Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Ювенальная юстиция

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
- ключевые слова...Нормальненький разговор о детях: "спрос, предложение, дебет, кредит.." Дальше будет "чистая прибыль"? :rtfm:
Даешь больше бабла приемным семьям, чтобы спрос превысил предложение, а там и предложение подтянуть недолго!!!...Откаты, распил ...о это сладкие слова...:sarcastic_hand:

Теперь я готова ответить на вопрос темы "Сможете ли вы выстелить в человека"...

"Усыновление", "опека" - по-человечески не понимаю в чем разница. Сказали бы "дарение", "лизинг", "аренда", "временное хранение". Могу понять один вариант - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ усыновление. Предусматривающее алименты в случае нарушения договора. Естественно, государством подразумевается адекватная финансовая поддержка до совершеннолетия, после этого - бонус в виде социального жилья с правом приватизации через 10 лет, образовательного сертификата, медицинского страхового полиса с расширением, обязательной госстипендии на время обучения.
И ВСЕ. Цирк закончится. Перестанут спаивать и убивать детдомовских идиотов, получивших жилье в собственность. Перестанут набирать по 20 детей в опеку, чтоб получать на них пособие, многократно превышающее средний доход на рыло в работающей российской семье. Перестанут брать взятки за усыновление у людей, которые не могут сами завести детей. Освободившиеся деньги пустим на содержание тех убогих, кого, после "закона Димы Яковлева", не заберут в страны, где уродов не заматывают скотчем на время бодрствования.
 
  • Like
Поблагодарили: mityai

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Кисличенко разродилась очередным "плачем ярославны"
http://annatubten.livejournal.com/518170.html?utm_source=vksharing&utm_medium=social
Итак, прошел месяц с тех пор, как вся страна узнала, что пьют, едят, носят и обсуждают в семье Дель. Что изменилось?

Михаил – проводит каждый день в семье, как последний, ожидая любых, самых абсурдных обвинений, запечатленного на камеры ареста и последующего тюремного заключения.
Потому как нехрен бить детей тем более инвалидов(недаром они забрали заявление о возврате, а статью побои ни кто не отменял и могут припаять еще)

Светлана – красивой улыбчивой добродушной женщины больше нет. Есть Тень на грани помешательства и суицида.
Потому что бабок теперь не будет, деткоферма накрылась тазиком, на какие шиши теперь ездить заграницу?

Дети – бомбардируются журналистами, Аринами Шараповыми и «профессиональными психологами», заучивая наизусть новую реальность «мама плохая, таскала за уши, папа бил, нам тут хорошо, нам весело».


Что изменилось в нас?

- Для нас мир поделился на тех, кому все равно; тех, кто верит, что «это ж в телевизоре показали, значит, правда»; и тех, кто начинает и заканчивает день поисками хоть какой-нибудь правдивой информации.
ну уж кисличенко то нифига не искала ни капли информации

- Мы вдумчиво просмотрели свои записи в соцсетях и удалили всё о том, как ребенок довел до ручки, как был период, когда в доме одни пустые макароны, как ребенок приготовил завтрак на всю семью, и, конечно, как мы выпили, снова выпили, еще раз выпили и нам полегчало.
Мне в голову например не придет написать в соц сети, что у меня кроме макарон жрать нечего и пока я кирял с друганами мой ребенок готовил на всех жрачку? Это вообще нормальные люди?

- Мы посмотрели на наших гостей и друзей под другим углом. Случись такое со мной, кто и что будет рассказывать Соловьеву? Кто будет драться, как лев, и защищать мою семью ценой собственного благополучия? Кого, может, не стоит приглашать, чтоб не видели квартиру, пока ремонт не закончен? Может, вообще, проживем как-нибудь без гостей и дружбы семьями?

- Мы спросили себя, что скажут наши дети, если их изолируют на месяц и будут рассказывать, что мама больше не придет, маме ты не нужен. Спросили и поняли, что после этого ни ребенка, ни мамы не будет. Будут только инвалиды нулевой группы.

- Мы попытались выяснить, как вести себя с опекой в случае доноса соседей, воспитателя, учителя. Мы рылись в интернете в поисках утвержденных прав наших и опеки. Мы узнали, что прав у нас никаких нет. У опеки, впрочем, тоже, но кого это когда останавливало?
Хреново пытались видимо, что показывает ценность автора как журналиста и общественного деятеля, а стоит просто дойти своими ножками до местной администрации, и все там расскажут

- Мы искали официальные требования к содержимому холодильника, метражу на ребенка, к степени изношенности одежды, к поведению соцработников "на объекте". И, конечно, мы искали возможность оперативно подтверждать "законность" детских синяков. Мы не нашли.
Не оставляй на ребенке синяков от метода воспитания и все будет окейно. не будет ребенок говорить что синяк оставил папа или мама, если это не так. Он не настолько умеет врать, что бы в 4,5,6,7 лет сказать такое. дети гораздо проще и доверчевее

