Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Какое выбрать ружье?

Константин Морозов

Выживальщик
Регистрация
6 Янв 2012
Сообщения
206
Поблагодарили
141
Возраст
28
Город
РОССИЯ
А как товарищь выживальщик относиться к СКС
Одной из самых популярных моделей охотничьего нарезного оружия в России является СКС - самозарядный карабин Симонова.
karabina-russkogo-evolyuciya-eto-interesno-poznavatelno-kartinki_427778768.jpg


Наверно, это был первый полуавтоматический карабин, попавший в немалых количествах в руки советских охотников. Его популярность можно объяснить многими факторами - простотой и надежностью конструкции, доступностью патрона, а также дешевизной даже при покупке в магазине, не говоря уже об оружии на вторичном рынке.

Вторая мировая война потребовала появления нового класса оружия, рассчитанного под промежуточный патрон, который был бы сильнее пистолетного, но компактнее и слабее винтовочно-пулеметного. Исторически первыми смогли это сделать немцы - так появился патрон 7,92x33 мм "Курц" и автомат Sturmgewehr-44 (MP-44).

Советский ответ в виде 7,62 мм промежуточного патрона образца 1943 г. (еще его называют М43 или 7,62х39мм) задержался до конца войны. Первым принятым на вооружение образцом оружия стал самозарядный карабин Симонова (впоследствии, СКС-45).

Разработка этого оружия началась в 1940-41 гг в рамках конкурса на карабин, в котором участвовали Токарев и Симонов. Карабин Симонова имел постоянный магазин на 5 патронов винтовочного калибра 7,62x54R. Но начавшаяся война помешала дальнейшему его совершенствованию.

В 1944 г. этот образец был переделан под новый патрон М43, были внесены некоторые изменения: введен неотъемно-откидной штык, снят дульный тормоз, газовая камера сделана съемной. В таком виде карабин Симонова был отправлен на 1-й Белорусский фронт и на Центральные офицерские курсы "Выстрел". Карабин получил, в целом, положительные отзывы. После доработки он был принят на вооружение Советской Армии под названием "7,62-мм самозарядный карабин системы Симонова обр. 1945 г (СКС-45)". СКС-45 производился до начала 1950-х гг, когда было признано нецелесообразным наличие двух образцов с близкими баллистическими характеристиками, но лучшими боевыми свойствами одного из них (имеется ввиду АК-47). Копии СКС производились в Китае, Югославии, Египте. Всего, по утверждению английского справочника "Джейн", было выпущено около 15 миллионов экземпляров карабина.

Впоследствии, значительное количество СКС было передано в народное хозяйство в качестве охотничье-промыслового оружия. В основном, СКС попадали в руки егерей, охотоведов, а также профессиональных охотников. С началом 1990-х гг ситуация изменилась: СКС стал первым массовым полуавтоматическим карабином, попавшим в руки охотников-любителей. Поскольку Закон "Об оружии" требовал, чтобы армейское оружие отличалось от гражданского, то в СКС-45 были внесены некоторые изменения. Во-первых, убран прилив под штык, во-вторых, опилена прицельная планка до 300 м, в-третьих, добавлен штифт в ствол (для отличия "боевых" СКС от гражданских).

Тем не менее, на руках осталось еще достаточное количество СКС-45, проданных до введения данного Закона. Их отличительным внешним признаком является крепление под штык. Многие стараются приобрести именно такой образец, наивно полагая, что станут владельцами "нештифтованного" СКС. Однако, существующая практика в органах лицензионно-разрешительной системы МВД такова, что при выявлении подобного образца (при перерегистрации, постановке на учет) владельцу предлагается устранить данное отклонение от правил идентификации оружия и направить карабин в соответствующее учреждение для установки штифта. Например, в Москве это одна из частей ГРАУ МОРФ.

В последние годы СКС-45 в гражданский вариант переделывали сразу несколько заводов. Поэтому, можно встретить несколько его наименований: ОП-СКС (Тульский оружейный завод, ВПМЗ "Молот"), КО СКС (ЦКИБ COO), T03-97 "Архар" (Тульский оружейный завод). Последний вариант существенно отличается от базового - здесь установлены новая "охотничья" ложа и крепление для оптического прицела.
148266.jpg

1365739433_molot.jpg


Держим в руках

А вот рассматривать ОП-СКС лучше всего начинать с "изнанки" - выполнить неполную разборку и внимательно изучить детали. Это просто какой-то гимн фрезеровальному станку - практически все подвижные детали изготовлены по этой технологии, даже крышка ствольной коробки и та фрезерованная. Словом, система фундаментальная. Сейчас, когда производства этого оружия прошло более 50 лет, не перестаешь удивляться, какое количество ручного труда вложено в этот бесхитростный карабин. Теперь становится понятно, почему в споре СКС - АК-47 победил последний, который был технологичнее на порядок.

