«Фиксаж-метод» - отказ от города ОБЩИННОЕ САМООБЕСПЕЧЕНИЕ

[Рыжич]

Здравствуй, Александр (можно на Ты? хотя чего спрашиваю, уже начал). Давеча на мой пост, ответил, что межевой покажет где встать можно. Однако, как найти-то его? Может конечно в нашей области и остались глухие места (что сомнительно), однако я таких не особо заметил. Везде виден налет "барышничества и корыстолюбия". Метод, конечно весьма неплох. Чего уж темнить, самый что ни на есть народный и коренной. Сам бы хотел, как-то объеденить "цивилизацию" с "традиционностью", чтоб постепенно "приростать". Боюсь сразу оборвать и начать жить по другому, не сдюжу.
Недоверие оно как гад лижет разум, но кусает душу. Вот подойдет ко мне мужичок, типа межевой, а что за хрычь поди его разбери? И он же ко мне так отнесется, наверняка (приехал тут какой-то смотрит. Тему осилил всю, от корки. Много полезного узнал многому нашел поттверждение, что сам чувстовал, да не знал как объяснить. К примеру, оторопел, когда про восмерки прочитал и столбики. Сам когда мечом интересоваться стал, как-то нутром почуял, что движение "пляска с клинком" идет по замысловатому кругу, с уходами и подходами. Попытался на снежку, тело на волю отпустить потом на следы посмотрел, что остались. и увидел, что если движения поточнее отработать, не рывками то как раз круг с восьмью спицами и получиться.Чувствовал, что не спроста это, есть в этом смысл, раз тело само естсественно к этому стремиться.Да и колесо восьми лучевое у славян в почете было, СОлнце всеж. Пытался потом понять как же правильно это вывести, почетче, да все как-то не складывалось...А сейчас прочитал и мягко говоря офигел! Надо же, до чего сам дошел, известно бог знет сколько уже...

---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:42 ----------

По бою и стилю, упоминал Кадочникова, согласен полностью. А что насчет славяно-горицкой А. Белова и его ученика М. Шатунова можешь сказать. На мой взгляд, подход у них более правильный. Основанный на естественности и минимуме затрат и действий с максимумом пользы. Из всего, что доводилось видет по теме "Русского стиля" система Белова мне кажеться ближе всех к правде, ближе других в "яблочко" попала...Буду рад услышать мнение.

 

[Фиксаж]

Здравствуйте!

Возможно, это самая важная тема из всех – «КАЛЕНДАРЬ сборов и сезонных работ», но охватывает, цепляет опять многое стороннее, включая и строительство, которому опять собственное время, и оно не накладывается на сборы – сезонную заготовку продуктов.

Невозможно создать КАЛЕНДАРЬ (инструкции) точным по датам, - они будут условные.
как ни привлекательно, но задания невозможно привязать к точным числам даже одной географической точки, поскольку весна склонна сдвигаться; прошлый и позапрошлый года одной и той же даты, дали двухметровый снег в одном случае, и дорожную пыль в другом, и даже здесь в каких-то тридцати километрах, если по прямой (но прямой непроходимой), на две недели раньше начинают цвести плодовые, а в точке, отнесенной на30 км, еще едва заметный намек на завязи.
Причины могут быть разные - например крупное озеро рядом (на равнине), что оттягивает холод, создает парниковую подушку, и общее смещение по высоте (в моем случае каких-то 50 метров вверх, но и это настолько существенно, что откладывает приход весны на 10, а то и 14 дней)

Сегодня едва ли кто учитывает микроклимат точки выбора, а даже простое смещение на пару километров, в место, быть может не столь красивое, способствует возможности выжить на порядок менее затратно. Характерный пример - Швеция с ее фиордами – каждый из них удерживает в себе свой микроклимат, когда поверх гуляют пронизывающие ветры, в каждом селился семейный клан, занимался хозяйствованием, в том числе и аграрным, невозможным уже на плато.

Чтобы способствовать лучшему календарю, наперво следует и селиться в таком месте, где времена года будут использоваться с максимальной отдачей.

Хутора варажников-порубежников ставились также и этими причинами, а не только желанием держать подальше от властей. Сегодня эти места пустуют (последние исчезли после политики хрущевских укрупнений, и новые возникают только в скрытых формах, т.е. самозахватом). Хутор, как правило, в наших местах - это замкнута на себя система производства, едва производящая что-то на обмен. Стремление богатеть в Общине осуждаемо, потому на этом веками сложился психотип, который европеец (и город) считают общей леностью русского характера.