- Мы выяснили, что таких случаев по стране сотни. СОТНИ. И дел, где родителям удалось отстоять право быть рядом со своими детьми, единицы.
Хрен там, все их сотни укладываются в несколько десятков о чем они написали (даже меньше десяти) в которых нет ни одной нормальной и беспробленой семьи

- Мы узнали много нового о том, как работает машина очернения. Мы досконально знаем устройство дерьмомёта (простите, этого слова не избежать) и поименно – тех, кто виртуозно им владеет.
И одна из них Кисличенко, тонна набросов о том что совершенно обычная семья третируется государственными и муниципальными органами. Одни эмоции и сокрытие фактов, все побои случайны и бездоказательны, семьи все обычные ни психов, ни отказников, ни алкашей

- Мы быстро перестроились, и теперь Священник, призывающий паству верить лжи; Защитник детей, грациозно закатывающая рукава, перед тем как бросить первую лопату земли в могилу еще живой семьи; Журналист, таскающий фото чужих синяков из интернета и профессионально клеймящий позором; Друг, которому когда-то помогли, но, видимо, недостаточно – всё это не герои голливудской мелодрамы, а наши соседи, мы с ними по одним улицам ходим и в одних очередях стоим. Наша новая дополненная реальность.

- Мы осознали, что у всех нас, кто поддерживает семью Дель, образовалась одна общая болезнь. И она называется депрессия. Депрессия от беспомощности, бесправности и беспредела. И мы не верим больше никому. Совсем. Ни друзьям, ни соседям, ни социальным педагогам и школьным психологам, ни — свят-свят-свят —- "честным журналистам".

И, конечно, социальная реклама в метро теперь звучит, как издевательство: «Вы решили принять ребенка в семью? Сделайте этот шаг…»

А тем временем Суд прекратил производство по иску семьи Дель о возвращении им приемных детей

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4018465

"Истцы заявили отказ от иска. Суд его принял и дело прекратил", - сказала пресс-секретарь суда.

Адвокат семьи Иван Павлов пояснил ТАСС, что инициатором отзыва иска была приемная мать детей. "Светлана Дель передала сегодня заявление об отказе от иска. Нам ничего не оставалось делать, как передать эту просьбу суду, а ему ее удовлетворить", - сказал адвокат.

Павлов добавил, что изъятые из семьи дети продолжают оставаться в приюте, а семья Дель будет добиваться возвращения детей, но внесудебными методами. "Я надеюсь, что урегулирование этого спора перейдет во внесудебное русло, но на данный момент не могу комментировать наши следующие шаги", - заявил он.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4018465
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4018465
Потому что законных доводов о возвращения детей нет. Они не исполняли сових обязанностей опекунов, есть дело о побоях, и наверняка есть другие факты. По сообщению других новостных источников, семья отказалась от пртензий, чтобы не усугублять тяжесть дела в отношении отца. Напомню, что отец как только детей забрали, слинял в служебную командировку. Скажите нормальный отец уедет из города если дело касается его детей и если он не бил своих детей и все обвинения ложные? Тем более он не простой смертный, а бизнесмен и в некоторых кругах публичное лицо? Я думаю нет. Нормальный отец так не поведет себя когда дело касается его семьи, так ведут себя люди которые пытаются скрыться от ответственности, чтобы хоть как то попытаться прикрыть свою задницу, пока его не задержали.
 

OlgaNik

Выживальщик
Регистрация
13 Май 2016
Сообщения
187
Поблагодарили
111
Город
Москва
Образец обращения в Прокуратуру,Следственный Комитет при изъятии ребенка органами полиции по Акту безнадзорности/беспризорности.

правовой ликбез http://ivan4.ru/news/yuristy_protiv...l_to_prosecutor_s_office_investigative_commi/

Акт безнадзорности обычно составляется полицейскими, которые решили ,что ребенок безнадзорный или беспризорный, многие не делают различий в силу правовой безграмотности.

Определение и признание происходит на основании собственных частных представлений о "надзорности" этих самых полицейских. Например, основанием для изъятия ребенка (не путать с отобранием по ст.77 СК) может послужить "Антисанитария" - опять же в понимании конкретных полицейских,"Болезнь ребенка" - например, сезонное ОРВИ или особенности развития ребенка отличные от тех , которые полицейские считают "нормальными" и т.д.

Акт безнадзорности Стас 24.02.2015.jpg

В лучшем случае вы получите этот акт на руки, в худшем вы услышите что-то из разговоров.Ориентируйтесь в основном на то, что по ст.77 СК отобрание производится крайне редко и как правило сотрудниками опеки в присутствии ( необязательно) полиции, по акту безнадзорности - в подавляющем большинстве случаев и при участии полиции.

Ребенка отвозят ,как правило, в ближайшую детскую инфекционную больницу.

За это время родителей мягко предлагают/заставляют/запугивают написать "добровольное" заявление на помещение ребенка в приют "в связи с временными жизненными трудностями" .

