Городская EDC аптечка

[Arty]

Ушибы и растяжения

Как на счет давящей повязки?

 

[дохтур]

Черепно-мозговая травма
При наличии раны на голове и/или признаков травматического шока - действовать согласно пунктов интструкции при ранениях.
При отсутствии сознания - наложить импровизированный шейный воротник (т.к.часто повреждается при травме и шейный отдел позвоночника), повернуть пострадавшего на бок (чтобы при рвоте не было заброса в легкие). После восстановления сознания: при ЧС ничего не применять, ожидая помощи; при БП - принять противорвотный препарат, обезболивающий таблетированный препарат.

---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:32 ----------

Arty, согласен, при растяжениях - давящая повязка на область повреждения.

---------- Сообщение добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:34 ----------

Желудочно-кишечная инфекция
При рвоте - выполнить промывание желудка водой до "чистых вод", при сохраняющихся позывах на рвоту - принять противорвотный препарат.
При поносе: в период ЧС принять Лоперамид по схеме (2 таблетки сразу, по 1 таблетке после каждого жидкого стула) и обратиться за медпомощью; в период БП принять Лоперамид по схеме и антибиотик.

 

[Arty]

При рвоте - выполнить промывание желудка водой

Как на счет гастритов - гастродуоденитов? Лучевой болезни, и т.п.?

 

[дохтур]

Аллергическая реакция, в том числе при укусе насекомых.Укус змеи
Признаки аллергической реакции - покраснение и зуд на коже, затруднение дыхания и глотания, отечность языка и лица.
Помощь - уколоть глюкокортикоидный гормон; при появлении слабости, частого слабого пульса - принять 4 таблетки Кофеина.
При укусе насекомого, даже если нет общей аллергической реакции, но есть выраженный отек мягких тканей в месте укуса - обьем помощи тот же.
При укусе змеи - обьем помощи тот же.

---------- Сообщение добавлено в 01:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:13 ----------

Arty, я не совсем понял суть уточнения.
Пока в желудке остаются остатки пищи, рвота будет продолжаться с выделением рвотных масс, с которыми выйдут и таблетки. Когда желудок промыт и уже пустой, будут лишь позывы, таблеткам есть шанс остаться в желудке.
При гастритах вода уменьшит кислотность, будет легче.
При облучении придется писать отдельно.

---------- Сообщение добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:22 ----------

Применение бакоружия, информация об этом возможна только из средств оповещения ГО и ЧС, - принять антибиотик.
Применение ядреного оружия (вспышка, гриб и через некоторое время ударная волна) - принять противорвотный препарат.

 

[Крон]

Если нет воды хотя бы поллитра (и реанимобиля), можно и нужно промыть загрязненную рану мочой. Это лучше грязи в ране.

Особенно если у камрада цистит и моча полна микробов , или просто гонорея! гонококки в ране -это шикарно!

Тахи-форма мерцания предсердий при травматическом шоке? Очень редко.

я о другом совсем! А как камрад поймет , что есть травматический шок? по тахикардии и бледности? так может он испугался просто! шок всегда определялся по шоковому индексу и ни как иначе! Просто частит и бледный - это не показатель ничего!

если при этом шок - гормоны и кофеин,

Как определит камрад - что шок?

Вывихи и переломы

После выполнения вышеописанных действий - наложить иммобилизацию из подручных материалов на поврежденную конечность.

Кому это адресовано?
Мне ? я то знаю как отличить вывих от перелома и как проводить иммобилизацию! А камрады - знают?

---------- Сообщение добавлено в 04:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:09 ----------

согласен, при растяжениях - давящая повязка на область повреждения.

почему давящая? а не фиксирующая?

Желудочно-кишечная инфекция
При рвоте - выполнить промывание желудка водой до "чистых вод", при сохраняющихся позывах на рвоту - принять противорвотный препарат.
При поносе: в период ЧС принять Лоперамид по схеме (2 таблетки сразу, по 1 таблетке после каждого жидкого стула) и обратиться за медпомощью;

Зачем при КИНЭ противорвотное и Лоперамид?? Мысль- как временно избавиться от рвоты и диареи? Ну не знаю.

---------- Сообщение добавлено в 04:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:20 ----------

Применение ядреного оружия (вспышка, гриб и через некоторое время ударная волна) - принять противорвотный препарат.

Зачем? Звучит как ересь(извини), это то за панацея от ЯО - церукал! Что то новое в плане безопасности от ЯО.