Оценивать ОП СКС с дизайнерской точки зрения вряд ли стоит. Утилитаризм в чистом виде без намека на изящность. Хотя фанера, из которой изготовлена ложа, имеет вполне удовлетворительный цвет и рисунок. Затыльник приклада металлический, с углублением под металлический пенал для инструментов. Ну и конечно, присутствуют внешние признаки "демобилизации": опиленные прицельная планка и прилив под штык. Кстати, штифт расположен примерно в середине ствола, под съемной газовой камерой.

Несмотря на то, что ОП-СКС является, по сути, армейским оружием, тем не менее, он "по-охотничьи" хорошо лежит в руках, очень прикладист.
Предохранитель флажкового типа расположен с правой части ограждения спусковой скобы. При наличии навыка его можно снять или поставить очень мягко и бесшумно, причем, не отрывая руки от рукоятки.

Обойменное заряжение, несмотря на кажущуюся простоту, вызвало некоторые трудности. Во-первых, нажимать необходимо на верхний патрон как можно ближе к донцу гильзы. А во-вторых, сопротивление магазинной пружины нарастает по мере наполнения магазина, и после 7-8 патрона процесс застопоривается. Поэтому, нужно потянуть обойму вверх и дослать оставшиеся патроны пальцем в магазин.

При отстреле последнего патрона затвор становится на задержку и остается в заднем положении. Для быстрого разряжения магазина достаточно открыть металлическую крышку, расположенную снизу, нажав на фиксатор.

Про прицельные приспособления можно сказать следующее. Для стрельбы навскидку они малопригодны, более подходят для тщательного выцеливания.

Стреляем

Стрельба велась в открытом тире двумя стрелками при температуре +26°С сериями по пять выстрелов. Изготовка к стрельбе - стоя без упора. Поскольку оружие не имело оптического прицела, то стрельба велась на дистанцию 50 м. Реальный калибр карабина был выявлен промером и составляет 7,63 мм. Использовались патроны с оболоченными (вес 8 г) и экспансивными пулями (вес 8,1 г) производства Барнаульского станкостроительного завода. Все патроны из одной партии. Лучший результат составил 43 мм. на 50 метров, вполне объяснимы, мы и не ожидали чего-либо выдающегося.

Спуск с небольшим холостым ходом, затем усилие резко возрастает, после чего следует четкий щелчок. При стрельбе была отмечена одна задержка при использовании экспансивных патронов. Дело в том, что "тупоносые" пули упирались в край магазина и затвор оставался в заднем положении. Впрочем, это легко и быстро устранялось. Отдача незначительна.

Выводы

Первое, с чего нужно начать, оценивая ОП-СКС, это ответить на вопрос - для чего нужен этот карабин? Применение его в качестве охотничьего оружия ограничивается возможностями патрона М43. В самом деле, стрелять им крупную дичь можно, но это мучительно для зверя и может получится подранок. Более разумно выбирать небольшие объекты охоты, вроде волка, лисицы или небольших оленей. В некоторых случаях можно стрелять подсвинков. Стоит также обратить внимание охотников на то, что следует применять только гражданские боеприпасы. Применение армейских патронов, как бы это ни было заманчиво с материальной точки зрения, не может быть оправдано с точки зрения охотничьей этики, так как они обладают повышенным пробивным действием, но меньшим останавливающим, в результате чего зверь может быть изрешечен такими пулями, прежде чем он упадет. Кроме того, применение таких патронов еще и незаконно.

Идеальным, с нашей точки зрения, является использование ОП-СКС для развлекательной стрельбы. В пользу этого говорит доступность и низкая цена патрона, малая отдача оружия.

Цена карабина, особенно при покупке через комиссионный магазин, довольно невысока, но может сильно варьироваться. Если она превышает 3000 руб, то тут уже есть повод для того, чтобы задуматься о покупке альтернативного полуавтоматического оружия того же калибра на базе АК ("Сайга", "Вепрь"), тем более, что такие карабины имеют существенные потребительские преимущества (крепление кронштейна для оптики, съемный магазин).

Но все же, ОП СКС продолжает оставаться одним из самых распространенных охотничьих карабинов в нашей стране. В пользу этого говорит и его надежность, простота, сочетающаяся с небольшими размерами и весом. Харизма ОП-СКС заключается в его добротности и даже "дубовости", характерной для оружия ушедшей эпохи.