Через какое-то время страх проходит , зато приходит осознание того, что ребенок уже в приюте , а возвращать его никто не собирается.Более того, для свиданий с ним требуется собрать немыслимую гору справок и показать жилье на соответствие его санитарным и жилищным нормам.

Что делать? Если вы еще не написали заявление в тот же приют и отдел опеки и попечительства с просьбой вернуть ребенка, так как жизнь наладилась, а вы по-прежнему в полных родительских правах , пишите незамедлительно.

Вернуть вам его никто не разбежится , поэтому пишите еще в Прокуратуру и Следственный комитет.

1.Обстоятельства дела.

Опишите, что и как произошло.Время суток, состав семьи или участников , находившихся рядом с ребенком, как попали в дом полицейские , какие предъявляли документы, какие называли основания для изъятия. Если помните , укажите ФИО и звания.Как увозили, что говорили, каким тоном и в каких выражениях.(Конечно, хорошо, если вы не растерялись и вели видео- или хотя бы аудио- запись)

2. В соответствии с действующим законодательством немедленное отобрание ребенка у родителей (одного из них) или других лиц, на попечении которых он находится (включая приемных родителей), может быть осуществлено органом опеки и попечительства только на основании и в порядке, предусмотренном ст. 77 Семейного кодекса РФ и исключительно при непосредственной угрозе жизни ребенка и его здоровью. Наличие .........................................(причины, указанные при отобрании: антисанитария,..) или отсутствие ( спальных мест и т.д.) , никоим образом не может рассматриваться как убедительный признак наличия непосредственной угрозы жизни и здоровью, тем более в отношении всех детей[2]. Таким образом, немедленное отобрание детей было осуществлено вопреки нормам действующего законодательства. В такой ситуации в действиях представителей органов власти усматриваются признаки состава уголовных преступлений, предусмотренных рядом статей Уголовного кодекса РФ (ст. 126 («Похищение человека»), а также ст. 201 («Злоупотребление полномочиями») или ст. 330 («Самоуправство»)).

3. По имеющимся данным дети, вопреки требованиям действующего законодательства, были формально отобраны не по ст. 77 Семейного кодекса РФ, а оформлены в качестве «безнадзорных». В соответствии со ст. 1 Федерального закона от 24 июня 1999 г. N 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних" безнадзорным является несовершеннолетний «контроль за поведением которого отсутствует вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию со стороны родителей или иных законных представителей». В указанной ситуации никаких оснований полагать, что отсутствовал контроль за поведением отобранных детей, не было. Таким образом, если оформление детей в качестве «безнадзорных» действительно произошло, то имело место внесение заведомо ложных сведений в официальные документы.

4. Уже после отобрания детей, представители органа опеки убедили .........(ФИО пострадавшего) написать «добровольное» заявление о помещении детей в приют «по собственному желанию». ФИО пострадавшего......... была при этом введена в заблуждение обещанием, что это даст ей возможность свободно забрать детей. Данные действия сотрудников органов опеки незаконны и выглядят как попытка «легализовать» предыдущие незаконные шаги, серьезно противоречившие действующему законодательству.

5. Решение суда об ограничении/лишении родительских прав) в отношении ФИО пострадавшего...................вступило в силу (Договор о приемной семье был расторгнут, если речь идет о приемных детях) согласно официальным данным, только ...............(дата вступления решения в силу ). Таким образом, до указанной даты ..........(ФИО пострадавшего) юридически оставались законными представителями детей. Тем не менее, им отказывались предоставить касающиеся детей документы, информацию об их состоянии, препятствовали в свободном общении с детьми. Такая ситуация являлась нарушением действующего законодательства.

6.Если имело место быть ,то

В ходе событий были, согласно информации СМИ, незаконно разглашены официальными лицами тайна усыновления (ст. 155 Уголовного кодекса РФ) и иные сведения, составляющие врачебную тайну или в ином качестве охраняемые законом.

Обращение может быть составлено для обращения Президенту, в Прокуратуру, Следственный Комитет

- как обращение к Президенту Российской Федерации в качестве гаранта Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина (ст. 80 ч. 2 Конституции РФ)

- как обращение в Генеральную Прокуратуру Российской Федерации в качестве надзорного органа с сообщением, содержащим сведения о нарушении законов (ст. 10 п. 1 Федерального Закона «О прокуратуре Российской Федерации»)

- как обращение в Следственный Комитет Российской Федерации с сообщением о преступлении (ст. 140 ч. 1 п. 3 Уголовно-процессуального кодекса РФ)

ПРОСИМ провести всестороннюю проверку обстоятельств данного дела и принять все предусмотренные действующим законодательством меры для привлечения всех ответственных за допущенные нарушения законности должностных лиц к ответственности, вплоть до уголовной.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
А теперь разберем что же OlgaNik, тут написано. Итак суть в том что ребенка отобрали по "акту о безнадзорности". В статье многа букв и слов о том что это незаконно и прочее. начнем с того что в статье приложен не акт безнадзорности.
Вот что приложено в статье
6f2d4aba7ae78b5c65999caa165ea4cb.jpg

А вот как выглядит акт о безнадзорности
111_82.gif

Или вот
Order_MinHealth_MVD_633_annex_act_homeless.pdf

То что приложено это акт уже о помещении в специальное учреждение. а самого акта о беспризорности в статье естественно нет, что наводит на мысль а где информация о том, что ребенок был признан беспризорным?
Вот кстати пример акта об обследовании жилищных условий, на основе которого можно сделать вывод об антисанитарии
33840-zapolneniya-akta-obsledovaniya-zhilischno-bytovyh-usloviy-uchaschegosya.jpg

Где в этой статье такой акт? И не говорите что всего этого не было. В статье прикладывается всего одна конечная бумажка, на основе которой никто никогда не заберет ребенка. Это практически конечный документ.

