Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно. Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Можно ее законсервировать и тогда все сядем на сухой паек. Баблосы от продажи нефти частью лежат в ЗВР, как подушка безопасности когда хлопнет доллар, а на другую часть строиться инфраструктура, производства, модернизируется армия и т.д.
Если это сейчас не сделать, то потом будет поздно метать икру.
Т.е. продаем, чтоб купить денег, которые нам сильно помогут, когда эти деньги обесценятся..., Забавный гешефт )))
а потом мы их купить не сможем, потому что... ПОЧЕМУ???
________________
ЗЫ. И потом, месяц назад ты же сам писал что другие способы добычи нефти никого не спасут, типа запасы все разведаны есть чуток в арктике и фсе, сланцы в перде, битум там же, а сегодня оказывается что есть тяжелая нефть и, если судить по твоим письменам, ее много.
Так она есть и ее (где-то там) еще много или она кончается??? ))))))
А что у нас охеренно много востребованного в мире производства?
Мы продаем нефть потому что можем продавать. Тем более наши нефтедобывающие конторы не замкнуты на России, скупаем и добываем везде куда удается ноздри засунуть. В Венесуэле, в Иране, в Мексиканском заливе я на память плохо помню.
Тем более экспорт чистой нефти сокращается с каждым годом.
Ну да ну да . Толи продаем (будугощи) то ли покупаем, что бы продать.
То то я сравниваю цену на бензин, в России, и в Иране.И на бензин,
и на авиаперелеты? Ась?
Не надо передергивать.
Сейчас нужны баблосики. для модернизации производства, армии и еще епать колотить чего. При Сталине основной доход был от зерна и леса.
Сейчас мы часть мировой экономики, Каа делает мудрые вещи, не строит заводы (кроме ВПК), а создает условия - технопарки. Они требуют инфраструктуры и энергетики. Китаезы поступили точно так же в свое время, только предложили дешевую рабочую силу, у нас с этим напряг, но сейчас и производства не требуют большого количества чернорабочих.
Кетай добывает 95% мировых редкоземов, вот таким незамысловатым способом.
Т.е. продаем, чтоб купить денег, которые нам сильно помогут, когда эти деньги обесценятся..., Забавный гешефт )))
а потом мы их купить не сможем, потому что... ПОЧЕМУ???
Потому что нет других денег в мире кроме доллара. Просто нету.
Но имея существенное влияние на Гейропу и созданный БРИКС ситуацию можно изменить.
Лавров недавно делал серьезные заявления о свойствах новой международной валюты.
Тот же пост про доклад Сечина пролетел мимо как сибирский экспресс.
Но если посмотреть внимательно кто является основным партнером на шельфах с Роснефтью, то мнения разделятся. Конспиролухов накроет в корчах о мировом заговоре, а я лично вижу очень красивую комбинацию. Поясню:
Основной партнер это Эксон мобил. Это Рокфеллеровская контора (если чо он не еврей и не масон). Имеет мегавлияние на западных рынках и на правительства. Долянка его в проектах - 33%, т.е. баблосы он подтянет в необходимом количестве если потребуется, будет проталкивать на всех уровнях политику Роснефти (а куда он с подводной лодки денется?). Но влияния на Роснефть/Россию иметь не будет со своими 33%. Налоги будут стабильно пополнять мошну, т.к. Роснефть российская и в вопросах дедолларизации нефти будут учавствовать. Если они вошли в проекты, то эти вопросы стопудово обсудили уже.
Т.е. по колхозному - мы получили своего человека в чужой команде. Казачка засланного. И такого казачка что ни кто не рыпнется.
Не надо рассматривать нефть через призму жопоголизма, это давно уже политический инструмент.
Еще раз. Вопрос стоит в EROEI.
Распечатай и прилепи на стену)
Тяжелая нефть это в том числе, те самые битуминозные пески.
Я понимаю их добычу в Венесуэле, где относительно тепло, но в Канаде надо греть, что бы битум потек.
Угля на 2 километровом горизонте тоже дохрена. Но его добыча находится в отрицательных показателях. Т.е. ты будешь копать и оставаться должным. И ни каким баблосами этот вопрос не решить.
Будущее рисует унылую картину, только атом, только хардкор.