---------- Сообщение добавлено в 04:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:22 ----------

[youtube]mHIe60pqyNw&list=PLDB0MQN2GmtVWwNnS6uVhNgwQW_5r9ZfH&index=29[/youtube]
[youtube]jKiWP65TjDU&list=PLDB0MQN2GmtVWwNnS6uVhNgwQW_5r9ZfH&index=19[/youtube]
[youtube]HFFl_QCu9CA&list=PLDB0MQN2GmtVWwNnS6uVhNgwQW_5r9ZfH&index=22[/youtube]
[youtube]eQ6jAxjw7CY&list=PLDB0MQN2GmtVWwNnS6uVhNgwQW_5r9ZfH&index=30[/youtube]
Это просто чтоб камрады хоть прикидывали - как на голову повязки накладывать (но для реализма - посоветовал бы камрадам потренироваться на подруге с ДЛИННЫМИ волосами!)

---------- Сообщение добавлено в 04:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:39 ----------

если при этом шок - гормоны и кофеин, боль - обезболивание. А что можно с ЕДС ещё сделать?

Напиши свой вариант пунктов инструкции, укажем особым мнением.

Если там реально травматический шок, то с такой помощью гарантия смерти - 100% .Особое мнение.

 

[Goblin_13]

если честно - я чем больше думаю на предмет аптечки и чем больше анализирую свой опыт - тем больше приходу к выводу, что в аптечке должны лежать препараты от личных хронических заболеваний, если они есть, сильный стимулятор, наподобие мета, который позволит пару-тройку суток сохранять высокую физическую активность без сна, сильное обезболивающие, как для наружного применения, типа хлорэтана так и шприцтюбик с промедолом, десять таблеток пантоцида, ИПП и... собственно все.

Если этого нет (а откуда взяться препаратам из Списка "мечта мусора" и кто в здравом уме будет с собой таскать подобное?) то... вообщем все остальное, ИМХО и КМК, это просто лишний вес и зря потраченные деньги. Ибо вы либо сможете выйти сами до места, где вам окажут помощь, либо выживете и без одной-двух таблеток, либо загнетесь, если выйти не сможете. И пара таблеток от поноса вам в этом ни как не помогут.

 

[Крон]

как для наружного применения, типа хлорэтана

хлорэтил? заморозка?

то... вообщем все остальное, ИМХО и КМК, это просто лишний вес и зря потраченные деньги. Ибо вы либо сможете выйти сами до места, где вам окажут помощь, либо выживете и без одной-двух таблеток, либо загнетесь, если выйти не сможете. И пара таблеток от поноса вам в этом ни как не помогут.

таблетки от поноса - принципиально не помогут! А вот гормоны (преднизолон) - очень даже!И ампулированный кеторол - ни чем не слабее промедола, только разрешен! И грамотная остановка кровотечения - тоже может спасти реально.(ГРАМОТНАЯ!!!). И антибиотики- могут решающую роль на судьбу оказать!
Есть что обсуждать! Только ИМХО - мы с другого конца взялись! Начинать нужно с общих знаний и навыков, и только потом к этому прикручивать то, что нам в этом деле может помочь!
А то получился междусобойчик - докторишки ( обладая знаниями ) трут за то что им известно,(для большинства камрадов - это темный лес, они слово шок - изредка в кино слышат в третьесортных фильмах, полтора раза видели перелом луча в типичном месте) только мы эту аптечку вроде не для себя обсуждаем - а для камрадов! У меня то и так укладка - не слабее скоропомощной. (включая комбитьюб и клинки)

 

[Goblin_13]

кеторол? Спасибо, повеселили. Поможет ваш кеторол если придется со сломанными ребрами пару десятков километров пройти?

 

[Крон]

кеторол? Спасибо, повеселили. Поможет ваш кеторол если придется со сломанными ребрами пару десятков километров пройти?

Получше чем промедол! От которого со сломанными ребрами мало того что разновозит, так еще и блевать придется! Промедол - вообще ИМХО - враг выживальщика, ибо выживать- когда "все по фигу" - сложно.
Мне отлично помог кеторол , и именно идти долго было. Не перелом ребер - а много хуже было.

 

[Goblin_13]

Сильно сомневаюсь. Иначе бы не клали бы до сих пор в аптечки промедол. А в IFAK китах так вообще до сих пор морфий кладут.

 

[Крон]

Иначе бы не клали бы до сих пор в аптечки промедол. А в IFAK китах так вообще до сих пор морфий кладут.

В этом как раз смысл есть. Ибо расчет .что пострадавший "не в одно лицо", а ему сан инструктор или кто то там помогает! Наркота убирает эмоциональную составляющую! Истерик и возбуждения эректильной фазы шока нет. Пусть тихо лежит и пузыри носом пускает и не отвлекает воплями !
Ты пробовал морфин или промедол на себе? И как ощущения? Есть желание за себя бороться? Мне вот становилось как то "нас...ть на все". Мандраж уходит и просто легче боль переносить, потому как она на второй план уходит. Вместе с вниманием, целеустремленностью, желанием двигаться.