Вывод? Опять непрофессиональный наброс для запугивания родителей.
 

Ланс

Выживальщик
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
641
Поблагодарили
568
Город
Россия
Потому что законных доводов о возвращения детей нет. Они не исполняли сових обязанностей опекунов, есть дело о побоях, и наверняка есть другие факты. По сообщению других новостных источников, семья отказалась от пртензий, чтобы не усугублять тяжесть дела в отношении отца. Напомню, что отец как только детей забрали, слинял в служебную командировку. Скажите нормальный отец уедет из города если дело касается его детей и если он не бил своих детей и все обвинения ложные? Тем более он не простой смертный, а бизнесмен и в некоторых кругах публичное лицо? Я думаю нет. Нормальный отец так не поведет себя когда дело касается его семьи, так ведут себя люди которые пытаются скрыться от ответственности, чтобы хоть как то попытаться прикрыть свою задницу, пока его не задержали.
"Штирлиц порол чушь. Чушь визжала и вырывалась."

1. Откуда ты знаешь, что законных доводов нет? Отказ от иска свидетельствует только об отказе от иска. Человек всегда вправе сам выбирать, какими методами действовать - через суд, жаловаться вышестоящему начальству, писать высочайшему руководству и т.п. Не надо подменять понятия.

2. "семья отказалась от пртензий, чтобы не усугублять тяжесть дела в отношении отца" - весьма любопытно. То есть если человек защищает свои права законным способом - то его надо за это сильнее наказывать. Что ж, в нашей стране такое возможно. И тем более тогда отзыв иска ни о чем еще не говорит.

3. Про командировку - я бы тоже поехал. Терять работу и доход родителям недопустимо. В твоей картинке мира, я так понимаю, при возникновении любых семейных проблем надо бросать работу и заниматься мелодраматичным заламыванием рук. Оригинально.

4. "чтобы хоть как то попытаться прикрыть свою задницу, пока его не задержали". Логика не обнаружена. Командировка каким образом прикрывает задницу? Опровергает обвинения что-ли? И второй момент - надо всегда ждать, пока тебя задержат наши честные и адекватные силовые органы? Ничего предпринимать не надо, чтобы затруднить им этот процесс?

5. "и наверняка есть другие факты" - Ванга детектед)
 
  • Like
Поблагодарили: OlgaNik

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Ланс, Ты историю семьи знаешь? следил за ней, или просто так решил отметится?
Откуда ты знаешь, что законных доводов нет? Отказ от иска свидетельствует только об отказе от иска. Человек всегда вправе сам выбирать, какими методами действовать - через суд, жаловаться вышестоящему начальству, писать высочайшему руководству и т.п. Не надо подменять понятия.
Я тебе простым языком объясню: если иск отзывают, значит адвокаты признают что в данном судебном деле шансов выиграть нет, если по другой статье и по другому делу, то в обход можно чего-то добиться.

"семья отказалась от пртензий, чтобы не усугублять тяжесть дела в отношении отца" - весьма любопытно. То есть если человек защищает свои права законным способом - то его надо за это сильнее наказывать. Что ж, в нашей стране такое возможно. И тем более тогда отзыв иска ни о чем еще не говорит.
Обычное дело. Например адвокаты поняли, что если продолжат вести свою доказательную базу то это может привести к тому что появятся другие факты для более тяжелой статьи. например кроме побоев, могут впаять еще мошенничество. Так как в этом деле фигурируют деньги, причем не маленькие.
Про командировку - я бы тоже поехал. Терять работу и доход родителям недопустимо. В твоей картинке мира, я так понимаю, при возникновении любых семейных проблем надо бросать работу и заниматься мелодраматичным заламыванием рук. Оригинально.
Видимо ты не в курсе что семья за детей получала на содержание более 500 000 рублей в месяц. При таких пособиях можно вообще не работать. Да в моей картинке мира, если семья в опасности то надо бросать работу и заниматься семьей. Если ты хороший спец потеря работы тебе не грозит, начальство всегда пойдет на встречу.
Так что прежде чем комментировать, неплохо бы вникнуть в суть дела.
 

Ланс

Выживальщик
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
641
Поблагодарили
568
Город
Россия
Видимо ты не в курсе что семья за детей получала на содержание более 500 000 рублей в месяц. При таких пособиях можно вообще не работать.
Красивый лозунг. В чем проблема? Возьми на воспитание 10 проблемных детей с серьезными заболеваниями - и не работай. Это же так легко в твоем понимании.


