Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Япония. Чем всё закончится?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Tim

Красноярец
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
2,308
Поблагодарили
1,062
Город
Красноярск
Квертин, Может "цевилизованным" это и выгодно но Китаю врятли.
А насчет отдельной войны Япония vs Россия тут тоже бабка надвое сказала численость у нас примерно одинаковая. Да кстати и войны объявлять не надо потому что мир не кто заключал.
 

REED CAT

Выживальщик
Регистрация
26 Июл 2010
Сообщения
181
Поблагодарили
80
Город
Samara
Сообщение от Аналитик
бедные мы японцы, пустите нас пожалуйста, а то у нас там радиоактивно совсем, ненадолго так на пару веков, пока мы в космос не выйдем)
Если по мирному, пустынь пока хватает. Чем мандарины лучше абрамов? Да и опыта лечения от радиации у них больше, чем у всего остального мира вместе взятых(Хиросима и Нагасаки 1945г.). А с островами аналогия такая, если у вас дотла выгорела одна из комнат, вы же не требуете у соседа отдать вам его комнату, а сами делаете ремонт и продолжаете в ней жить.
 

SaroVarvar

Интересующийся
Регистрация
17 Авг 2010
Сообщения
42
Поблагодарили
26
Город
Cfhjd
Если по мирному, пустынь пока хватает. Чем мандарины лучше абрамов? Да и опыта лечения от радиации у них больше, чем у всего остального мира вместе взятых(Хиросима и Нагасаки 1945г.). А с островами аналогия такая, если у вас дотла выгорела одна из комнат, вы же не требуете у соседа отдать вам его комнату, а сами делаете ремонт и продолжаете в ней жить.

Все так, но вот на счет комнаты: как показывает опыт приема не прошенных гостей,зачем заниматься самому ремонтом, если можно отнять чужую, нормальную хату?
 

толстый

Хочу выжить
Регистрация
4 Апр 2011
Сообщения
274
Поблагодарили
209
Город
Мозгобольск
Все так, но вот на счет комнаты: как показывает опыт приема не прошенных гостей,зачем заниматься самому ремонтом, если можно отнять чужую, нормальную хату?

Опередил.
Правда я про "управдом" мировой написать хотел. Наперво письмецо, так мол и так, подвинуться тебе милчеловек надобы.. Ну а потом и Швондеры у двери.
 

REED CAT

Выживальщик
Регистрация
26 Июл 2010
Сообщения
181
Поблагодарили
80
Город
Samara
А что помешает нашим первым лицам на каком нибудь саммите положить на стол перед собой брилок от автосигналки с приклееным значком радиации(типа "ядрёная кнопка")? И я недумаю, что кто то начнёт боевые действия ко захвату чужих территорий зная, что может так случиться, что захватывать будет не для кого.
 

толстый

Хочу выжить
Регистрация
4 Апр 2011
Сообщения
274
Поблагодарили
209
Город
Мозгобольск
А что помешает нашим первым лицам на каком нибудь саммите положить на стол перед собой брилок от автосигналки с приклееным значком радиации

Импотенция воли. И мелкость личности. (кмк)
 
Последнее редактирование:

Alex Povolotsky

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2010
Сообщения
174
Поблагодарили
58
Город
Москва
Ну здесь , извини, не соглашусь!.... В первой мировой , немцы "зарин" использовали " как здравствуй"!... И народу ,говорят, аж сорок "тыщь" полегло от газа... а "бактериологическое"..... СПИД - ну чем не неудавшеесе испытание на африканских "тунгусах" ????..........

Зарин в ПМВ? Это какое-то принципиально новое слов в истории.

СПИД как бакоружие? Очень, очень большим идиотом нужно быть, чтобы в качестве оружия использовать вирусное заболевание со скрытым периодом в годы.

---------- Сообщение добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:32 ----------

Во первых с т.н. Перл Харбором далеко не все так гладко как в одноименном пиндосовском фильме. В занюханой бухте у черта на куличках стояли корабли с отслужившие свой срок, аккуратненько так впритирку друг к другу(чтоб больше влезло) никакого стратегического значения ни сам П.Х. ни металлолом в нем не нес. Охраняли этот металлолом два с половиной солдата(видимо прообразы голивудского высера).И тут злые кровожадные япохи налетают тьмой, гробят кучу самолетов-камикадзе и какой итог? А итог П.Х.- это официальное вступление США в войну и испытания атомной бомбы в печально известных городах.Так что не смешите такими заявлениями. По ходу лет через 50 в учебниках напишут как бравые американские солдаты в "одно рыло" свалили гитлера(а может и сталина) и все печеньки только им.