---------- Сообщение добавлено в 06:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:24 ----------

Есть такой ремифентанил - вот он прикольный - пока капаешь -эффект от опиата есть, закончил капать- и эффект закончился сразу почти (5 минут). У пиндосов по этому принципу сосалки есть - а ля чупа-чупс. Засунул в грызло раненому - он кайфует, вынул из рта - он плачет сразу )))

 

[Goblin_13]

индивидуальная аптечка, равно как и ФА-кит вообще то предполагает использование владельцем. Если рядом есть санинструктор - по уставам он должен использовать препараты из групповой аптечки. Правило общее, по моему у всех. В СА, ЮНА и НАТО точно общее.

Лучше уж себя за уши тащить, чем землю от боли грызть.

 

[Крон]

Американские военные получили болеутоляющие леденцы
2 ноября 2011
Солдаты Корпуса морской пехоты США, получившие тяжелые ранения в Афганистане, будут использовать леденцы с мощным болеутоляющим вместо традиционного внутримышечного укола морфина. Об этом сообщает Agence France-Presse. В первое время у леденцов будет "ягодный" вкус.

Леденцы будут содержать фентанил - синтетическое вещество, сильнодействующий наркотик, также применяемый в медицине как сильное обезболивающее. Подобная оболочка позволяет болеутоляющему быстрее поступать в кровь пациента, а врачу - контролировать дозу наркотика, которую получил пехотинец.

Медики начали применять леденцы с фентанилом около двух месяцев назад. Командование Корпуса морской пехоты США намерено продолжить практику, поскольку первые испытания нового болеутоляющего завершились успешно.

На руки пехотинцы леденцы не получат. При необходимости их будут использовать лишь медики. При этом командование Морской пехоты США не намерено отказываться от использования инъекций морфина.
https://lenta.ru/news/2011/11/01/lollipop/

---------- Сообщение добавлено в 06:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:41 ----------

индивидуальная аптечка, равно как и ФА-кит вообще то предполагает использование владельцем.

Конечно, чтоб лежал и не рыпался - пока его не подберут, а не носился с дикими воплями по полю боя разматывая кишки.

 

[Goblin_13]

Вот как раз такого, что бы лежал и не рыпался, там нет. Для этого тогда бы цианид в аптечку клали а не промедол.

Хотя помоему нас куда то не туда понесло. Носимый На Каждый День все таки чуточку иное, наверное...

 

[Крон]

Носимый На Каждый День все таки чуточку иное, наверное...

Согласен. Потому считаю для себя в ЕДС кеторол - как обезболивание - лучшим из того что есть ( именно в ампулах . таблетки -шлак).
Гормоны (преднизолон -ибо именно его меня море) - тоже нужен.
Перевязка и средства остановки кровотечения - тоже нужны.
Учитывая возростной ценз большинства камрадов - добавил бы нитроглицерин и коринфар(может бетта блокатор какой нить).
КИНЭ и подобное - акт уголь ( или аналогичные сорбенты) + регидрон.
Антибиотики широкого спектра (обсуждали) + что то убойное от ООИ (например левомицетин или докси).
Ну и антигистаминные тоже надобны.
Дыхательные аналептики - кофеин , кордиамин.
Ну церукал - тоже пусть будет.
Ну и антисептика - перекись к примеру.

 

[Goblin_13]

ИМХО тут опять прежде всего в аптечке должно быть то, без чего есть шанс не дойти до аптеки или поликлиники.
Т.е. нитроглицерин, сальбутамол и ИПП.

Антибиотики... это уже не аптечка на каждый день, по крайней мере для мирного времени.

 

[Крон]

В свое время подобную аптечку комплектовал для группы - на выезды.
Что там еще было. помимо описанного выше? Пластырь в перевязку (помимо ИПП. Бинтов и салфеток), нашатырь, корвалол, аспирин с анальгином, но-шпа, энтерофурил, что то из инструментов -типо пинцета и зажима (кровоостанавливающего) , противоожоговая повязка.
Там подразумевался отрыв от цивилизации в неск суток.
Именно для не подкованных в медицине камрадов ( у меня укладка покруче была)

 

[Goblin_13]

это уже не EDC, когда на несколько дней в автономку. Да и на несколько дней... ИМХО, опять же, но или брать антисептики для наружного применения, либо антибиотик, гарантированно подавляющий поползновения к воспалению аппендицита.

 

[Arty]

Arty, я не совсем понял суть уточнения.

Зачем промывать желудок, если это не отравление? Я про инфекции, и связанную с ними рвоту. При отравлениях - да, однозначно промывать. Т.е. надо все же конкретизировать рекомендации. Так "в общем" будет много ошибок.
Или фраза "принять антибиотик". Какой? Сколько? Как часто принимать? Как долго принимать? Как понять, действует он, или нет? И т.п.

 

[Спартанец]

Согласен. Потому считаю для себя в ЕДС кеторол - как обезболивание - лучшим из того что есть ( именно в ампулах . таблетки -шлак).

Чем кеторол хуже ампул в таблеточной форме? Позже начинает действовать?