Я тебе простым языком объясню: если иск отзывают, значит адвокаты признают что в данном судебном деле шансов выиграть нет, если по другой статье и по другому делу, то в обход можно чего-то добиться.
Я тебе тоже простым языком объясню - у меня стаж юридический 15 лет и по судам я ходил и знаю, что это такое. Отзыв иска означает ровно то, что я и сказал. Таких выводов как ты делать из этого нельзя.
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
у меня стаж юридический 15 лет
Ок, ну расскажи тогда, как юрист, что такое ювенальная юстиция с точки зрения юриспруденции и юридических терминов.
Неплохо было бы узнать что такое отказ от иска и в каких случаях его применяют (например со стороны адвоката). Я вот мировое соглашение знаю, знаю также, что есть кассация и апелляция, которая может помочь выиграть дело, если судья первой инстанции выдал решение не устраивающее одну из сторон. А вот просто так взять и снять иск, мне кажется странным. Тем более когда речь идет о детях и дело получило резонанс и огласку.
 

БабаМаша

Выживальщик
Регистрация
23 Апр 2016
Сообщения
1,701
Поблагодарили
1,557
Город
СПб
Красивый лозунг. В чем проблема? Возьми на воспитание 10 проблемных детей с серьезными заболеваниями - и не работай. Это же так легко в твоем понимании.

Дело в том, что некоторым людям совесть не позволяют так с детьми поступать и использовать их для собственного обогащения.
 

OlgaNik

Выживальщик
Регистрация
13 Май 2016
Сообщения
187
Поблагодарили
111
Город
Москва
Дело в том, что некоторым людям совесть не позволяют так с детьми поступать и использовать их для собственного обогащения.

Люби себя, чихай на всех - и в жизни ждет тебя успех! (что-то из либерального...)
и зачем вообще детей усыновлять, если можно брать за деньги?

детей бить нельзя (в родных семьях), в приемных можно
детей можно покупать (в приемную семью, а потом вернуть - если не подошли)

-------------------- ------------------------


Опубликовано: 9 нояб. 2016 г.
В четверг днем в квартиру Анны К. неожиданно подъехало несколько машин и в квартиру зашли около 8 человек, среди которых Анна узнала главу муниципалитета, инспектора ПДН, сотрудников опеки, местного депутата. Никто из приехавших традиционно не предъявил документов, удостоверяющих личность, а также документов, на основании которых состоялся выезд в семью.
Была вызвана "Скорая помощь".
Анну, мать пятерых детей и беременную на 7-м месяце шестым, используя ее зависимое и слабое положение, путем угроз и давления , типа - детей она больше не увидит и через неделю ее лишат родительских прав , под диктовку вынудили написать заявление, заведомо введя Анну в заблуждение относительно цели такого заявления.
Получилось так, будто она сама, добровольно, просит поместить детей куда-то сроком до 2 месяцев. Куда?
И мать, и старшая Люба поняли, что речь шла о больнице. Немудрено запутаться в том, чем на самом деле является аббревиатура ГБУ ЦССВ …

https://www.youtube.com/watch?v=B4n7yepDC7k&feature=youtu.be
 
Последнее редактирование:

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
Опубликовано: 9 нояб. 2016 г.
В четверг днем в квартиру Анны К. неожиданно подъехало несколько машин и в квартиру зашли около 8 человек, среди которых Анна узнала главу муниципалитета, инспектора ПДН, сотрудников опеки, местного депутата. Никто из приехавших традиционно не предъявил документов, удостоверяющих личность, а также документов, на основании которых состоялся выезд в семью.
Была вызвана "Скорая помощь".
Анну, мать пятерых детей и беременную на 7-м месяце шестым, используя ее зависимое и слабое положение, путем угроз и давления , типа - детей она больше не увидит и через неделю ее лишат родительских прав , под диктовку вынудили написать заявление, заведомо введя Анну в заблуждение относительно цели такого заявления.
Получилось так, будто она сама, добровольно, просит поместить детей куда-то сроком до 2 месяцев. Куда?
И мать, и старшая Люба поняли, что речь шла о больнице. Немудрено запутаться в том, чем на самом деле является аббревиатура ГБУ ЦССВ …
садисты.....они среди нас...они при должностях......
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Опубликовано: 9 нояб. 2016 г.
В четверг днем в квартиру Анны К. неожиданно подъехало несколько машин и в квартиру зашли около 8 человек, среди которых Анна узнала главу муниципалитета, инспектора ПДН, сотрудников опеки, местного депутата. Никто из приехавших традиционно не предъявил документов, удостоверяющих личность, а также документов, на основании которых состоялся выезд в семью.
Была вызвана "Скорая помощь".
Анну, мать пятерых детей и беременную на 7-м месяце шестым, используя ее зависимое и слабое положение, путем угроз и давления , типа - детей она больше не увидит и через неделю ее лишат родительских прав , под диктовку вынудили написать заявление, заведомо введя Анну в заблуждение относительно цели такого заявления.
Получилось так, будто она сама, добровольно, просит поместить детей куда-то сроком до 2 месяцев. Куда?
И мать, и старшая Люба поняли, что речь шла о больнице. Немудрено запутаться в том, чем на самом деле является аббревиатура ГБУ ЦССВ …
Не предистории, ни документов, ни продолжения конечно же не будет. А семья многодетная стояла на учете (опять не показали обычную семью), даже помощь получала.
естественно не будет объяснений по какой причине к ней приехали, что послужило поводом. Маленький вопрос. У нее пять детей, она беременна шестым, старшему ребенку 12 лет. Что будет с пятью детьми если она попадет на сохранение? если еще не попадала? Она я так понимаю мать одиночка. По какой причине вся эта комиссия к ней приехала? У депутата дел наверное других нет как кататься да детей забирать (для рейтинга хреновато - знаете ли)