Отслужившие свой срок?

Удивительные вещи приносит иногда приливом.
 

OXIGEN

С Волги мы...
Регистрация
13 Янв 2011
Сообщения
3,226
Поблагодарили
3,130
Город
г.Сызрань
Зарин в ПМВ? Это какое-то принципиально новое слов в истории.

Согласен...Чуток напутал... В ПМВ немцы применяли хлор и иприт...А также франузы применяли фосген. А зарин немцы синтезировали только в 1935 г....
 

Alex Povolotsky

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2010
Сообщения
174
Поблагодарили
58
Город
Москва
удивляющиеся всплывают по весне ниже по течению

Ути пуся.

25-30 лет - это вполне себе срок службы для корабля. И у японского, и у английского флотов корабли постройки ПМВ, модернизированные, вполне себе служили (флоты Германии и СССР, естественно, не показательны. У Германии отобрали все, а у СССР линейный флот, по факту, финансировался по остаточному принципу)

---------- Сообщение добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:44 ----------

Согласен...Чуток напутал... В ПМВ немцы применяли хлор и иприт...А также франузы применяли фосген. А зарин немцы синтезировали только в 1935 г....

Так вот, эффективность ОВ против подготовленных войск - практически никакая. Лучше всего они себя показали против артиллерии - блокируя работу лошадей.
 

лысый гоблин

Выживальщик
Регистрация
11 Май 2010
Сообщения
386
Поблагодарили
224
Город
дикое поле
Согласен...Чуток напутал... В ПМВ немцы применяли хлор и иприт...А также франузы применяли фосген. А зарин немцы синтезировали только в 1935 г....
в 1935 иприт массово применяли итальянцы в Аббиссинии . против противника без противогазов и ОЗК вполне эффективен .
------------
Бассейн четвёртого блока становится главной проблемой аварийной АЭС "Фукусима Дайичи" в Японии. Компания TEPCO имеет план, как преодолеть водный кризис. Власти префектуры не готовы дать согласия на повторный пуск АЭС "Фукусима Дайни".
Таковы последние события на ликвидации одной из крупнейших в истории ядерных аварий - аварии на АЭС "Фукусима Дайичи".
Четвёртый бассейн
По остаточному энерговыделению бассейн выдержки блока №4 АЭС "Фукусима Дайичи" слабо отличается от реакторов.
По последним доступным японским оценкам, мощность БВ-4 сейчас составляет 2 МВт. Для сравнения, мощность реакторов блоков №№2-3 немногим больше, а именно, 2,4 МВт. А мощность реактора первого блока всего 1,4 МВт.
Столь высокое энерговыделение в БВ-4 легко объяснимо, если вспомнить, что в него была полностью разгружена активная зона для проведения ППР. Этот естественный для японских атомщиков шаг обернулся сегодня огромной проблемой - за пределами гермооболочки на верхних отметках стоит "корыто", забитое под завязку топливом.
Устойчивость четвёртого бассейна под большим вопросом. Конструкции повреждены взрывом, и компания TEPCO в своём плане действий по ликвидации последствий аварии ввела контрмеру (26) - установку дополнительных опор под бассейном. Не приведёт ли контрмера к обрушению нагруженных нижних конструкций? Это зависит от точности расчётов японского штаба.
Состояние БВ-4 и окружающих его конструкций изучается по всем полученным данным от разведки, в том числе, по снимкам с беспилотных летательных аппаратов. Дозиметристы утверждают, что мощности доз в помещении этажом ниже БВ-4 не представляют слишком большой угрозы, но планировщикам штаба ещё предстоит чётко определить для ликвидаторов допустимые времена пребывания в этом помещении.
Состояние топлива в бассейне по-прежнему представляет собой загадку. 12 апреля TEPCO взяла пробу воды в БВ-4. В пробе обнаружено присутствие 131I с объёмной активностью 220 Бк/см3.
Официального объяснения данному факту нет. Либо топливо в бассейне разрушено больше, чем представлялось. Либо японский штаб всё-таки сумел довести ситуацию до СЦР в бассейне выдержки атомного энергоблока, добившись тем самым печального приоритета. Демонстративное молчание западных экспертов заставляет думать о втором варианте.
Так или иначе, бассейн требуется разгружать. Но чтобы перейти хотя бы к планированию такой операции, нужна разведка. TEPCO намеревается провести её с помощью водонепроницаемой камеры, которую опустят в БВ-4 по той же процедуре, что и при взятии проб. Японцы считают, что уровень воды в бассейне примерно на 2-3 метра выше верхних частей кассет.
Первая попытка разведки была назначена на 22 апреля, но окончилась неудачей. Температура воды в БВ-4 оказалась равной 91°C, в то время как камера работоспособна при температурах не выше 50°C.
Открытие тем более неприятное, так как раз в два дня ликвидаторы заливают в бассейн по 140 тонн воды. Новую порцию залили только что, и температура упала до 66°C, что всё ещё выше порога работоспособности камеры.
Водный кризис
24 марта трое ликвидаторов получили высокие дозы местного облучения на стопы, промочив ноги в воде, собравшейся на полу машинного зала блока №3. На аварийной станции разразился водный кризис, продолжающийся уже месяц.
Ликвидаторы заливают воду в реакторы и бассейны выдержки, а вода выносит из них радиоактивные элементы, скапливается в лужи и создаёт непреодолимые преграды для людей. Если вода находит путь наружу, как это произошло в начале апреля на втором блоке, то происходит инцидент уровня "5" или "6" по шкале INES. Впрочем, на фоне общей оценки аварии как уровень "7", это уже не столь важно.
На каждом из блоков №№1-3 сегодня скопилось свыше 20 тысяч тонн воды с различной объёмной активностью. Если ничего не делать, то воды будет становиться только больше. Так, по оценкам японцев, на первый блок сейчас подаётся 6 м3/ч. Из них выпаривается 2 м3/ч, а 4 м3/ч исчезает в неизвестном направлении - то есть, в подвалы.
В плане TEPCO предусмотрен целый ряд мер по преодолению водного кризиса. Меры для блоков №№1,3 отличаются от мер для блока №2.

