Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Красноярск и окрестности.

Tim

Красноярец
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
2,308
Поблагодарили
1,062
Город
Красноярск
StariK, вижу что ты что то скинул но посмотреть не могу т.к. не работает личный кабинет и у меня не получается скинуть тебе сообщение у vovani89 есть мой сотовый так что если завтра личный кабинет не зароботает можно связаться по телефону.

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

С семьями можно на тот же пейнтбол съездить, побегать, пообщаться, :)

все это хорошо и я поддерживаю эту идею но из моей семьи наверное только доча согласится (она у меня вобще за любой кипиш кроме голодовки)
 

ATAMAH

Сибиряк
Регистрация
4 Дек 2010
Сообщения
1,044
Поблагодарили
571
Город
Красноярск
Tim,
только доча согласится (она у меня вобще за любой кипиш кроме голодовки)
)))
А жена не любит таких мероприятий? Или просто не поддерживает выживальческих идей?
 

Tim

Красноярец
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
2,308
Поблагодарили
1,062
Город
Красноярск
Tim, )))
А жена не любит таких мероприятий? Или просто не поддерживает выживальческих идей?

Честно говоря по разному отнрсится к таким мероприятиям но в большенстве случаев предпочет остаться дома. А насчет идей продовольственную безопасность поддерживает полностью сейчас потихоньку убиждаю запасаться медикаментами. Но самае главное она не мешает заниматься мне этим.
 

vovani89

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2010
Сообщения
1,629
Поблагодарили
849
Возраст
47
Город
Красноярск
Но самое главное она не мешает заниматься мне этим.

Вот это действительно самое главное. А потом и сама втянется в тему.

Я воскресенье тоже забронировал на встречу, сказал жене, что старшего с собой возьму, она с радостью согласилась. Если будут подходящие варианты, может и сама поедет, хотя, как показали прошлые шашлыки, с маленьким ребенком на руках - это не общение, а мучение. Про место и время, давайте действительно через скайп и личку. Если кто новенький захочет присоединиться, там уже и разберемся. Кстати, фотографии той парочки пока выложить не могу, шнур где-то посеял.

Еще один момент, Tim заметил, наша региональная группа самая активная. Даже чисто по числу сообщений мы на втором месте после М и МО, при этом их разделу больше года, а нашему еще полугода нет.

---------- Сообщение добавлено в 12:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:30 ----------

Снова наткнулся на ссылку на ролик о демографии. Очень интересно http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=27226645&id=160676002&hash=ab8c25f2f0212996&sd
 

Andre

Организатор Уральской группы выживальщиков
Регистрация
17 Мар 2010
Сообщения
77
Поблагодарили
155
Город
Екатеринбург
Камрады, если позволите, выскажу свое мнение.
По нашему (уральскому) опыту: после того, как познакомитесь друг с другом - уходите из сети. Совсем.
Сеть используйте минимально - так, чтобы новенькие знали куда обратиться в случае интереса.
Все свои движухи с устоявшимся коллективом с самого начала привыкайте организовывать без электронного обмена. Так проще будет.
 

ATAMAH

Сибиряк
Регистрация
4 Дек 2010
Сообщения
1,044
Поблагодарили
571
Город
Красноярск
Andre, да, согласен, со временем надо начать так делать, а пока многие друг друга в лицо даже не знает
 

StariK

Выживальщик
Регистрация
18 Мар 2011
Сообщения
1,666
Поблагодарили
676
Город
Красноярск
сейчас потихоньку убиждаю запасаться медикаментами
С медикаментами надо аккуратнее. Лично мое мнение то первое что необходимо это перевязочный материал, затем лекарства которые я или члены семьи вынужденны принимать более или менее регулярно. ну и дальше по совету спецов. Я за таким вопросом обратился бы к DicDoc он врач СП со стажем и думаю поможет правильно с комплектоваться.
И про сроки хранения нельзя забывать, лекарства не тушняк, 25 лет храниться не будут)))))
 

ATAMAH

Сибиряк
Регистрация
4 Дек 2010
Сообщения
1,044
Поблагодарили
571
Город
Красноярск
StariK, травы надо изучать :) народную медицину осваивать.
 

vovani89

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2010
Сообщения
1,629
Поблагодарили
849
Возраст
47
Город
Красноярск
Знания медицины нужны хотя бы базовые - оказание первой помощи. Медикоменты для меня - это писец. Я показывал перечень аптечки из Роты Андре врачу, он давал свои комментарии и замечания - я даже передать их не смог. Врачи после БП будут на вес золота.
 

StariK

Выживальщик
Регистрация
18 Мар 2011
Сообщения
1,666
Поблагодарили
676
Город
Красноярск
vovani89, как ты говорил: врач будет у тех у кого вооружения больше????