Но никто не расскажет вам всей истории, Это не выгодно. Ведь садисты вокруг нас и при должностях.

Рожать шестого в хрущевку, одинокой бабе в возрасте, в дополнение к 5 малолетним детям это нормально, а забрать детей в семейный центр чтобы накормить и вылечить это ненормально.
 

OlgaNik

Выживальщик
Регистрация
13 Май 2016
Сообщения
187
Поблагодарили
111
Город
Москва
Рожать шестого в хрущевку, одинокой бабе в возрасте, в дополнение к 5 малолетним детям это нормально, а забрать детей в семейный центр чтобы накормить и вылечить это ненормально.

да нет, помочь надо, а не детей забирать
да, рожать - это нормально. А потом забирать детей, чтобы потом на них паразитировать - это ненормально. У Вас все семьи ненормальные, кроме Вашей. В которой ребенок дошкольного возраста театрально вздыхает в садике, когда его спрашивают, откуда синяк.

---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:16 ----------

Сын вздыхает, "в стол влетел". Почему? еще вздох баловался и носился.

Советую всем у кого есть дети в садиках, поступать также (если конечно вы не мудохаете тайком ребенка шнуром от удлинителя)

Хорош совет: не бороться с регламентом межведомственного взаимодействия и другими проявлениями ЮЮ, а покорно встраиваться в ювенальный тренд - надо ОТЧИТЫВАТЬСЯ, откуда синяк? Родители отчитываются.
Стоят на пороге, чтобы осмотреть в каких условиях живет ребенок? Конечно, пустить (хотя это незаконно. Зато всегда найдут, к чему придраться).
Тут покорность, там покорность - везде покорность. А когда будут забирать ребенка - стоять и поддерживать светскую беседу, ни в коем случае не истерить, не бросаться на сотрудников опеки и полицейских, не бросаться на капот машины, увозящей ребенка. Покорность баранов, идущих на заклание.

Ваш совет: постепенно приучаться СОТРУДНИЧАТЬ с садистами?
 

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
OlgaNik, поменьше лозунгов. никакой конкретики одни эмоции
да нет, помочь надо, а не детей забирать
Помочь чем? может ей дом построить на бюджетные средства? и пожизненную пенсию дать в размере 300 000, за то что она кроме как рожать больше ни о чем думать не может и ничего другого не умеет? Рожать дело не хитрое. ноги раздвинул и вынашивай, а кто растить будет? а воспитывать? а одевать, кормить, лечить? КТО?

Я еще раз повторюсь нормальная семья это полноценная семья с детьми, которая в состоянии обеспечить необходимый уход и развитие ребенка. Необходимый это значит не жить впроголодь, не ходить в обносках, не жить в не отапливаемой развалюхе, не срать друг другу на голову в однокомнатной квартире.
и прежде чем рожать третьего-пятого-седьмого нужно подумать своей тупой головой что за ребенком надо ухаживать, кормить, одевать, обувать, учить и воспитывать.

Вы говорите о защите прав родителей, а кто будет следить за обязанностями родителей? Помимо прав, есть еще и обязанности. Кто будет защищать право ребенка не жрать засохшие макароны по семь дней в неделю и не донашивать обноски за старшими?
не бороться с регламентом межведомственного взаимодействия и другими проявлениями ЮЮ, а покорно встраиваться в ювенальный тренд
Надо просто понимать что хорошо, а что плохо. надо быть подкованным в вопросах как правовой самозащиты, так и отклонений от этих норм.

Органы опеки стоят на страже интересов детей и защите их прав, а часто жизни со здоровьем. Уметь с ними общаться и работать, раз уж кого-то угораздило попасть к ним на карандаш это банальная способность к нормальной социализации.

Ювенальная юстиция занимается уголовными делами несовершеннолетних и социальной реабилитацией малолетних преступников.

Опять от правозащитников нет ни одного конкретного предложения по законодательной и социальной защите как родителей так и детей. Антиювенальщики готовы ребенка в бомжатник вернуть лишь бы не травмировать психику мамашек.

