Как на счет сохранения знаний накопленых человечеством?

[Скржитек]

А кто-нибудь может список книг составить, чтобы можно было сразу закупиться?

---------- Сообщение добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:30 ----------

Мне кажется, неплохой вариант - электронная книга. Энергии почти не потребляет, объём памяти огромный. В неё можно закачать Библиотеку Конгресса и Википедию вместе взятые.

Знать, владеть литературой это мало - нужно уметь пользоваться.

 

[Рей]

А кто-нибудь может список книг составить, чтобы можно было сразу закупиться?

---------- Сообщение добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:30 ----------

Мне кажется, неплохой вариант - электронная книга. Энергии почти не потребляет, объём памяти огромный. В неё можно закачать Библиотеку Конгресса и Википедию вместе взятые.

Бумажные книги боятся влаги. Государственные договоры составляют на особой бумаге, изготовленной по особым рецептам. Для оченл длительного хранения. А техническую литературу (справочники, энциклопедию ) на пергаментах не издают. Да и те хранят в особых условиях.
Электронная книга - вещь хрупкая. Может разбиться экран, а попадание влаги - вообще чревато.. Если отдельная бумажная книга из библиотеки размокнет - то остальные сохранятся. А потеря (выход из строя) электронной книги - полный крах.
Так что наиболее ценные справочники надо иметь в двух экземплярах. Один рабочий, второй - герметично упакован. И естественно, что всякая художественная литература " идет лесом". На первом месте справочники агронома, электрика, медицина, химия, обработка металлов. Карты географические! Это все только в "физическом теле". Открыл пакет, почитал при свете дня, запаковал.

 

[Корвет]

Всего знать невозможно.
Поэтому действительно стоит побеспокоиться о создании необходимой библиотеки.
Очень может быть полезна техническая литература, различные справочники, атласы, геологические, химические, медицинские учебники и другие полезные книги.
современные способы хранения и накопления позволяют это сделать.
ничто не мешает продублировать на нескольких флешках.

для начала стоит иметь в электронном виде все свои документы.
а не тупо фотку двух страниц паспорта в телефоне.

 

[Рей]

Интересно, что проблема сохранения знаний иногда озадачивает даже ученых. Производители устройств утверждают, что флешки (как и компакт- диски) рассчитаны максимум на десяток лет при аккуратной эксплуатации в определенных условиях. А дальше ""фирма ничего не гарантирует". Флешки даже советуют просто подключать раз в три месяца для поддержания заряда ячеек памяти. Это фараон раньше издал приказ - и жрецы послали мастеров выбить иероглифы на камне. Тяжелый труд при небольшом объеме информации - но кратко, по делу и тысячи лет хранения..
Хотя когда-то читал, что археологи откопали очень много древних глиняных табличек древнего Вавилона. Стали расшифровывать и плюнули - оказалось найден судебный архив. Кляузы, доносы, тяжбы. .. Полезной информации для историков мало..

 

[Скржитек]

Ох уж эти проэкты писателей фантастов, востановление цивилизации с нуля. В подобном ПЦ для начала сам попробуй выжить.

 

[Варвар259]

Открыл пакет, почитал при свете дня, запаковал.

проще заламинировать. точно на столетия хватит (если не сгорит)

 

[Рей]

проще заламинировать. точно на столетия хватит (если не сгорит)

Заламинировать можно скажем 10 листов.. Но попробуйте заламинировать какой-то справочник этак на 300 страниц минимум. Это очень дорого, придётся расшивать книгу и делать новую обложку с новум переплетом (толщина книги увеличится в разЫ! ).
Так что уж лучше просто какой-то контейнер. Водонепроницаемый.
Ну, навскидку где-- то заранее закапывается бочка железная (для защиты от грызунов), а внутри в капроновых контейнерах книги. После установления более спокойной обстановки выжившие откопают и будут пользоваться по необходимости.

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:14 ----------

Ох уж эти проэкты писателей фантастов, востановление цивилизации с нуля. В подобном ПЦ для начала сам попробуй выжить.

Почему с нуля? Разве в войнах не сгорали библиотеки? А сейчас очень много всего храниться в компьютерах. Представим глобальный сбой из- за компьютерного вируса. Это, думаю, в век интернета возможно. И даже если есть бумажные распечатки, то их потом найти НЕ авторам, а кому- то еще.. Это я сейчас могу задать в поисковике вопрос и найти какую-то информацию. Скажем, "способ добывания огня " (условно). Этот способ изложен в работе Иванова. А евли интернет "лег", то откуда я узнаю про научную работу Иванова? Из библиотеки? Но там без компьютеров поиск информации.. при её современном объёме.. ой ой

 

[megafanat]

Хотя когда-то читал, что археологи откопали очень много древних глиняных табличек древнего Вавилона. Стали расшифровывать и плюнули - оказалось найден судебный архив. Кляузы, доносы, тяжбы. .. Полезной информации для историков мало..