Из первого и третьего блоков, где активность воды ниже, её будут откачивать во внешние хранилища. До конца апреля предполагается начать откачку на так называемый "мегафлоут", или плавучий остров для хранения мусора. Туда ликвидаторы надеются слить 10 тысяч тонн воды, ставшей ЖРО.
После мегафлоута настанет черёд барж (2200 тонн). В мае и июле, соответственно, будут построены два дополнительных бака ёмкостью 22 и 20 тысяч тонн.
Для второго блока выбран иной подход. Вода на нём существенно более активна, так как на блоке повреждён барботёр. Поэтому её собираются частично вернуть в контур. На первом этапе 10 тысяч тонн воды будет перекачано в центральную станцию водоподготовки, а ещё 10 тысяч тонн в июле закачают в строящийся новый бак.
Вода из центральной станции водоподготовки будет подаваться на новый объект, построить который собирается группа AREVA - здание очистки высокоактивной воды. Очищенную воду будут собирать в специализированном баке и возвращать в реактор. Французы обещают, что производительность их установки для очистки составит 50 тонн воды в час.
Горячий бетон
На площадке продолжается разборка мусора, загрязнённого радиоактивными веществами. Возле третьего блока ликвидаторы обнаружили бетонный фрагмент с размерами 30?30?5 см. Мощность дозы от него доходит до 900 мЗв/ч (90 бэр/ч).
Фрагмент удалось оттащить в контейнер, и принимавший участие в операции сотрудник набрал при этом 3,17 мЗв. В TEPCO считают, что фрагмент вылетел на землю при взрыве на третьем блоке, но не поясняют, откуда именно он взялся.
Дозовые нагрузки на ликвидаторов по-прежнему невелики. Общее число людей, перешагнувших за порог 100 мЗв, достигло 30. Ликвидаторов, получивших более 250 мЗв, нет. Известная максимальная индивидуальная доза на сегодня равна 198 мЗв, и получивший её сотрудник переведен на другую работу.
Пока ликвидаторы тратят силы и здоровье на площадке, президент TEPCO Масатака Симидзу занимается делами бизнеса. Менеджеры хотят сохранить АЭС "Фукусима Дайни", остановленную 11 марта. Не исключено, что они не расстались с планами спасения блоков №№5-6 АЭС "Фукусима Дайичи".
Но блоки не будут возвращены в работу, пока не сменит гнев на милость губернатор префектуры Фукусима. Симидзу дважды приезжал к нему на приём и дважды получал от ворот поворот.
В пятницу губернатор смилостивился и принял Симидзу у себя в кабинете. Для этого, президенту TEPCO пришлось два часа на коленях вымаливать прощение у беженцев из зоны эвакуации.
Встреча - по крайней мере, официально - закончилась ничем. Губернатор дал твёрдо понять, что АЭС "Фукусима Дайни" не будет эксплуатироваться до тех пор, пока TEPCO не предоставит гарантии её безопасности. Что он подразумевает под этим, губернатор пока не уточнил
http://atominfo.ru/news6/f0450.htm
....
по крайней мере у японцев имеется более менее - осмысленный план действий .
 

