том, что доходы упали, но ворье у власти хуже жить не хочет:
http://top.rbc.ru/society/03/09/2015/55e85dc79a79478e4bc34a27
поэтому "недостающее" опять будут брать из кармана населения (оно как бэ и так понятно, что раньше эти взятки опять же были за наш счет). Ничего хорошего от этого не будет (

 

[skarandashov]

Интересно, а где у нас в городе воровство? Дорогу от Красноярска до Канска вы все сделали? В том году 10 лярдов ушло на наши дороги, кто же это тут такой щедрый? Покажись, мы будем раскланиваться. А может кто-то из местных оплачивает мои лечения? Где этот щедрый чел? О нет, а может павопорядки оплачивает форумчанин? Нет? Таких тут нет?
Вот и вся простая мысль - вы все пользуетесь этим баблом, но в связи с некоторыми моментами постоянно жалуетесь, что всё плохо. Стыдно должно быть. В случае войны, нытики и недовольные исчезают из жизни самыми первыми.

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:41 ----------

AndreyMen, Тут один нерадивый деньжат подкопил от армии откосить и спрашивал, кому взятку сунуть. Подскажи. Или где диплом купить? А в 90-х это всё было официально в каждой конторе.

---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:42 ----------

AndreyMen, а хочешь расскажу про страшилки взяток гаишникам? А в автошколах как взятки дают, рассказать? В одной как раз недавно смена личного состава была из-за взятки

 

[Darkstar]

skarandashov, ога, точно!
Жена, когда на права сдавала, тоже взятку принесла. Токо отдать не успела - повязали того чувачка-взяточника.
А экзамены она и так у меня сдала, самостоятельно
Тому года три как уже.

 

[Mikhalych]

Так стоит ли теперь переживать за её цену?

Даркстар, что ты вдруг стал скарандашова из себя изображать? ( напомню, что мы перешли на "ты" при обсуждении радиотехнических дел)
БП не за горами, если эта цена опустится ниже себестоимости. У тебя и у меня есть картошка и заначки, и руки не из жопы растут. Но что будет жрать офисный планктон? Он и начнет бузу, а мы попадем под раздачу. Эту мысль и пытаюсь довести до сообщества.

 

[AndreyMen]

В России возобновился резкий рост коррупции, объем коррупционного оборота достиг 54% ВВП, превысив считавшийся ранее рекордным показатель 2012 года (52,6%), следует из доклада всероссийской антикоррупционной общественной приемной «Чистые руки».
Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/society/03/09/2015/55e85dc79a79478e4bc34a27
Про военкоматы не вкурсе, а вот про то, чтобы права получить...
- когда учился (2003г), то зав.лаб одной кафедры предлагал мне права выписать просто так (гаишник у него знакомый был) - тот же гаишник регулярно собирал документы на техосмотр.
- одна знакомая (муж у нее гаишник) несколько лет назад предлагала купить права.
в общем ничего не изменилось
да и не про гаишников с военкомами речь:
По подсчетам экспертов организации, средний размер взятки в России за последний год вырос почти втрое — с 218 тыс. до более чем 613 тыс. руб.
Стремительный рост авторы доклада объясняют в первую очередь девальвацией рубля. В долларах средний размер взятки вырос лишь на 40%, до $9440.
Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/society/03/09/2015/55e85dc79a79478e4bc34a27

 

[Darkstar]

Mikhalych, некоторая буза будет, конечно. Куда ж без неё.
Но нынче не 90-ые годы, у руля не алкаш-бельцин. Ретивых отстреляют, остальные сами успокоятся.
Вертикаль крепкая, особенно в середине. А на окраинах возможны варианты, да.
Так что не видится мне прям большущего БП.
Будет как всегда:

Приев и выпив кремлевские запасы, стрельцы разошлись по слободам, посадские – по посадам. И все пошло по-старому. Ничего не случилось. Над Москвой, над городами, над сотнями уездов, раскинутых по необъятной земле, кисли столетние сумерки – нищета, холопство, бездолье.
Мужик с поротой задницей ковырял кое-как постылую землю. Посадский человек от нестерпимых даней и поборов выл на холодном дворе. Стонало все мелкое купечество. Худел мелкопоместный дворянин. Истощалась земля; урожай сам-три – слава тебе, господи.

Алексей Николаевич Толстой. "Петр Первый"

 

[skarandashov]

Вспомнил случаи выживальщиков и антивыживальщиков:
-------------------------------------
Дмитрий был больным человеком. Там какая-то тяжёлая форма чего-то с детства. Он ходил всегда с вывихнутой ногой и почти ничего не видел. Он мог как и некоторые плакаться на жизнь и гос-во и его бы все поняли, т.к. времена были жёсткие, 90-е мы помним все. Но вместо этого он ночью работал сторожем в ларьке, днём продавал и ремонтировал швейные машинки. Где-то барыжил овощами, где-то ещё чем. В районе Взлётки его многие знали и уважали, просто как хорошего человека, который не смотря на свою ущербность не просто жил, он брал от жизни всё, что хотел. Потом Дмитрий познакомился с девушкой, женился, купил квартирку небольшую, родил ребёнка. А после я потерял связь. Но до сих пор уверен, что именно такой человек выживет и во время войны и после неё. Он просто настоящий Человек.
-------------------------------------------------
И вспоминаю полную противоположенность.
Мужика к нам поставили разнорабочим (даже и не помню как звать). В цеху было всем фиолетово, пущай себе работает. Но нам, молодым пацанам этот мужик как кость в горле. Постоянно нас пытался учить, постоянно в чём-то упрекал. Сядет на обеде в уголок и кушает там как мышка, а все за общим столом байки травят. Так вот во время еды нет-нет, да и начнёт бубнить, что гос-во козлячее, Ельцин ***** и т.д. и т.п. в стиле некоторых. Потом мы ушли с завода и кто куда. А году в 2007, когда работал с одним форумчанином и с коллегами обсуждали очередной проект на улице, мимо проходил этот мужик. Такой-же с отвисшими штанами, такой-же в грязной робе, так-же понурый и по виду так-же нелюдимый. Прошло больше 10 лет, а человек в своей злости утонул и выбраться не смог. Как показывает практика как раз такие люди и погибают в катаклизмах. Их просто товарищи не спасают.