---------- Сообщение добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:34 ----------

Tim заметил, наша региональная группа самая активная. Даже чисто по числу сообщений мы на втором месте после М и МО, при этом их разделу больше года, а нашему еще полугода нет.
вот еще одна ссылочка, почему наш город такой активный)))
http://www.24dom.ru/forum/viewtopic.php?t=1179
http://lenta.ru/news/2008/07/10/stop/
http://nuclearno.ru/text.asp?8811

Минатом намерен построить в Красноярском крае общемировой могильник для ядерных отходов


3 октября группа "Экозащита" обнародовала новые документы, подтверждающие намерения Минатома организовать ядерный могильник в Сибири. Сотрудники ядерной индустрии еще с 1998 года негласно ведут интенсивные исследования по вопросу создания могильника для захоронения высокоактивных ядерных отходов на территории Нижнеканского гранитного массива. Место располагается в 25-30 км от горно-химического комбината (ГХК), находящегося в закрытом городе Красноярск-26. Исследования финансируются совместно Финляндией, Японией и США -- странами, испытывающими серьезные проблемы в связи с накоплением крупного количества ядерных отходов на своей территории.

Летом 2001 года, несмотря на массовые протесты "зеленых" и отдельных политических партий, в России вступили в силу три законопроекта, разрешающие ввозить ядерные отходы на хранение или переработку. Однако полученные документы говорят о том, что импортируемое ОЯТ не будет ни переработано, ни отправлено после хранения обратно его владельцам -- возможно, могильник нужен только для глубинного захоронения использованного ядерного топлива.

Согласно документам, обнародованным группой "Экозащита" и антиядерной кампанией Социально-экологического Союза весной 2001 года, именно на ГХК предполагается ввезти десятки тысяч тонн иностранных ядерных отходов из Тайваня и других стран. Существующее хранилище на комбинате рассчитано лишь на 6 тысяч тонн ОЯТ, оно заполнено примерно наполовину и решает только проблему хранения отходов в течение ограниченного времени. Таким образом, для осуществления планов захоронения в России импортных ядерных отходов необходим могильник.

В Нижне-Канском гранитоидном массиве (Красноярский край ) будет построена площадка для геологического захоронения высокоактивных ядерных отходов

В ближайшие годы в Нижне-Канском гранитоидном массиве под Красноярском будет построена площадка для геологического захоронения высокоактивных ядерных отходов. По мнению председателя красноярского отделения Международного социально-экологического союза Николая Зубова, могильник в Нижне-Канском гранитоидном массиве необходим. Дело в том, что в, так называемом, мокром хранилище, какое сейчас находится в Железногорске, отходы могут находиться 40-50 лет, а после этого с ними нужно что-то делать.

Привычный в таких случаях путь - переработка (или регенерация) отработавшего ядерного топлива. По мнению Николая Зубова, ничего хорошего в подобном пути нет, он все равно неизбежно ведет к могильнику. Поэтому, правильно было бы сразу помещать ядерные отходы в место для захоронения. Планируется, что в будущем могильнике будет производиться захоронение отработавшего ядерного топлива только местного происхождения. Однако, по мнению Зубова, уже сейчас нельзя быть полностью в этом уверенным, так как в будущем предполагается ввоз в край 20 тысяч тонн зарубежного ОЯТ. "Как бы то ни было, условия хранения необходимо обсудить с экологами. Без соответствующей экологической экспертизы захоронением заниматься нельзя", - заявил Николай Зубов.

Предполагаемая площадка для геологического захоронения высокоактивных отходов в Нижне-Канском гранитоидном массиве под Красноярском в России
9-я Международная конференция по обращению с высокоактивными отходами (ВАО), 20 апреля – 3 мая 2001 г. г. Лас-Вегас, штат Невада, США

Аннотация
Рассматриваются обоснование выбора и пригодности гранитоидов Нижне-Канского массива (Красноярский край, Россия) для глубокого геологического захоронения высокоактивных отходов Горно-химического комбината (Красноярск-26, в настоящее время — Железногорск). Представлены основные результаты геологических, геофизических и бурильных работ, полученных на настоящий момент, и характеристики составляющих породы массива.

I. Введение
Концепция глубокого геологического захоронения высокоактивных отвержденных отходов, произведенных в России в последние годы, предполагает создание нескольких крупных региональных хранилищ, в частности, в регионах двух крупных радиохимических предприятий: ПО "Маяк" в Уральских горах и Горно-химический комбинат (ГХК) в Сибири.