Мне интересно а у активистов антиЮЮ, у всех этих руководителей которые выступать любят и бложики вести, свои-то дети есть? особенно у громко кричащих женщин? В виде Кисличенко, Жгутовой и прочих?

У вас ОльгаНик, как с детьми?
 

OlgaNik

Выживальщик
Регистрация
13 Май 2016
Сообщения
187
Поблагодарили
111
Город
Москва
Помочь чем? может ей дом построить на бюджетные средства? и пожизненную пенсию дать в размере 300 000, за то что она кроме как рожать больше ни о чем думать не может и ничего другого не умеет?

ага. хотя бы..... у нас же демографические проблемы.

Рожать дело не хитрое. ноги раздвинул и вынашивай, а кто растить будет? а воспитывать? а одевать, кормить, лечить? КТО?

Кто?! Дель, наверное? это-то дело хитрое. Своих 10 не нарожать, а взять больных, раз государство за них платит. И самое главное: не они заработали/обеспечили и т.д., а государство платит. Государство! Если так будет платить государство кровным семьям - не будет патронатных. В чем заслуга Дель? И не нарожали (кроме одного) и взятых детей содержит государство! В родной семье пусть думают, рожать или нет, а приемной - подбирай себе детей, ВСЕ ОПЛАЧЕНО! Так пусть Дель САМИ без помощи государства возьмут 10 детей и на свои деньги обеспечат все то, о чем говорится. И посмотрим результат! А то как кровная семья - сама виновата (это ведь ваша логика!), а приемной несут на блюдце все - и детей и деньги! И рожать не надо (подумаешь, в течение 10-15 лет регулярно беременной ходить, это ведь ЛЕГКО по логике Ушкуйника) и не надо думать, как прокормить такую ораву - государство все сделало! Где и в чем героизм ювенальной семьи Дель?


Матери-одиночки героини хотя бы потому, что:
1) не делают аборт, не берут грех на душу (не будем касаться того, как зачали - с мужем ли, который не выдержал и сбежал или так нагуляли)
2) и это настоящие матери, т.к. пытаются тянуть детей (если при этом муж уже сбежал). "В тесноте, да не в обиде". А сбежавшие отцы - настоящие ли отцы? Вот им и надо помогать. Иначе в чем заслуга государства? Отнять детей от любящей матери, передать вот таким Делям и денег доплатить? Дели детей не любят. Мать любит. Деньги в кровную семью - любовь и достаток в семье вообще. Деньги в приемную - достаток взрослым и травма детям.
3) И именно они рожают и решают демографическую проблему, а не Дели.

Кто будет защищать право ребенка не жрать засохшие макароны по семь дней в неделю и не донашивать обноски за старшими?
Цитата:
потише, в крайности не бросайтесь.
Уметь с ними общаться и работать, раз уж кого-то угораздило попасть к ним на карандаш это банальная способность к нормальной социализации.
значит, сотрудничать с органами опеки нет никакой обязанности, если на этот самый карандаш не попал
а чтобы не попасть на этот карандаш - не давать шляться по квартире чужакам, которые исполняют какие-то инструкции и приказы, стоящие ниже ФЗ и Конституции

Опять от правозащитников нет ни одного конкретного предложения по законодательной и социальной защите как родителей так и детей. Антиювенальщики готовы ребенка в бомжатник вернуть лишь бы не травмировать психику мамашек.
еще раз: демагогию не разводите. Вы не интересуетесь конкретными предложениями. А эта ваша фраза была повторена уже много-много раз. Этакий манипулятивный ход: чем больше повторяешь, тем больше это вбивается в подсознание публики. Все есть, у Вас ведь другая задача. Представить антиювенальщиков этакими маргиналами.

У вас ОльгаНик, как с детьми?
все в порядке
 
Последнее редактирование:

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
OlgaNik, предложениями я таки интересуюсь, и их не вижу по крайней мере нормальных. Как там идет эпопея с отменой любого вида наказания внутри семьи? Не разрешили еще безнаказанно лупить домашних?