Сеть хуторов – составляли общину (по факту земли), а отношения регулировала условная межа, которая определялась сходом, а память об этом поддерживал выборный «межевой дед», которого уже нельзя было сместить. Ранее подростка, которого определяли в межевые, обычаем (ритуалом) секли на меже, чтобы крепче запомнил, но межевым он становился только с определенного возраста, когда волос белел и мог назваться дедом. У нас условные межи составляются километрами каждой семье, и в памяти держат только углы, и могут сказать «от сих углов до сих углов», но межа никак не прямая, и в спорных вопросах ее указывает «межевой дед», чье слово в этом вопросе – закон обязательный к исполнению. В углах оставлялись специальные вехи – информация. Могла быть и такая, что в урочище вызревает девка на выданье, или что работник нужен.

Община, какая бы она не была, стремилась регулировать свои отношения на основах равной справедливости для всех членов, пусть даже в ущерб производству. Город видел в этом саботаж, потому как стремился к перепроизводству в собственную пользу, и ломал, перестраивая мироустройство, эксперементируя, ища наиболее выгодную себе модель, с позиции собственной силы, ибо деревня не могла сопротивляться городу.

Но сейчас о природном микроклимате поселения. Копанцев (колодцев) по району практически нет, и они странны в местах, где можно пить прямо с реки или ручья, или где родник едва ли не каждые полста метров по берегу. Первый закон поселения – вода. Но вода уже создает благоприятный микроклимат, озеро оттягивает заморозки, пойма речушки – замечательная земля для огородничества, не требующая унаваживания длительное время, а переносом восстанавливающаяся очень быстро.
Если кусок земли между стариц (в том числе и искусственных), а речушки наши очень причудливы, если все это в пойме, а по краям высокий лес и древние берега, то такое место держит прекрасный микроклимат, как и фиорды, здесь мало что значат циклоны, нет такого страшного выветривания с одновременной сушью, что приходят восточным ветром в апреле-мае или июне. То что осенью ветер, как правило, западный (несет мзгу), а весной и в начале лета восточный (несет сушь) – это сегодня тоже мало кто учитывает, а ставить дом, огородный участок, разбивать сад, плодовые кусты, надо опять же ориентируясь с «розой ветров», с севера должна быть обязательная защита в виде леса или холма, но и с востока стоит загородиться постройкой (но не выше).

В местности где, как у нас, край озерный, где дорогами (их сеткой) правят болота и гребни, что оставил ледник, где, чтобы попасть из одной точки в другую, надо дать изрядный круг, самым толковым (удобным и скорым), и тем более удобным, что можно взять с собой или вывезти изрядный груз (например, грибы) и при этом не наломаться, остается, как и в древности, вода. Озера тоже соединяются между собой протоками, часто их не на картах, даже военных генштабовских и современных, которые пытаются выправить космоса, - на последних спутниковое слежение не способно угадывать ручьи и даже мелкие лесные речки. Потому можно достаточно спокойно отнесись к хозяйствованию в таких местах.

В другой ветке был вопрос насчет маршрутов егерей.
Наибольшую опасность составляет зимний период, когда собственные передвижения следует ограничить до минимума. Если летом (осенью и весной) – это лесные дороги и просеки, то зима - на порядок более протяженные охватывающие маршруты из-за снегоходов (буть они неладны!), но следует знать как их выстраивают – путеход этот идет практически через каждое озеро или открытое болото, что есть, соединяя эту цепь самыми короткими отрезками между ними, вынужденно проходя между ними участки, которые летом невозможны передвижению (но летом совсем иной маршрут), и вырываясь на простор ледяного поля.

То есть, заманчивая перспектива поселиться у озера, чтобы и зимой пользоваться его дарами, грозит разоблачением, а неприступное прежде свайное жилье на болоте, зимой становится выделяющимся пятном, к которому можно зайти любым боком от воды.

Но когда и не было снегоходов, ставились «болотницы», особые строения на сваях, общей высотой не превышающие роста человека, в которые мелкой, чаще искусственной протокой, можно было вплыть прямо внутрь на камье (см. в теме) через особый закрывающийся вход, они оставляли изрядное открытое пятно внутри (для хозяйствования), а с каждой из сторон имели придавался вид незначащего острова. Чтобы лучше понять принцип, попробуйте представить полуоткрытое экранное укрытие зимней поры, где экраны наклонены во внутрь, составляют круг, а внутри находится костер, а отдыхающие находятся под экранами, скрытые от осадков, а тепло, отражаясь возвращается на них, и отблик света по гоизонту незаметен.