1. В представляемом докладе рассматриваются основные результаты исследований по обоснованию и выбору площадки для создания хранилища высокоактивных отходов недалеко от Красноярска-26. В течение ряда лет Радиевый институт им. В.Г. Хлопина в сотрудничестве с организациями Минатома, Министерством науки, Государственным комитетом по образованию, Российской Академией Наук и Красноярским краем проводил комплекс научно-исследовательских работ. Методологический подход выбора площадки основан на критериях, разработанных МАГАТЭ, на концепциях безопасной изоляции радиоактивных отходов в геологических формациях, социально-экономических и других аспектах. Работа проводилась поэтапно с последовательным укрупнением масштаба, детализацией исследований и обоснованием безопасности предполагаемых площадок.

II. Описание работ
A. Выбор площадки

Для определения наиболее однородного с наименьшими дислокациями подповерхностных районов был проведен комплексный анализ большого массива геолого-геофизической и геодезическо-топографической информации. Особое внимание было уделено внутриплатформным гранитоидным массивам и Архейским метаморфным комплексам, обрамляющим эти массивы. Первоначально на территории около 22000 квадратных километров из самых древных гнейссовых пластов и массивов гранитоидных пород было выбрано около 20 регионов. Затем по сумме специально разработанных критериев была проведена оценка каждого из этих регионов. В результате, гранитоиды Нижне-Канского массива были определены как наиболее перспективная геологическая формация для захоронения отвержденных высокоактивных отходов.

Настоящий массив является одним из крупнейших гранитоидных массивов в Средней Сибири, с площадью выходов более чем 1500 квадратных километров. Массив состоит из гранитоидов трех различных по времени фаз, а именно: "диоритоидная" фаза (диориты, кварц-диориты, тоналиты и гранодиориты), Основная гранитная фаза (биотитовые граниты, лейкократовые граниты, аляскит) и жильная. Примерный возраст пород массива — 910+60 миллионов лет, т.е. поздний протерозой. По данным гравиметрической съемки толщина массива составляет 4-6 км. По данным комбинированных исследований масштаба 1:100000- 1:50000, проведенным в северной части Нижне-Канского массива, и включавшим электрические изыскания, анализ линеаментов, экоморфологический анализ и геологическое моделирование с использованием данных гравиметрической съемки, были выбраны две наиболее перспективные площадки: "Итатский" и "Каменный". Площадь каждой из площадок составляет около 15-20 квадратных километров, удаление от ГХК — 25-30 километров.

B. Исследование наиболее перспективных площадок

Для размещения хранилища необходимо найти гранитоидные массивы с минимальной трещиноватостью и водопроницаемостью. Основное внимание было уделено геофизическим изысканиям, в первую очередь, электрическим съемкам с использованием методов аудио-магнитотеллурического зондирования, радио-магнитотеллурического профилирования и вертикального электрического зондирования. С помощью этих методов были измерены величины истинного электрического сопротивления пород, во многом определяемых водонасыщенность пород, которая, в большинстве случаев, взаимодействует с водопроницаемостью пород. Результаты электрической съемки показали наличие достаточно крупных гранитоидных блоков на обеих площадках. Эти блоки отличаются низким удельным электрическим сопротивлением (от 7000 до 50000 &· м), в то время как зоны трещиноватых (приповерхностных и почти трещиноватых) гранитоидов характеризуются более низкими величинами удельного сопротивления. Монолитные гранитоиды прослеживаются до глубины 3-5 км. Границы блоков монолитных пород, как правило, - тектонические. В 1998-99 на площадках "Итатский" и "Каменный " было проведено бурение нескольких неглубоких (10-50 м) и четырех глубинных скважин (300, 500, 500 и 700 м). Исследование кернов и регистрационные данные подтвердили наличие монолитных гранитоидов с низкой трещиноватостью и водонасыщенностью.

Таким образом, на настоящем этапе исследований данные по глубинной структуре массива, полученные поверхностными (косвенными) геофизическими методами, подтверждают прямые данные бурения только до глубины 700 м. Следовательно, первоочередной задачей дальнейшего исследования массива является бурение скважин до глубины 2- км. Изучение пород, образующих данный массив, показало, что он представлены различными видами гранитоидов, в основном, лейкократичскими и боититными гранитами, гранодиоритами, тоналитами и кварц-диоритами. Наличие таких акцессорных минералов, как циркон, моназит, различные окислы железа, сульфиды и т.д., в гранитоидах представляет собой важный фактор.

С одной стороны, эти минералы активизируют барьерную роль породы, вмещающей хранилище. С другой стороны, они способствуют развитию матриц для захоронения трансурановых элементов, геохимически совместимых со вмещающей породой. В частности для захоронения высокоактивных отходов в гранитоидах Радиевый институт разработал оптимальный составы кристаллической керамики на основе циркона (Zr,An) SiO4, двуокиси циркония (Zr, Gd, An) O2, и другие, где An=U, Np, Pu, Am, Cm.3 Порода представляет собой основной барьер против радионуклидов, предполагаемых к захоронению, на их пути в биосферу.

