Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Городская EDC аптечка

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
или брать антисептики для наружного применения, либо антибиотик
Ты бы книжки почитал, прежде чем такое писать...
Глупость написал полную ведь.

кеторол - как обезболивание - лучшим из того что есть ( именно в ампулах . таблетки -шлак).
С морфином он сопоставим только при боли средней интенсивности. При сильной боли проигрывает однозначно. И не надо даже спорить на эту тему.
Что касается ампул и таблеток - его всасывание (полнота и скорость) практически не зависит от того, в жидкой он форме, или в таблетках. Так что, это твое личное мнение.

Позже начинает действовать?
Точно так же.
Вот при в/м введении он начнет действовать через 30 мн, а при приеме внутрь (в любом виде) через час - это существенно.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Чем кеторол хуже ампул в таблеточной форме? Позже начинает действовать?
Ага. и кроме того в табл 10 мг, в ампуле - 30. Растворен на спирту в ампуле, а таблетка наоборот в защитной оболочке.

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

Вот при в/м введении он начнет действовать через 30 мн, а при приеме внутрь (в любом виде) через час - это существенно.
нет, я выпиваю ампулу - начинает работать минут через 15, в/м и того быстрей. когда начинают действовать таблетки - я не знаю, ибо эффекта не замечаю.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Ты бы книжки почитал, прежде чем такое писать...
Глупость написал полную ведь.
я ни когда не стесняюсь спрашивать у людей если чего то не знаю. В двух словах можете объяснить?

Равно как и объяснить, какой смысл таскать в походе на выходные с собой антибиотики.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
В двух словах можете объяснить?
Хорошо.
Антисептик, и антибиотик - совершенно разные вещи.
Антисептик служит для очистки раны, т.е. удаления микробов с поверхности раны. Это профилактика. Но если рана большая, или микробов в нее попало много, вы их всех удалить не сможете, и они начнут размножаться в организме, а не только в ране.
Антибиотик в таб, или инъекциях, для того, чтобы убивать микробов в организме, а не на поверхности раны. Т.е. это лечение уже развившейся инфекции.
Т.е. они действуют по разному, и в разных местах.

какой смысл таскать в походе на выходные с собой антибиотики
Приведу пример. Есть такая болезнь - рожистое воспаление. Развивается за считанные часы, если не дать антибиотик. Так же и перитонит, и многие другие. Вот чтобы успеть из похода дойти до врача и нужен антибиотик.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Антисептик, и антибиотик - совершенно разные вещи.
Только по типу применения. Тот же стрептоцид например. Используется и перорально и наружно. Использовался, точнее. К сожалению.

Но специфика военно-полевой медицины такова, что если возникла необходимость применения антибиотиков - человек без экстренной хирургической помощи в условиях хотя бы полевых условиях - не жилец в большинстве случаев. Да и средние курсы питья антибиотиков до момента, когда они начнут оказывать устойчивый результат - как правило от пяти и более дней.
Поэтому, ИМХО, антибиотик в аптечке "на выходные" вообще особого смысла не имеет. Имеет банеоцин в порошке да срочная эвакуация заболевшего или пострадавшего туда, где могут оказать квалифицированную помощь.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Только по типу применения
Ты снова споришь о том, в чем не разбираешься.
Стрептоцид - антибиотик (сульфаниламид) а не антисептик. При приеме внутрь очень токсичен, потому и не используется. В мазях есть до сих пор.
А по механизму действия антибиотики, и антисептики отличаются кардинально.

если возникла необходимость применения антибиотиков - человек без экстренной хирургической помощи в условиях хотя бы полевых условиях - не жилец
Ну не болтай чепухой)

питья антибиотиков до момента, когда они начнут оказывать устойчивый результат - как правило от пяти и более дней.
Не устойчивый эффект, а время до выздоровления от 5 дней. А действовать антибиотик начинает уже через несколько часов.

антибиотик в аптечке "на выходные" вообще особого смысла не имеет
Не бери. Носи с собой салбутамол...
Остальным советую поступить наоборот. Антибиотик иметь, а салбутамол только для астматиков.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Тут такое дело с бронхорасширяющими. Сальбутамол конечно с этим не справится, а вот асмопент, как средство купирования бронхиального кашля, довольно многим помогает. А кашель эта штука такая. Демаскирующая. Иногда и выбора другого не будет, или так или спущенные служебные блоховозки на звук кашля. А то и просто очередь из пулемета. Случаев навалом.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Сальбутамол конечно с этим не справится, а вот асмопент, как средство купирования бронхиального кашля
Ну опять ты несешь пургу...
Эти препараты действуют абсолютно одинаково. Только астмопент более старый, и у него больше побочных эффектов.
На кашель они влияют только если кашель связан с бронхоспазмом - т.е. у астматиков. Ни при каком ОРВИ они кашель не подавляют.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Это практический опыт. Причем не только мой. Да и лучше все равно ничего нет.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Goblin_13, кончай флудить в профильной теме.