Но сегодня, ввиду того, что появились снегоходы, и пограничные пространства, недоступные в иное время, регулярно осматриваются зимой, подобные строения имеет смысл возводить только в условиях густолесья, лучше мелкого, создавая вокруг них искусственный повал (засеки), - это имеет перспективу в подтопляемых лесных зонах (столь распространенных в Белоруссии), равно старых, уже зарастающих болотах, переходящих в жидкие молодые или граничащие с открытой водой. То есть, при условиях, что можно составить водную или пешую тропу, которую сложно раскрыть. (Когда-то на болотах ставили подводные тропы хитрой конфигруации, снабженые к тому же дробящими капканами-ловушками – дерево в воде не гниет)

Человек все больше и больше становится технологичным, цепляясь за костыли с моторами, егеря перестали ходить пешком и на лыжах по маршрутам – это тоже стоит знать. (Но на снегоходы лыжи вяжут, снегоходы иногда ломаются, а без лыж не уйдешь).

Сегодня я бы рекомендовал «болоницу» следующего вида.
Ввиду того, что теперь есть разборные чугунные печурки, которые можно перебросить частями (потом можно обложить и обмазать, чтобы тепло держалось дольше), костер в центре хозяйственной части больше не столь важен, его может занять дерево с кроной, к которому прикрепить наклонные, чтобы, если надо, на них размещать съемные щиты, лучше маскирующие все сооружение в целом, и сдвигать, открывать в хорошие дни для работ внутри, ибо средняя часть так или иначе остается хозяйственной, только такие сооружения имеют смысл, в которых можно хозяйствовать (особо актуально для зимы. Когда человек двигается меньше, и как бы теряет форму). Наклонные обсаживать кустарником, характерным местности, и прочими ухищрениями, в том числе и повалом, стараться скрыть правильную форму сооружения.
Следует знать, что место в целом нездоровое, впрочем, зимой как раз вполне.

Выбор места должно диктовать отсутствие к нему интереса и невозможность, либо крайняя сложность, добраться к нему на какого-либо вида технике. В зимний период не пересекать следа егеря, кроме как в снегопад и на широких лыжах, в весенний – грунтовых дорог, которые становятся основными контрольными полосками чужого следа. То же самое касается открытых пространств с травой, особо утром или после дождя. Соблюдать особый режим молчания вечером, когда стихает ветер, в дни уплотняющегося воздуха, то же касается запахов костра (см в теме о следах и звуках), и если в скрытом жилище нет сухих дров лиственных пород, освобожденных к тому же от коры, - это означает, что нос к вам рано или поздно приведет гостя.

Шанс понравиться «межевому».
Первое, где бы вы не поставили палатку, он будет об этом знать, и пусть озеро не посещается неделями, но и в деревнях будут знать, что кто-то там живет (отдыхает)
Как его определить? – едва ли он будет без бороды (но может сам не подойти, а прислать помощника)
Не бойтесь деревенских – эти зла не сделают, а если спросите совета – где можно отдохнуть, да будете наведываться с просьбой продать молочка, зелени или картошки, то составите о себе хорошее мнение, равно если семейные, а не «мутные».. И лучше приезжать не наскоком, а минимум на неделю, чтобы привыкли, начали воспринимать как хорошую норму. Это общее (см в разделе – уже писал)
Но межевой не подойдет, даже если вы воткнете вежу, указывающую о желании поселиться всерьез и надолго, если…
кто-то из вас курит,
срублено живое дерево (для костра всегда достаточно сучьев и повала), для обустройства – сухостоя, нет запрета на вырубку кустов, но этому должны быть основания, нет запрета на необходимое лагерю строительство, но уже из того же сухостоя, а на кладки в воде можно рубить и затесывать сырую ольху и осину.
Но упаси вас ваш БО, кем бы он ни был, срубить дубок или лесную яблоню-дичок.
Одна из наследных обязанностей межевого ходить по лесу и освобождать дубки и яблони от засилья соседних деревьев, и здесь у него нет табу даже на рябину. Есть первенство определенных деревьев, и строго определена пора, когда и какими причинами их можно рубить (обыкновенно пилят, потому как топор может с хозяином «не согласиться и рубануть по ноге»).
Все это очень серьезно, а равно худое может быть только с мусором, который бросите на ходу (или оставите после себя), если так делаете, будете приравнены к тому же мусору, что оскорбляет лес, а значит и межевого.

Знайте об обычаях места, суевериях, если угодна, в БП они могут обостряться, и уж во всяком случае первенствуют над законами.
Но еще раз - не надо бояться человека в лесу, если он из деревни, а только таких как вы, что уплотняются на квадрат летней порой и особо браконьерами наскока.