Поэтому, эмпирические данные по водопроницаемости, радиационной и термической стабильности, а также свойства удержания пород по отношению к долгоживущим радионуклидам высокоактивных отходов представляют собой большую важность. Специальные радиохимические исследования проведенные в Радиевом Институте, показали, что удержание цезия, плутония и америция через сорбцию гранитоидных пород Нижне-Канского массива остаточно велико, на что указывают высокие величины коэффициентов распределения. Также было установлено, что плутоний, америций и кюрий могут поглощаться акцессорными минералами (циркон, моназит) гранитоидов и что степень их перехода в твердую фазу увеличивается со временем контакта фаз. Это увеличение и небольшие величины десорбции позволяют предположить изоморфное замещение химических аналогов на радионуклиды в твердой фазе, т.е. циркон и моназит. Захват радионуклидов посредством диффузии и их удержание минералами существенно ограничивают диапазон миграции долгоживущих радионуклидов в монолитных блоках под влиянием мигрирующей воды.

Кроме результатов радиогеохимических тестов в настоящее время идет накоплением данных по физико-механическим свойствам гранитоидов. Результаты геолого-геофизических изысканий, проведенных на массиве послужат основой создания подземной исследовательской лаборатории. В настоящее время рассматриваются два варианта лаборатории: с использованием системы скважин, пробуренных с поверхности, и сочетания дрейфа и скважин. Реализация того или иного варианта будет зависеть от ряда различных исследований, организационных и экономических аспектов.

Выводы
Основными результатами изысканий по выбору площадки для захоронения высокоактивных отходов, проведенных к настоящему моменту, являются: Выбор и обоснование гранитоидов Нижне-Канского массива в качестве подходящей геологической формации для захоронения отвержденных высокоактивных отходов.

Выбор и поэтапное обоснование двух перспективных площадок с массивами для строительства хранилища высокоактивных отходов.

Накопление большого массива информации, необходимой для строительства подземной исследовательской лаборатории и экологически безопасного хранилища высокоактивных отходов, включая описание геологической и тектонической структуры, состава материалов и свойств пород и т.д.

Определение целей на последующие этапы работ (подробная геологическая разведка выбранной площадки).

Часть данной работы выполнена при поддержке Международного Научно-технического центра (МНТЦ), Москва (проект МНТЦ №255). Проект финансировался Японией (PNC), Соединенными Штатами и Финляндией. Поддержка представления данного доклада на 9-й МКОВАО осуществлялась по проекту №1491, финансируемому США.
 

Tim

Красноярец
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
2,308
Поблагодарили
1,062
Город
Красноярск
Да блин "Красноярский край мировое кладбище атомных отходов" звучит, наверное скоро это будет нашей визитной карточкой и ведь сделать ни чего не получится по тому что в большенстве своем всем на все по фигу.
 

Tim

Красноярец
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
2,308
Поблагодарили
1,062
Город
Красноярск
И ведь больше всего бесит не то что правительство творит что захочет а то что мы им этот беспридел творить позволяем.
 

vovani89

Выживальщик
Регистрация
15 Сен 2010
Сообщения
1,629
Поблагодарили
849
Возраст
47
Город
Красноярск
Даже если народ поднимится, Медвепуту насрать. По аналогии с Химкинским лесом, презик вмешается, проявит заботу о народе, создадут комиссию, потом устроят могильник, а в качестве компенсации в Сибири построят большой международный аэропорт для народа (а точнее для быстрой и беспрепятственной доставки отходов).
 

Мамай

Выживальщик
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
1,346
Поблагодарили
2,301
Город
г Самара
Да блин "Красноярский край мировое кладбище атомных отходов" звучит, наверное скоро это будет нашей визитной карточкой и ведь сделать ни чего не получится по тому что в большенстве своем всем на все по фигу.

Да хреново. Вот как на футбол, так бля толпа, а как Родину от помоев спасти хрен кого дозовёшься. сцуки, мозг народу промыли по самый не балуй.

---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:40 ----------

И ведь больше всего бесит не то что правительство творит что захочет а то что мы им этот беспридел творить позволяем.
На беспредел надо отвечать беспределом. Рельсы разобрать нах. Пускай на горбу таскают свою хрень. Япы и амерекосы в монголии будут строить могильник, что то у себя не хрена не строят.
 

Tim

Красноярец
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
2,308
Поблагодарили
1,062
Город
Красноярск
На беспредел надо отвечать беспределом. Рельсы разобрать нах. Пускай на горбу таскают свою хрень. Япы и амерекосы в монголии будут строить могильник, что то у себя не хрена не строят.

А вдруг они впериди вагон с женщинами и детьми пустят? Им это не заподло.
 

Мамай

Выживальщик
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
1,346
Поблагодарили
2,301
Город
г Самара
  • Like
Поблагодарили: 1gor
Сверху