Как чего?? Сколково жыж )))))
Ты маленько забыл что Росснефть не фонд помощи армии и епатькопатам, в казну поступают только налоги (сколько это 10% или 20%??) а остальное она оставляет себе, но не на заныкать, а для построить новые трубопроводы, которые нужны для чего???
Правильно, они нужны чтобы ПРОДАВАТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ нефти.
И они НАХРЕН НЕ НУЖНЫ если этой нефти больше нет.
И на тему продажи антиквариата, вот тебе задачка:
предположим у нас есть какой-то продукт, любой, например сыр из молока мамонтов, который заканчивается и поэтому все время дорожает.
Скажем у тебя его 1000ед (гигабарелей или мегатонн, не важно), пусть будет кг.
На рынке он стоит 100р/кг и дорожает, например на 10% в год
Ты просишь друга продать как можно дороже.
Друг предлагает тебе два варианта:
1. Продаем по 100кг в год.
2. Продаем все сразу звезданутому гурману по 120р/кг.
Какой вариант выбираем???
Для тех кто не понял таблицы:
В США добыча тяжелой нефти (из битума) в 7раз дороже чем обычной.
Если экстраполировать к нам, то как только продадим всю нефть бенз подорожает в 7раз + расходы Росснефти на административку.
Правильно объяснил, Пандыч??? ))))
Составь пропорцию зарплаты к цене горючего у них и у нас)) Только не в Москве, а к примеру в Томске, где истинная средняя зарплата 10-12килорублей.....
---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------
Сравню. Как будет в России 6000 гринов средняя зарплата, обязательно сравню.
Фонд будущих поколений. С баксами. Красиво звучит, но проходили "коммунизм"
в 80-х с кукурузой.
Счас де держава? А то доживемся, будущее поколение будет китайское, им и
достанется тот фонд.
Ты маленько забыл что Газпром и Роснефть самые крупные налогоплательщики. Учитывая что Гейропа постепенно сморщивается, т.е. проблемы с денюшкой у них (телевизер то смотришь?). Они не могут оплачивать нефтяные ништяки и шумно пересаживаются на лисапеды.
Еще раз попробую медленно и на пальцах - Сейчас нужны баблосики, очень нужны. Можно зарабатывать их на нефти (как Сталин зарабатывал на зерне), а можно самим включить печатный станок. Будешь ВОТ ТАК ходить за хлебушком.
Если мы заткнем пальцем ноги все скважины и оставим все детям, то это не решит проблему. Ну подышим чуть чуть подольше.
Если хочешь помочь нашим потомкам, то начни дышать через раз.
Не правильно. Термин "дороже" тут совсем не уместен. Треба использовать термин "эффективность".
Пример на пальцах.
Если из добываемого ресурса можно получить 10 Джоулей энергии, а затраты на добычу составляют так же 10 джоулей, то абсолютно до песды какой номинал и размер валюты ты потратишь на эту затею.
Не забыл. Только оттого что не будут продавать затрашнюю нефть оптом сегодня они не перестанут быть крупнейшими.
По большому счету даже если сделать эмбарго на экспорт нефти в их крупиздне ничто не изменится.
Они же могут продавать нефть из своих иностранных скважен, не??????
Бла, нефтяной бизнес так устроен. Интересны долгосрочные контракты. а не разовые сделки.
По колхозному - построил ты кетайцам трубу и контракт одноразовый, вопрос - Куда втыкать эту трубу если контракт одноразовый?
Дотумкал?
Про газ тоже самое. Интересны долгосрочные контракты, а ценника нет фиксированного, он рассчитывается ежемесячно или два раза, или четыре раза в месяц. Нет в них ни каких фиксированных цен, есть формула, чаще всего привязанная к ASWP Platss .
По колхозному, Россия и Кетай договорились, что кетайцы по трубе будут выкупать ежегодно, столько то кубометров/баррелей углеводородов, по цене, которая зафиксирована в формуле расчета цены.
Т.е. Роснефть или Газпром, переключают добываемые объемы на Кетай, а в Евроколхозе кто то получит меньше, тем более они сами хотят спотовый газ. Типа дешево. Только как всегда есть один нюанс, спотовый газ падает в цене когда в нем нет острой необходимости, например летом в Гейропе. Лето на дворе, а зимой ценник летит в облакам.