tank

Интересующийся
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
35
Поблагодарили
13
Город
Хабаровск
[/COLOR]
Ути пуся.
25-30 лет - это вполне себе срок службы для корабля. И у японского, и у английского флотов корабли постройки ПМВ, модернизированные, вполне себе служили (флоты Германии и СССР, естественно, не показательны. У Германии отобрали все, а у СССР линейный флот, по факту, финансировался по остаточному принципу)
:sarcastic_hand:
"Умышленно или случайно японский флот напал на американскую военную базу в момент отсутствия в ней авианосцев. Как следствие ставшие основными военно-морскими силами в американском флоте в ходе Второй мировой войны авианосные силы не понесли в ходе операции никаких потерь. Последний фактор стал поводом для обвинения американского руководства в умышленном сосредоточении под удар японского флота не имеющих решающей боевой ценности кораблей (линейные корабли типа «Северная Каролина», на тот момент два новейших и как следствие сильнейших линкора США, на базе отсутствовали, ещё восемь находились в разных стадиях достройки) с целью склонения американцев ко вступлению во вторую мировую."http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%B8%F0%EB-%D5%E0%F0%E1%EE%F0
Бля и это только официальная версия жидопедии:rtfm:
 

kedrist

Шишкарь
Регистрация
14 Фев 2011
Сообщения
1,611
Поблагодарили
504
Город
ХМАО
Как следствие ставшие основными военно-морскими силами в американском флоте в ходе Второй мировой войны авианосные силы не понесли в ходе операции никаких потерь
Врезались камикадзе.
 

Alex Povolotsky

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2010
Сообщения
174
Поблагодарили
58
Город
Москва
[/COLOR]:sarcastic_hand:
"Умышленно или случайно японский флот напал на американскую военную базу в момент отсутствия в ней авианосцев. Как следствие ставшие основными военно-морскими силами в американском флоте в ходе Второй мировой войны авианосные силы не понесли в ходе операции никаких потерь. Последний фактор стал поводом для обвинения американского руководства в умышленном сосредоточении под удар японского флота не имеющих решающей боевой ценности кораблей (линейные корабли типа «Северная Каролина», на тот момент два новейших и как следствие сильнейших линкора США, на базе отсутствовали, ещё восемь находились в разных стадиях достройки) с целью склонения американцев ко вступлению во вторую мировую."http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%B8%F0%EB-%D5%E0%F0%E1%EE%F0
Бля и это только официальная версия жидопедии:rtfm:

Если кому-то нравится неофициальная версия мудопедии "за рупь ежом" - вперед.

Отсутствие в П-Х достраиваемых кораблей - это аргумент совершенно необоримой силы.

А почему авианосцев не было в базе - не секрет. Они торжественно облажались на учениях и были выгнаны в море переучиваться.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
"Умышленно или случайно японский флот напал на американскую военную базу в момент отсутствия в ней авианосцев
?? Что-то не доезжаю, это янки так схитрили или японцы так ступили??
 