Можешь хоть настойку куриного помета принимать, но советы давать подобные не стоит.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
ну так как врач дайте квалифицированный совет. Как временно купировать приступы бронхиального кашля.

За чем дело то встало? И этот совет ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ будет куда более полезный, чем рассуждения о сортах таблеток от легкого поноса. Или инструкций по наложению жгутов и прочей мути, которыми набиты форумы выживальщиков. Потому что когда в ляжку на звук кашля прилетит пуля из крупняка - там уже жгут не нужен. В подавляющем большинстве случаев. Ибо постадавший копыта откидыват от болевого шока раньше, чем успеет истечь кровью.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
кашель при бронхите. Слышали про такой? При жизни в полевых условиях бронхит - весьма частое явление. Даже среди военнослужащих. А среди беженцев - так вообще как бы не на первом месте, обгоняя кишечные дела.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
кашель при бронхите
Бронхит - воспаление слизистой бронхов. Кащель возникает из за мокроты, и отчасти, из за воспалительного отека слизистой оболочки бронхов. Ни салбутамол, ни астмопент, на эти факторы ни как вообще не влияют.
Кашель сухой лечится препаратами, подавляющими кашель. Кашель влажный лечится мокроторазжижающими и отхаркивающими средствами.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Ибо постадавший копыта откидыват от болевого шока раньше, чем успеет истечь кровью.
Еще ни кто от болевого шока в истории человечества не умер. При травматическом шоке - умирают именно от гиповолемии, боль только усугубляет прогноз.
Вон инквизиция людей пытала-пытала, сжигала-сжигала - и чето они мучались - а не умирали от болевого шока. Ну разве что сердечко слабое, которое от подъема по лестнице и так встанет.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Бронхит - воспаление слизистой бронхов. Кащель возникает из за мокроты, и отчасти, из за воспалительного отека слизистой оболочки бронхов. Ни салбутамол, ни астмопент, на эти факторы ни как вообще не влияют.
Кашель сухой лечится препаратами, подавляющими кашель. Кашель влажный лечится мокроторазжижающими и отхаркивающими средствами.
да, спасибо. Но я не справшивал, что такое бронхит. Я спрашивал название препарата, который может временно подавить кашель при бронхите. Причем не через "полчаса после приема перед едой" а вот сейчас и сразу.

Еще ни кто от болевого шока в истории человечества не умер. При травматическом шоке - умирают именно от гиповолемии, боль только усугубляет прогноз.
Вон инквизиция людей пытала-пытала, сжигала-сжигала - и чето они мучались - а не умирали от болевого шока. Ну разве что сердечко слабое, которое от подъема по лестнице и так встанет.
Вы, простите, много видели пострадавших от попадания в конечность 12.4мм? Или попавшего под разрыв ВОГа?
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Вы, простите, много видели пострадавших от попадания в конечность 12.4мм? Или попавшего под разрыв ВОГа?
И даже хуже видел. Смерть наступает от травмы не совместимой с жизнью , либо от кровопотери. А по вашей версии - при вскрытии тела умершего от болевого шока - не должно быть смертельных повреждений и крови в норме в нем по объему - он же от боли умер - остальное все норм?
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
травматические ампутации и пулевые\осколочные ранения это немного не одно и тоже.

Кстааати. Насчет того, что "сальбутамол помогает только при бронхиальной астме!". Тут то ли внук, толи мой младший, учащийся с ним в томже классе, приволокли какую то инфлюэнцу то ли из школы, то ли с секции и кормились АСКОРИЛом. Сиропчиком. Вкусным, сцуко.
Читаем состав:
сальбутамол (в форме сульфата) 2 мг

?!
 
Последнее редактирование:

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
не через "полчаса после приема перед едой" а вот сейчас и сразу.
таких не существует

---------- Сообщение добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:26 ----------

какую то инфлюэнцу то ли из школы, то ли с секции и кормились АСКОРИЛом
Возможно, что врач услышал в легких признаки бронхоспазма. У некоторых бывает, но не часто. А чаще такие препараты назначаются при бронхите от безграмотности.
 
Сверху