Доводка

Одной из самых больших проблем, с которой придется столкнуться владельцам ОП СКС - это установка оптики. Есть несколько путей решения. Классический - это установка стандартного бокового крепления "сайговского" типа. Американцы предлагают свой вариант: фирма RAM производит крышку ствольной коробки с расположенными поверх нее кольцами для установки прицела. Похожую систему, только сделанную более грубо (приклепанный к крышке ствольной коробки самодельный кронштейн), иногда приходится видеть на некоторых комиссионных СКС. Каждый из этих вариантов имеет недостатки. Боковое крепление предполагает использование механических прицельных приспособлений. В результате, прицел устанавливается очень высоко и приходится вытягивать шею. Кроме того, обойменное заряжение скорее всего будет исключено.

"Американский" вариант плох тем, что при чистке оружия необходимо снимать крышку ствольной коробки и нет 100% гарантии, что пристрелка не собьется. Кроме того, в обоих случаях окуляр прицела сдвигается слишком близко к прикладу.

На наш взгляд, следует рассмотреть альтернативный вариант оптической прицельной системы. Прежде всего, нужно понять "идеологию" этого оружия. А она заключается в том, что ОП-СКС, в силу особенностей патрона, предназначен для стрельбы на относительно небольшие (для нарезного оружия) дистанции -100-150 м. Следовательно, увеличение большой кратности для оптического прицела не является необходимым. С другой стороны, важным является быстрое прицеливание, особенно при стрельбе навскидку. Из всего этого можно сделать вывод, что оптимальным для ОП-СКС является прицел небольшой кратности (не более 4-х), либо коллиматор. На наш взгляд, наиболее подходящая для ОП-СКС оптическая система - это длиннофокусный прицел типа "скаут" (кратностью не более 2,5-х) либо коллиматорный прицел, установленный на планке Weaver, которую нужно установить в районе целика. Кронштейн должен быть быстросъемным и крепиться вместо штатной прицельной планки. В таком случае отпадает необходимость в механических прицельных приспособлениях, а прицельная линия будет расположена максимально близко к продольной оси ствола.

Американцы накопили огромный опыт модернизации СКС (достаточно сказать, что в их частном владении находится до 2,5 млн. единиц такого оружия). Соответственно, существует целая индустрия, производящая аксессуары для СКС. В частности, фирма RAM предлагает пластиковые ложи для СКС в трех вариантах: повторяющую штатную, со складным прикладом и пистолетной рукояткой и "под СВД" с ортопедическим прикладом. В Москве они доступны через магазины, торгующие по западным каталог
1269687694_83989640_1----.jpg
ам.
1323273040_sks-plastik-4428922.jpg

LEAP%20MNT%20HG569%201.jpg


208310832.jpg



Другим интересным направлением, является замена штатной крышки магазина на приемник съемных магазинов. Тем самым устраняется один из главных недостатков СКС. Предлагаются и другие аксессуары, вроде пламегасителей, сошек и т.п.

В России тюнинг СКС традиционно был сосредоточен вокруг деревянной ложи и разных способов установки оптики.

Вместе с тем, стоит сказать, что любая доводка ОП-СКС может вылиться в суммы, порой превышающие стоимость самого оружия. Поэтому, тут стоит рекомендовать взвешенный, разумный подход.
Источник:
http://warfiles.ru/30291-karabin-op-sks-zhizn-posle-dembelya.html
Вед скс так же очень пригоден к тюнингу и цена маленькая из плюсов - п/а а из минусов более маленький патрон
 

Gazootvod

Новичок
Регистрация
18 Окт 2013
Сообщения
7
Поблагодарили
1
Город
Город N
А тема не про ружьё разве?
А чем принципиально ружье от карабина отличается(кроме длинны ствола?):russian_ru:
Ружьё
Ружьё — в современном узком значении — длинноствольное стрелковое оружие, предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо, гладкоствольное или комбинированное (с гладкими и нарезными стволами), стреляющее пулей или дробью. До относительно недавнего времени (начало XX в.) «ружьё» в широком смысле означало любое длинноствольное ручное оружие, включая нарезное и автоматическое, а в самом раннем значении это слово было в русском языке практически синонимом слова «оружие».
Карабин
Карабин — облегчённая винтовка с укороченным стволом[2][3]. Этим же термином были названы производителями также некоторые модели гладкоствольных ружей.
 