Как раз наоборот. В последнее время смотрел довольно много видео с историками. Я так понял, что у историков очень мало информации о повседневной жизни людей. Такую информацию не запишет летописец и не высекут на памятнике.

Со времён Руси, например, остались книги о распределении земельных участков. Кому принадлежит, кто, где, сколько, какой доход приносит. Раньше историки игнорировали эти документы, там же никакие события не описаны. А недавно начали изучать и внезапно обнаружили, что из этой информации можно получить статистические сведения о населении. Сколько где и когда народу жило. Численность населения по областям, динамику численности населения.

 

[-=Аlex=-]

Полностью согласен с Скржитек. Выживи сам, спаси своих близких. Соберетесь в общину. Начнется развитие цивилизации. Самое практичное сохранение информации - это люди. Написано - это одно, а выполнить правильно то что написано - это совершенно другое! Даже записанное видео не передаст всех тонкостей. Эволюция устроена таким образом что бы создавался социум, только вместе можно что то сотворить дельное. Именно поэтому самое важное условие - умение договариваться и ладить с людьми, природой и тд. - СОЗИДАНИЕ, а сейчас работает принцип РАЗРУШЕНИЕ и ПОКОРЕНИЕ. Изменение с корней, не получается то разрушить.
П.С. хранение в железной, закопанной бочке бумажной литературы, не спасает. Конденсат и все такое, спец химия поможет но не сильно. Через 10 лет, читать уже не возможно, все рассыпается. Нужно создавать определенную среду, температура, влажность, освещение, минимум перепадов и тд. Ламинирование продляет срок хранения раза в два, бумага хранится лучше но тут еще много зависит от чернил. Слышал от одного "параноика" что можно сохранить бумажные носители при определенных условиях (пещеры и тд.) на 50 лет, но там и бумага другая была и чернила. Видел ... типа книга с добавленными на другой стороне листа своими записями от руки, но читать ее почти не возможно. Может быть еще и потому что не могу читать на старом языке и из-за нехватки букв, дополнить слова, предложения и осознать что написано у меня не получилось.

 

[Satir]

Знать, владеть литературой это мало - нужно уметь пользоваться.

Даже умеющего пользоваться надо кормить и обеспечивать, пока он с ней работает и обрабатывает результат. А это возможно как минимум при наличии избытка продуктов и времени. Когда после БП настанут те счастливые времена?! Поэтому все верно -

Ох уж эти проэкты писателей фантастов, востановление цивилизации с нуля. В подобном ПЦ для начала сам попробуй выжить.

У кого все ещё остается желание в сохранении библиотеки, то стоит это делать из принципа минимального вложения средств и времени.

 

[Варвар259]

Заламинировать можно скажем 10 листов.. Но попробуйте заламинировать какой-то справочник этак на 300 страниц минимум. Это очень дорого, придётся расшивать книгу и делать новую обложку с новум переплетом (толщина книги увеличится в разЫ! ).

книга, которой нужно пользоваться каждый день, быстро приходит в негодность. не будешь ты каждый день доставать её и убирать в контейнер, закапывать в лесу и пр.
особенно остро я это ощущал, когда листал атлас при ремонте автомобиля. попробуй сохранить в таких условиях чистоту книги.

 

[Рей]

книга, которой нужно пользоваться каждый день, быстро приходит в негодность. не будешь ты каждый день доставать её и убирать в контейнер, закапывать в лесу и пр.
особенно остро я это ощущал, когда листал атлас при ремонте автомобиля. попробуй сохранить в таких условиях чистоту книги.

ой и ай., таки зачем пользоваться справочником каждый день?! Вы же не бегаете в сберкассу для снятия денег на предмет покупки буханки хлеба?! Ценные книжки являются "вторичными эталонами " ( это по науке). То есть есть книги просто отккрываются на Постояннрй Базе ( когда сообщество построило посёлок и "устаканилось") .. и с Ценной Книги раз в месяц делаются Копии по конкретным вопросам.. Специально ДовереннымииТехножрецами. Это нормально..

 

[СЕРЖ66]

Не могу не похвастаться , купил себе "Краткий политехнический словарь" 1956 года , 1136 страниц безумно прикольного и интересного текста . У меня таких книжек штук 15-20 , не считая Сталинской энциклопедии (все тома и тексты включая Берия)

 

[Рей]

Осьподи! Берия зачкем?
Если исходить из практики.. То кроме медицинских энциклопедий что вообще надо сохранять ?
На мой взгяд учебники по химии. Именно учебники! Потому что должен быть шанс кому- то не просто пользоваться Справочниками, а иметь возможность научиться! То есть Община Выживальщиков через 30 лет после БП понимает ( на самом деле конечно не "община", а ее Князь ( Вождь, Руководитель, Пахан) , что нет молодого Специалиста. Который знает что- то кроме формулы воды и спирта.. Что есть и другие химические вещества и химические реакции.. И вот этот Руководитель на общем собрании говорит: "нам нужен химик! Потому что наш Петрович умер, а евоный ученик нихрена не научился!". А что это значит? - а это значит, что берется молодой пацанчик и его сажают за учебники.. И он с азов усваивает Основы Химии.. То есть именго УЧЕБНИКИ необходимы. В первую очередь! Естественно, что после Глобальной Катастрофы выжившие будут судорожно дрыгать извилинами головного мозга на предмет "как керосин по проводам течет, если в медном проводе внутри нет канала, а лампа горит?!"
А уж справочники - для избранных ..