Та же петрушка и у пендосов, у них газ по цене 160-190 баксов за тыщу кубов, но на спотах ценники взлетают в сезон до 1 000 баксов за тыщу кубов. Это и есть суровая реальность.
Наш Газпром и Роснефть просто саебали хотелки некоторых стран и переключают объемы на кетай, который все сожрет и добавки попросит, тем более ценник у кетайцев чуть чуть повыше.
Но когда наступит жестокое похмелье у евроколхозников, газа уже не будет, либо он будет по конскому ценнику.
Превед самостийным, проебалтам и прочим пшекам.
Интересны долгосрочные контракты. а не разовые сделки.
По колхозному - построил ты кетайцам трубу и контракт одноразовый, вопрос - Куда втыкать эту трубу если контракт одноразовый?
Да нахрен его вообще строить, если завтра нефть кончится???
Обяжи Роснефть и Лукойл продавать нефть с арабских вышек и пусть морем возят.
Нафига этот геморрой с трубами??
У нас разведанных запасов примерно на 60 лет, если будем поддерживать существующий объем добычи. Это без шельфа. В мировой добыче Россия выдает 13%, учитывая что мировая добыча начала падать, т.к. пик пройден. Наш Боливар просто не вывезет всех, а этого и не требуется. Но появляется хороший шанс перестроить мировую экономику и политическое влияние под себя.
Выкуп доли ТНК-БиПи, оцениваемый в $55 млрд, происходит не совсем обычно. Китайцы предоставили кредит в $30 млрд, но в форме американских облигаций. Их и получит БиПи в процессе сделки. Китайцы взамен гарантировали себе годы поставок нефти и газа из РФ.
В результате поставлен мат американскому доллару, Уолл Стриту и англо-американским энергетическим гигантам. Ликвидировано последнее последствие ельцинского правления. Как иронично, что КНР сбросит значительные объемы USTBonds из своих резервов для финансирования Евроазиатской Торговой Зоны! Роснефть становится крупнейшей нефтяной компанией в мире. Роснефть и Газпром станут двумя гигантскими основополагающими столпами в основании нового мирового торгового стандарта. Европа — главный приз во всей игре — повернется лицом к России. Американский долг возвратится отправителю.
— КОНВЕРТАЦИЯ РЕЗЕРВОВ РФ И КНР
Согласно источникам автора, русские и китайцы агрессивно переводят в золото свои резервные запасы. Запад наивно верит фальшивой статистике МВФ и Всемирного Совета по золоту. Доверия таким цифрам — не больше, чем американской экономической статистике по занятости, производству и инфляции. Ложью является почти каждый западный экономический отчет.
Русские и китайцы активно скупают золото, перестав верить дутым цифрам из США на фоне разрушающих мировую экономику монетарных действий западных властей. Секретные переговоры определяют, как будет распределена власть в следующей главе истории. Добытое в бывшем СССР и Монголии золото поглощается РФ и КНР. Расплачиваются за желтый металл американскими долговыми бумажками.
— РУССКИЕ ТОПЛИВОПРОВОДЫ И СНАБЖЕНИЕ РЕСУРСАМИ
Россия уже снабжает немалую часть потребностей Европы в газе и нефти. Европа расплачивается за ресурсы в значительной степени в форме американского долга. Эти облигации накапливаются для возвращения адресату.
Новые транспортные системы строятся РФ и включают в себя транзиты через Казахстан и Туркменистан, а также северные линии сжиженного газа. Сотрудничество РФ и КНР в топливных сферах ускоряется по мере того, как эти две нации все больше осознают себя союзниками в борьбе против долларового синдиката. Китайцы вносят свою долю в совместные проекты, расплачиваясь USTBonds. Русские тут же избавляются от таких бумажек, покупая у Запада доли в совместных предприятиях и технологии. Токсичные инструменты американского влияния направляются домой.
LV426, благодарю за статью, Dr. Jim Willie CB «Американские долги возвращаются отправителю", интересная, и там же нашел еще цикл похожих, тоже заслуживают внимания.
Часто всплывает вопрос, о том что транспорт на электрической тяге огого и придет на смену углеводородному.
Попробуем разобраться в основах, без тыкания пальцем в калькулятор, пересчитывая цыферки из квитанции на ЖКХ.
В основе работы любого электродвигателя заложен принцип электромагнитной индукции. Т.е. тупо нужен магнит.