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
А что никто так и не сделал обзор ТОЗ-106?
"Смерть председателя" вроде в деды Лёши есть (Алесей54), остальные молчат аки партизаны. 106-й нормально переваривает только самокрут, из-за длины ствола. Двое моих знакомых купили 106-е первыми ружьями, сейчас стреляют из гладких и нарезных саёг и вепрей. 106-е у них не прижились.
Была мысля и у меня этот кулацкий обрез прикупить, но "покурив" темы на Ганзе, и в целом в сети, от этой идеи отказался. И МЦ 20-01 продал, поскольку в базе мц-шка не упёрлась, а прокачивать её до состояния гладкоствольной эрзац-снайперки откровенно не вижу смысла. Рассматривал Рем870 в 20 калибре, но большая печалька с запчастями. Турков не хочу. В результате сейчас полный переход на 12 калибр, и ждать, когда придёт время для нарезного.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Ну мне в тактический рюкзак что то надо пихать... У меня прижилось. Накрутить 50 латунных боеприпасов не проблема оказалась. Да и с "фирменными" там все не так плохо было.
 

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
Барракуда, у Вас же Вепрь есть, укорот. БОльшая ёмкость магазина, полуавтомат. В тактический рюкзак тоже помещается. И всяко лучше 106-го, ИМХО.
 

Барракуда

Выживальщик
Регистрация
3 Фев 2011
Сообщения
2,153
Поблагодарили
2,115
Город
Москва
Барракуда, у Вас же Вепрь есть, укорот. БОльшая ёмкость магазина, полуавтомат. В тактический рюкзак тоже помещается. И всяко лучше 106-го, ИМХО.

Ну во-первых у меня тактический рюкзак меньше основного. Вепрь с магазином доставать не очень удобно и ТОЗ там в уголке хорошо пристроился. Ну на моте ТОЗ - 106 удобнее, особенно если он с "глюком" :pleasantry:
Я скоро сделаю обзор своего рюкзака и его начинки - поймете в чем дело.
 

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
А чем принципиально ружье от карабина отличается(кроме длинны ствола?)
Причём тут карабин? Принципиальность заключается гладкий или шершавый со всеми вытекающими...

---------- Сообщение добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:44 ----------

Братишки, как думаете что мне взять: MP-654к-28 или Gletcher ТТ NBB?

Это ты уж сам думай,а главное-подумай наукой оно...
Потратить деньги на игрушку или подкопить и взять хотя бы арбалет,раз с зеленкой беда...
 

Илюха-физик

Новичок
Регистрация
20 Окт 2013
Сообщения
27
Поблагодарили
0
Возраст
34
Город
Лиски
Legi4, ну насчёт игрушки эт я согласен: 3 Дж - это хрень) А мне его продадут? Мне ток 16( Я ж только через 2 года лицензию смогу получить:(
 

Dees

Выживальщик
Регистрация
7 Авг 2012
Сообщения
1,157
Поблагодарили
347
Город
Центр
Купи воздушку под крупный калибр. Тебе хватит.
 

Gazootvod

Новичок
Регистрация
18 Окт 2013
Сообщения
7
Поблагодарили
1
Город
Город N
Причём тут карабин? Принципиальность заключается гладкий или шершавый со всеми вытекающими...

---------- Сообщение добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:44 ----------



Это ты уж сам думай,а главное-подумай наукой оно...
Потратить деньги на игрушку или подкопить и взять хотя бы арбалет,раз с зеленкой беда...

чето я не понял смысл: Гладкий или шершавы? вы про ствол? То есть гладкий и нарезной?
Тогда зачем вы мне про это сказали если выше говорили про мосинку , у которой тоже нарезной ствол?:russian_ru:
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
Гладкий или шершавы? вы про ствол? То есть гладкий и нарезной?
карабин - нарезное оружие.
Вот карабин и винтовка - да, отличие в длине ствола.
А ружье и карабин - отличий гораздо больше :)
 

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
чето я не понял смысл: Гладкий или шершавы? в
Смысл в том,что не надо подменять понятия... Сайгу тоже представляют как гладкоствольный карабин,но по сути-это ружьё... Отличия в стволе,боеприпасе отсюда и огромное в ТТХ...
 

Gazootvod

Новичок
Регистрация
18 Окт 2013
Сообщения
7
Поблагодарили
1
Город
Город N
Legi4 мосинка это винтовка, а карабин это тоже винтовка, а скс карабин, так почему же мы говорим винтовки мосина, а скс и не думаем?
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
Потому что мосинка и скс не являются ружом.
Точно проясните два термина: Винтовка и Ружье.
Карабин это маленькая винтовка.
 

Gazootvod

Новичок
Регистрация
18 Окт 2013
Сообщения
7
Поблагодарили
1
Город
Город N
umarex хорошо, тогда давайте не будем обсуждать в этой теме любое нарезное оружие, дабы не отклоняться от темы .(и мосинку в том числе)
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
Да дело не в том что бы слепо следовать направлению темы, конструктивные ответвления допускаются (и почти всегда приветствуются если они конструктивные и имеют схожею тематику) Если участники плавают в такой простой терминологии, может стоит подковать теорию и покурить немного педивикии?
 
Сверху