 

[Vitali_v]

что берется молодой пацанчик и его сажают за учебники.

Вот ты вроде взрослый мужик и грамотный. А посади тебя за учебник по химии станешь ты им?
Думаю вряд ли и это не смотря на то что ты окончил советскую школу, в которой давались знания.
Наш удел падение в дикость сколько раз так было х\з.Но пирамиды нам об этом напоминают.

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:02 ----------

Осьподи! Берия зачкем?

Кстати мне на днях попалась книга , вернее анотация "Под знаком скорпиона" читал ли кто?

 

[Рей]

Вот ты вроде взрослый мужик и грамотный. А посади тебя за учебник по химии станешь ты им?
Думаю вряд ли и это не смотря на то что ты окончил советскую школу, в которой давались знания.
Наш удел падение в дикость сколько раз так было х\з.Но пирамиды нам об этом напоминают.

Если понадобится - то и пожилой человек сядет за учебники. А я написал о молодом человеке. Который хочет жрать и который может быть плохим охотником или скажем хромой там и потому для группы выживальщиков пользы от него как от козла молока..
А вот химик - нужен. Или нужен электрик, радист, скорняк для выделки шкур. Вот пусть и учится. Или идет на шашлык одичавшему племени древних египтян.
Тем более что голод или /и мочёные розги -прекрасный стимулятор для подростка к овладеванию знаниями. После глобальной катастрофы смартфоны и другие "цацки" отойдут на задний план вместе с защитниками и защитницами гуманных принципов воспитания подростающего поколения.
А вот о пирамидах -ну хватит уже сказки придумывать.. Давно известно кто их строил, когда и как. Нас тут они вообще не интересуют. Это на форум/сайт ЛАИ ныне покойного Склярова..

 

[Варвар259]

ой и ай., таки зачем пользоваться справочником каждый день?! Вы же не бегаете в сберкассу для снятия денег на предмет покупки буханки хлеба?! Ценные книжки являются "вторичными эталонами " ( это по науке). То есть есть книги просто отккрываются на Постояннрй Базе ( когда сообщество построило посёлок и "устаканилось") .. и с Ценной Книги раз в месяц делаются Копии по конкретным вопросам.. Специально ДовереннымииТехножрецами. Это нормально..

что плохого в том, чтобы иметь оригинал в надежном месте и ламинированную копию в том месте, где она нужна почти постоянно?
я вот каждый день работаю с подшипниками, но хоть убей, наружные размеры 205го и 305го без каталога не скажу.

 

[Vitali_v]

Давно известно кто их строил, когда и как.

Эвоно как,а мужики то и не знают.))
Весь курс химии сведется к варке мыла и усе. Согласись что например учебник начальной физики к примеру закон Ома это жизнь человека который имел время для проведения экспериментов и расчетов.Затем вжали цимус и изложили в учебнике.Учитель втолковал его и подтвердил опытом.а в смутное время думаю что все фигня.Ну книги то хранить надо бумага будет в спросе))).
вот почитай https://aftershock.news/?q=node/919054&full

 

[umarex]

ой и ай., таки зачем пользоваться справочником каждый день?! Вы же не бегаете в сберкассу для снятия денег на предмет покупки буханки хлеба?! Ценные книжки являются "вторичными эталонами " ( это по науке). То есть есть книги просто отккрываются на Постояннрй Базе ( когда сообщество построило посёлок и "устаканилось") .. и с Ценной Книги раз в месяц делаются Копии по конкретным вопросам.. Специально ДовереннымииТехножрецами. Это нормально..

В принципе, церковь на этом ранее и зарабатывала, на перепечатывании в ручную библии. Так что, да, путь верный.

 

[СЕРЖ66]

Осьподи! Берия зачкем?

Сразу видно что ты вооще не в теме , это том Сталинской энциклопедии который либо выкидывался либо страницы про Берия вырывались , это по всем библиотекам . У меня всё на месте .

То есть именго УЧЕБНИКИ необходимы.

А кто тебе сказал что у нас (лично у нашей семьи в деревне) нет учебников ? их много , четверо детей всё таки , лежат на чердаке , это база а к этой базе мои справочники , чёб велосипед не изобретать , для этого есть "краткий словарь справочник по машинам и механизмам"