За прошедшие сто лет человечество изрядно продвинулось в этом вопросе.
Приложу график для наглядности
Нижняя голубая линия показывает динамику развития свойств ферритовых магнитов, именно тех, которые мы используем обычно в защелках, динамиках и т.п.
Следующая красная - магнитные сплавы типа Альнико ( алюминиево-никелиевые), применяемые обычно в радио и телевизионной аппаратуре.
А вот зеленая и фиолетовая - соответствуют новому виду магнитов, изготавливаемых на основе редкоземельных элементов:
- зеленая линия - Самарий- кобальтовые магниты,
- фиолетовая линия - Неодим - железо - боровые.
Как видно из диаграммы магнитная энергия самариевых магнитов в 6 раз выше, а неодимовых в 10 раз выше , чем у привычных нам ферритовых ( керамических) изделий. На практике это означает, что неодимовый магнитик, размером c куриное яйцо, неосторожно взятый в руки, - способен раздробить пальцы. Т.е. механические усилия , которые могут создаваться современными постоянными магнитами уже не являются силами игрушечными или приборными, а вполне соответствуют усилиям, характерным для обычных машин и механизмов, т.е - десятки и сотни килограммов.
Собственно весь материал хорошо изложен профессором Крисом Роудсом. Перевод giovanni1313 ТУТ.
Материал о заднице в альтернативной энергетике, конкретно о магнитах, но нам похрен, т.к. магнит так же находится в двигателе электромобиля. И растущий спрос на жоповозки НЕ БУДЕТ ни чего удешевлять, т.к. редкоземов мало, они так и называются - редкоземельные металлы. В статье хорошо изложено про месторождения, добычу и вообще про редкоземы, в частности неодим, диспрозий и тербий.
Рынок, как всегда, является очень хорошей иллюстрацией происходящих процессов. Самые яркие события на нем начали разворачиваться в 2010 году. Именно тогда китайские власти взяли и одним махом срезали экспортную квоту сразу на 40% от уровня прошлого года. Реакция рынка не заставила себя ждать: цены на редкоземельные элементы взлетели, достигнув апогея в 2011 году. Масштаб можно увидеть на этом графике:
Допустим что человечество что то напридумывало и изобрели магниты, грубо говоря из песка и аккумуляторы из гамна, на которых можно проехать не 300 км, а например 600 - 800 км без подзарядки.
Тогда возникает другой вопрос - чем заменить падающую генерацию электроэнергии?
Посмотрим на растущий Кетай. Узкоглазые трудятся в поте лица, и на лисапедах ездить уже не хотят.
Вот генерация электроэнергии в Кетае
Внезапно, уголь занимает 70% генерируюих мощностей.
А что у нас с угольной промышленностью???
Внезапно, в 2020 году будет пройден пик добычи и падение, через 10 лет пик добычи и падение мировой добычи.
Кетайцы конечно настоящие непальцы и строят АЭС. Подкладывают соломку так сказать. НО как всегда есть один нюанс - EROEI угля 80, а EROEI АЭС - 10.
Т.е. электричество стремительно вырастет в цене, про пик урана я уже тут писал.
Чисто мое ИМХО, что бы не упрекали в зомбировании.
Электро транспорт хорош в условиях города как общественный, для ЖД транспорта при наличии линий постоянного тока, но жоповозки заменить не сможет массово. Ну если только упоротые в "зеленую энергетику" алеграхи побалуются, что сейчас и происходит.
---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:58 ----------
С 15 минуты, для тех кто думает что все можно купить. И хороший пример на Римской Империи. Она рухнула не потому что Атила пришел, а элементарный кризис ресурсов. Та же история была и с Грецией, которая утопала в зелени и деревьях, а сейчас каменистая пустыня, та же история и с Древним Египтом..
Инфа для размышления:
Акции Газпрома, год тому, стоили 160,90р.(состояние на 1.10.2012г) а на 1,10.2013 уже стоили -145,71р.
т.е. еслибы Алексей54, купил эти акции год тому, то за год потерялбы только на стоимости каждой акции 15,19р. Дивидентная доходность акций Газпрома в 2012г. составила 5,22% при инфляции в 6.6%...