Alex Povolotsky

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2010
Сообщения
174
Поблагодарили
58
Город
Москва
Это американцы не доложили японцам, что не вернули авианосцы с учений в ожидаемый срок. И что в выходной погнали этих раздолбаев учиться воевать.

А японцы, даже узнав, что авианосцев нету, уже ничего не могли поделать. План не предусматривал поисков авианосцев в океане или болтания на позиции пуска самолетов.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Да нет, тут из текста:
"Умышленно или случайно японский флот напал на американскую военную базу в момент отсутствия в ней авианосцев. Как следствие ставшие основными военно-морскими силами в американском флоте в ходе Второй мировой войны авианосные силы не понесли в ходе операции никаких потерь. Последний фактор стал поводом для обвинения американского руководства в умышленном сосредоточении под удар японского флота не имеющих решающей боевой ценности кораблей
получается возможность умышленного выбора японским флотом именно такого момента....
А зачем такой демарш японцам-то?? (Ну амеры, понятно чудаки и приколисты- незадорого избавились от половины флота, но япам-то зачем такой финт ушами??)
 

Alex Povolotsky

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2010
Сообщения
174
Поблагодарили
58
Город
Москва
Да нет, тут из текста:

получается возможность умышленного выбора японским флотом именно такого момента....

Исключается. В момент отдания японцам приказа на удар американцы еще не начали тех учений.

А зачем такой демарш японцам-то?? (Ну амеры, понятно чудаки и приколисты- незадорого избавились от половины флота, но япам-то зачем такой финт ушами??)

1. Линкоры, на тот момент, считались основной ударной силой флота. Авианосцы - вспомогательной.

2. Считалось, что японцы в принципе не смогут незамеченными подойти к П-Х на расстояние удара

3. У японцев не было бронебойных бомб, считали американцы. Японцы импровизировали бомбы из снарядов с прикрепленными стабилизаторами.

4. У японцев не было торпед, пригодных для сброса в мелководной гавани. Эта проблема была тоже решена импровизацией - деревянными опорными плоскостями, сделанными силами флотских мастерских

5. Американцы ожидали не атаки авианосными силами, а диверсий. Поэтому, самолеты были сосредоточены на нескольких аэродромах и стояли плотно, чтобы облегчить охрану от диверсий.
 

tank

Интересующийся
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
35
Поблагодарили
13
Город
Хабаровск
2. Считалось, что японцы в принципе не смогут незамеченными подойти к П-Х на расстояние удара
кем считалось? почему считалось? почему все-таки подошли?-что это вообще за бред?
5. Американцы ожидали не атаки авианосными силами, а диверсий. Поэтому, самолеты были сосредоточены на нескольких аэродромах и стояли плотно, чтобы облегчить охрану от диверсий.
тоже смахивает на официальный пиздеж
и вообще рассматривая только факты без всяких надумываний и объяснений:
япы нападают на П.Х.
нихуя толком не уничтожают, так шум один
пендосы получают повод вступить в войну и , на чужой замете территории, без неисчеслимых потерь без разрушения собственных городов и инфраструктуры вобщем
пендосы присасываются к разделу ништяков победителями
пендосы испытывают на япах атомную бомбу, одновременно демонстрируя ее всему миру
пендосы кредитуют все страны разрушенные 2мировой ставя все страны в экономическую зависимость от сраного доллара , опля ловкость рук и никакого мошенничества
Вывод кому нужен был П.Х.?
 

Alex Povolotsky

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2010
Сообщения
174
Поблагодарили
58
Город
Москва
кем считалось? почему считалось? почему все-таки подошли?-что это вообще за бред?

Точно так же, как немцы в 1944 считали, что главный удар будет нанесен где угодно, но не в Белоруссии. Американское командование считало, что подойти незаметно крупным соединением невозможно.

тоже смахивает на официальный пиздеж
и вообще рассматривая только факты без всяких надумываний и объяснений:
япы нападают на П.Х.
нихуя толком не уничтожают, так шум один

4 линкора потоплено, 4 повреждено - из 9 линкоров Тихоокеанского флота. Линейный флот ТОФ перестает существовать.

3 крейсера повреждены.

4 миноносца потоплены, 1 поврежден.

Примерно 200 самолетов.

2400 погибших (для флота это очень немалое число)

Как-то не "нихуя" выходит. Как-то вы не "факты" рассматриваете.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Сверху