Цель антиююшников весьма мутная.
если цель заставить опеку работать нормально, то где официальные обвинения в том что органы опеки нарушили норму закона? где документы, справки фото и видео материалы? их нет.
Если цель защита детей, то где одобрительные речи когда детей действительно по делу забрали и спасли от истязаний, и голода?
Если цель защита семейных ценностей, то где описание этих семейных ценностей? Пока я вижу только одну ценность которую АНТИЮЮ защищают - "мой ребенок - чо хочу, то и делаю"
Есть? И сколько же? А то мне сдается, что детьми то своими вы всерьез и не занимались, не знаете реалий как в детсадах дела обстоят, как в школах. Все описания какие-то СМИшные, нет в них ничего чтобы смахивало на личный опыт. Так сухая копипаста интренет ресурса с обезличенными комментариями.
еще раз: демагогию не разводите. Вы не интересуетесь конкретными предложениями. А эта ваша фраза была повторена уже много-много раз. Этакий манипулятивный ход: чем больше повторяешь, тем больше это вбивается в подсознание публики. Все есть, у Вас ведь другая задача. Представить антиювенальщиков этакими маргиналами.
Ну вы фразу про демагогию тоже любите повторять тут мы квиты)))
А вот цель у меня не та. Я просто не люблю когда людям гадят в уши, по наглому, беспринципно, и не понимаю того о чем сами говорят))) Антиююшники - вредители и диллетнанты, которые отвлекают внимание от других проблем. Проблем при которых ежегодно до 20000 тысяч детей страдают от домашнего насилия и подвергаются побоям, от сотен самоубийств подростков и детей, где в предсмертных записках винят родителей в своей смерти, от проблем помощи молодым семьям, от проблем социальной защиты граждан. Ведь вашими же стараниями люди начинают скрываться от органов опеки, не обращаются за помощью в сложной ситуации. Не отберут. Не отбирают детей просто так. Если семья на учете соц работники помогают вещами, продуктами, подарками на праздники, вывозят в летние лагеря, у страивают утренники.

Ведь не пишут же у вас на портале как работают органы опеки по нормальному?

Нет не пишут. Пишут другое: не верьте, выступайте против, чиновники-злодеи, власть хочет отобрать ваших детей, никто не поможет, будет хуже.

А про маргиналов, я читал на ИВАН чае, кто вас так пытается назвать, это вас видимо задело, как и всех антиююшников, ну а что поделать, если вы пытаетесь сформировать свою игру, на социально и материально неблагополучных семьях, пытаясь выдать их за обычные российские семьи? Вас послушать, так вся Россия живет впроголодь, воспитывается разведенками, живут в халупах, и прочая и прочая. Это видимо и есть традиционные семейные ценности в вашем понимании.
 

OlgaNik

Выживальщик
Регистрация
13 Май 2016
Сообщения
187
Поблагодарили
111
Город
Москва
ожидаемый ответ
зачем тогда переубеждать публику, если все хорошо? Если все хорошо и здесь пугалки для мамаш, ну махните рукой и займитесь другими темами. Ведь от страшилок ничего не изменится в масштабах страны (хотя нет: если по 200 000 подписей собирать против каждого юю-закона - это ж какие палки в колеса устанавливающейся в РФ ЮЮ)
Ну бред мы тут в теме несем. Создайте отдельную тему о том, как хорошо работают органы опеки и все (когда она работает хорошо - это норма, так и должно быть, а когда плохо - здесь это и обсуждается, т.к. такого быть не должно). ЮЮ нет.
 
Последнее редактирование:

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
да нет, помочь надо, а не детей забирать
Как помочь? Стерилизовать? Или взять на содержарие? Так все бы так хотели:ты сношайся в свое удовольствие, а содержание ребятишек тебе государство оплатит....
Алкаши ,вообще, от радости из роддомав вылезать не будут....
А про конкретно эту историю вообще ничего не понятно...
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
нефига не поняла...
при чем здесь ЮЮ и где отец (отцы?) детей, ну как-минимум отец последнего (который еще в животике) ребенка?

Так все бы так хотели:ты сношайся в свое удовольствие, а содержание ребятишек тебе государство оплатит....
так так и происходит в итоге... они рожают не думая, а потом государство вынуждено содержать и воспитывать детей
 

OlgaNik

Выживальщик
Регистрация
13 Май 2016
Сообщения
187
Поблагодарили
111
Город
Москва
Вас послушать, так вся Россия живет впроголодь, воспитывается разведенками, живут в халупах, и прочая и прочая. Это видимо и есть традиционные семейные ценности в вашем понимании.
нет - это ваша демагогия.
Впроголодь, халупы - это трудная жизненная ситуация, неблагополучие
разведенки - это неполная семья (и тоже неблагополучие, т.к. одной поднимать детей тяжелее, чем вдвоем)
традиционные семейные ценности - это дружная семья, это почитание детьми родителей, это лучше бедно жить, но с любимыми родными, чем с теми, кто тебя не любит и взял из-за денег; семья - это союз мужчины и женщины, а не геев или лесбиянок; это права и обязанности как детей, так и родителей - у родителей больше прав и больше обязанностей, у детей они тоже есть - только меньше в силу возраста и осознанности; и в нормальной семье главные - родители, а дети должны их слушаться

Как помочь? Стерилизовать? Или взять на содержарие? Так все бы так хотели:ты сношайся в свое удовольствие, а содержание ребятишек тебе государство оплатит....
У Вас есть здравые предложения?


Алкаши ,вообще, от радости из роддомав вылезать не будут....
У нас алкашей полстраны?

И у алкашей и запущенных родителей не забирают детей. Ведь это же так трудно.... верно?!
Нетрудно у нормальных изъять. У нормальных, но не могущих за себя постоять.

Ушкуйник, ответьте на вопрос: где и в чем заключается героизм Дель? они такой фигней, как родить своих детей, не занимаются, им посложнее задачи давай. В чем сложность?
 
Последнее редактирование:
Сверху