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:59 ----------

Darkstar, Так и я про что! В начале 2000-х, приходишь в ГАИ официально платишь определённую сумму и получаешь права. В 90-х, когда меня в армию с друганом забирали, один вояка проходил по солдатам и продавал "вкусные" места. У меня братан, работая в одном техникуме, прям так и рассказывал, что корки дипломов делились на 2 кучки - одна ученикам, другая на продажу. А сейчас моя сестра столкнулась с тем, что она ответственная за образование трудяк одной крупной конторы Красноярска и якобы её знакомые валом побежали узнавать, где купить диплом. Сейчас почти все учатся на заочке. Другая сестра меня пол года пытала найти, где можно купить диплом, а то в её возрасте тяжко самой получать образование, но на работу то надо и тоже фиг то там.
И это во всех отраслях. Про воровство уверенно рассуждают только те, кто далёк от подобного. Тут смеялся, когда очень "знающий" специалист рассказывал как в школах воруют деньги. Таких людей даже не останавливаю, не намекаю про отчётности и схемы с ними. Пускай верует и пока не терроризирует учителей в школе, ничего страшного нет.

 

[vovani89]

не помнишь скок примерно километров до туда???

сорок-сорок пять, со слов владельца.

---------- Сообщение добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:18 ----------

Дорогу от Красноярска до Канска вы все сделали? В том году 10 лярдов ушло на наши дороги, кто же это тут такой щедрый? Покажись, мы будем раскланиваться.

Начинай. Только много кланяться придется, всем, официально работающим и платящим налоги. Ты лучше поспрашай, не кто такой щедрый, а откуда деньги он взял, и откуда они появились там, где он их взял. А если уж совсем вдаваться в подробности, то можно поспрашать, сколько из этих десяти лярдов вернулось к нему в виде откатов? По твоим понятиям, государство нас облагодетельствовало, построя дорогу, или купив медицинское оборудование в поликлинику? Нет. Просто наши деньги (читай бюджет), потратили на популярные мероприятия (а порой популистские) попутно набив свои карманы. Ничего, что на подготовку к саммиту на Дальнем Востоке потратили денег дольше в разы, чем стоит программа заселения Марса, рассчитанная на десятилетия. А на саммит большой восьмерки в Питере денег вбухали больше чем на все предыдущие, чтобы пустить пыль в глаза западным друзьям. И все это на бюджетные (читай наши) деньги. И где теперь эти друзья? Отгородились санкциями и плюют на нас.

 

[Удар-ник]

Ничего, что на подготовку к саммиту на Дальнем Востоке потратили денег дольше в разы, чем стоит программа заселения Марса, рассчитанная на десятилетия.

Это говорит только о том, что стоимость программы освоения Марса посчитана неверно))).

 

[skarandashov]

Нет. Просто наши деньги (читай бюджет)

А, понятно, так бы сразу и сказали. Михалыч же тоже так считает? Образование говорите у вас показательное...
Помню, работал с одним отличным человеком (в команде с одним из форумчан). Он очень грамотный спец был и постоянно рассуждал по поводу того, что наше руководство ошибается, пользуется деньгами, заработанными нами и т.д. и т.п. А потом он сам организовал конторку и в связи со своей образованностью, выяснил, что его работяги считают точно так-же - он несправедливый тиран.
Так вот эти вещи являются наипервейшими аксиомами - налоги не являются собственностью частных лиц. Простой смысл этой фразы полностью меняет всю истину. Да, если принимать лженауку за аксиому и утверждать про частное владение налогами, то ваши тезисы очень даже правильные, но ведь это не так.
Так вот налоги, точнее распределяемые бюджеты не могут контролироваться одним человеком и в России такого нет. Это же так элементарно. Дай руль работяги и первое, что он сделает, это нацепит корону, а остальные ещё больше обозлятся и затопчут.
Но про глобальные вещи я так понимаю глупо рассуждать. Берюм любую контору, типа Втормета и моделируем ситуацию: Работяги начинают бунт, мол, деньги директору зарабатывают, а он проедает - на кол его. Это же как и с налогами же? И что получим? Счастливое общество? Нет конечно, получим умершее предприятие, т.к. прямые и косвенные расходы остаются, конкуренты не дремлют и конечно же без управления ни один коллектив на земле существовать не может в принципе (надеюсь эту то истину первокурсников не надо расшифровывать?)
Но я пойду дальше. По поводу управления деньгами. Нет, управление ими, это не царские хотелки как в мультиках, а учёт усреднённого мнения народа, коррекция внешними показателями и ещё куча показателей. и конечно же абсолютно любое решение головы будет неправильным для 1/3 населения. Но тут возникает наводящий вопрос - в нашем городе проходят иногда различные экофорумы, где многие люди, прошедшие миниэкзамен, участвуют в обсуждении нашего Красноярска. Я на предпоследнем чётко поднимал вопрос про развитие детей и был против строительства дорог. Но сейчас то понимаю, что просто многое не охватывал, а точнее не учёл стратегию развития, по которой дороги, увы, необходимо срочно строить.
Теперь вопрос: кто из форумчан ходит на такие мероприятия и какие проекты предлагает? Я своими хвастаться не буду, потому что хвастовство в качестве аргументов, это удел крайне низких людей