Доход с владения акциями идет не простому акционеру(как видно с приведенных выше данных) а кремляди, разворовывающей РФ. Так что если незнаеш куда выкинуть деньги-лучше потрать их на благотворительность, хоть моральное удовлетворение получиш, а агитпроп LV426, игнорь, у него просто работа такая.
---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:34 ----------
И самое интересное, сколько заплатит вперед? Это кредит за энергоресурсы. Неужели продается будущее России? За кредит придется отвечать. Но это один конец палки.
А ненужно ее пальцем ноги удерживать, есть технологии запечатывания скважин без использования затычек в виде пальцев. Например так поступили "тупые" амереканцы, со своими нефтяными запасами в прошлом веке- они просто понимали что запас нефти ограничен, поэтому они решили сначала выдоить страны третьего мира(и РФ в том чесле), а когда она к концу начнет подходить... Но у тебя такие класные схемы выстраиваются-трави дальше.:rofl:
---------- Сообщение добавлено 30.10.2013 в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено 29.10.2013 в 23:54 ----------
Опа!!! а можно источник? Ято по наивности верил чиновникам из Роснедр которые даже в самых оптимистичных прогнозах, вместе с шельфовыми запасами и если обьем добычи не увеличится(а он уже увеличится т.к. Китай продписал с РФ договора и по дешовке скупает росийскую нефть), прогнозируют не более чем 30 лет, а тут 60 лет... и это при том что все стоящие месторождения уже осваиваются, а геологоразведка новых месторождений не дает стоящих результатов.
---------- Сообщение добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:26 ----------
Столько пафоса-я аж прослезился. Ток я чето непонял-ВР это не американская а британская компания и я непонимаю как возмолжная передача долговых обязательств США, британской компании, можно расценить как
я умолчу о том что 95% акции ВР находятся в свободном обращении(т.е. кто владеет этими акциями неизвестно) но при этом 5% принадлижат Роснефти.
Ну а ржака о том что китаезы провернули знатную аферу, расчитавшись с Роснефтью за и безтого покупаемой по дешовке нефть еще и долговыми обязательствами вместо живых денег... при этом росийский агитпроп выдает это за победу... жги еще!!!!:rofl:
А почему ты не сравнил с 2008 годом? Они в районе 90 рублей болтались? Видимо неудобно?)
Это рынок спекулей, колебания каждый день. Поставь пузырь ирбису он тебе вводную выдаст.
Чего не смотришь на доходность акций? С двух копеек до 9 рублей?
Чего на доказанные запасы не смотришь? Ась? Умножить на текущую цену калькулятор выдюжит?
Следуя твоей логике, если дядя Леша купит акций Газпрома станет кремлядью?))) Акции в свободном обращении, и западный инвестор будет на них играть, вкладывать в них баблосы, потому что за акциями стоит реальное сырье, которое будет ликвидным еще как минимум 60 лет. Это тебе не херь подзалупная от Apple.
Это древняя мулька про бескрайние просторы нефти ф Пендосии. Если бы ты не читал либеральную прэссу, а читал специализированные источники то понимал бы суть вопроса.
Поясняю по колхозному - Когда начали бурить Прадхо-Бей пендосов накрыло от фонтана, и бОльшую часть они оставили под этот самый национальный резерв, будучи уверенными что там дохренища нефти...
Но судьбина оказалась грустной, в 2000-е годы этот "Резерв" разбурили и внезапно там нефти не обнаружилось, зато есть много природного газа. Куда девать его на Аляске ни кто еще не решил. сейчас его закачивают чтобы поддержать пластовое давление и поднять КИН. Может быть построят СПГ терминал. Но в текущем состоянии без трубы этот газ девать не куда. Только назад в землю закачивать.
Садись - два.
Ток я чето непонял-ВР это не американская а британская компания и я непонимаю как возмолжная передача долговых обязательств США, британской компании, можно расценить как Американский долг возвратится отправителю.
Для затравки "домашнее задание"
Абсолютный уровень инфляции не имеет никакого значения.
Берем данные Росстата и считаем, сколько чего мог купить средний россиянин на свой среднемесячный доход в динамике за последние лет 15, например, говядины.
А теперь покажи аналогичный график по той же говядине для Германии, Греции и страны-"светоча демократии".
А что бы ты не песдел по поводу нефти я тебе еще один график покажу
)) Только не в Москве, а к примеру в Томске, где истинная средняя зарплата 10-12килорублей.....