Что следует знать «людям наскока», «гастролерам», равно «черным копателям».
Когда проезжаешь через деревеньку, может так статься, что у жителей ее, даже сезонных, что сами уезжаю на зиму, существует договор с егерем – записывать номера машин и время проезда, а также случаи – в какое время и с какой стороны был выстрел или взрыв.

Если машина светится неоднократно, в городе «по знакомству» «пробивается» номер машины. (Егеря снабжают на взаимных интересах информацией милицию, если только это не затрагивает родственные – а считай всяк местный через два десятка лет кум или родственник).
Также осуществляется (похвальная на мой взгляд) профилактика «на чужака». Если цыгане или заезжие торговцы снимают в какой-нибудь из деревень дом, то в одну из ночей, вечером или ранним утром, их, не говоря лишнего, берут всех и везут в город, где первым делом вежливо берут отпечатки пальцев, копируют все документы, фотографируют, составляют и подшивают объяснительные, задерживая наглых или упорствующих «до выяснения». Потом даже могут отвезти обратно. Также берут объяснение у хозяйки или хозяина – какими причинами поселились, было ли уплачено, а если да или обещано, то помянут налог с деятельности, если хозяин пропойца, если это не хозяйка которой не хватает к пенсии.

Почему сложилась подобная практика, думается понятно. Она поддерживает раскрываемость в районе за 95 процентов, и это не липовая раскрываемость. Но уже сложно достать «гастралера» или жильцов, что не заплатили, да вдобавок обворовали – они и составляют эти пять процентов, если не прошла профилактика, которую описал.

В БП подобный район будет защищать против чужаков более жесткими мерами – это должны понимать, и рассчитывать на безвластие в подобных местах не стоит, бывшие ли милиционеры, их друзья, охотники, вооружатся уже с милицейского ружпарка автоматическим, и это будет оформлено законными, «по темным условиям», бумагами в тот же день. Но «гастролеров» уже будут не «оформлять», а закапывать даже за воровство на огороде.

Тот, кто намеревается эвакуироваться в какую-то деревеньку, в которой заранее не завязал отношений, не стал своим, должен это осознавать. В таких местах, где всяк друг друга знает, БП не рассматривает, что обидели худшего из его жителей, хоть бы и последнего забулдыгу, он равен всем по факту земли, долговременного на ней проживания. И всяк отвечает за собственных гостей, но всяк может от них отказаться, если не тянет, если они над ним властвуют, его слово, против их слова, побеждает.

/продолжу/

 

[Фиксаж]

??

Фиксаж сам ответит [

Если в дело вступила столь жесткая цензура, что комментарии удаляются уже до того, как я с ними ознакомлюсь, то может быть имеет смысл создать параллельную ему тему с названием, где могла бы случиться воля и фантазии и ругани:

«неважно - ФИКСАЖ-метод КОММЕНТАРИИ по делу и не по делу»

(?)

Разумеется, я за цензуру, и хорошо бы в масштабах всего сайта, а то он превращается в чат, и логикой тех, кто льет свою воду в ресурс, становится как у тех дворняг, что метят и метят всякий столб. Уже и невозможно открыть интересную заголовком тему – сплошные ссаки. Словно инфекция, болезнь желтизной – желтуха камрадная, и она заразная. Тусовщиков в топку, пока цвет мыслей не сменят, онурез свой не вылечат.
Такое мое предложение, а не нравится, найдется и другое.

Дед нашей соседки (и, вроде бы, двоюродный дед хозяйки нашего дома) в войну из-за возраста не был призван. Он уходил глубоко в лес, где с помощью топора и пилы возделывал участок земли (т.е. валил, корчевал, копал-боронил - всё сам), на котором сажал рожь. Этот участок никто не нашёл - ни немцы, ни наши.

Здравствуйте, Жменька!
Охотно верю. Могло быть.
У нас в 1941 деревни снялись, ушли в лес и закопались там. И даже коров закопали – устроили им землянки.
Кстати, по этому поводу мне показались интересными записки-советы от землепользователей 1910 года. Там рекомендуется, при недостатке средств, ставить землянки животным и птице. Логика присутствует и в том, что это кратковременное укрытие, с ресурсом на несколько лет, пока не перепреет и не начнет обваливаться верхний настил под дерном (стенки же земляные). Яму или вернее траншею (потому как удлиненная конструкция более проста и практична), можно потом использовать для землепользования. И строение в самом деле получается очень дешевым, быстрым и от того привлекательным. Птичник-землянка? Почему бы и нет? Высота минимальная, оконце с торца, земляная крыша, вход углублением вниз может быть и укрыт поднимающимся листом…

Кроме землепользования, есть еще один, ныне забытый, «пассивный» способ добычи и сохранения пищи. Старицы. Их «благоустраивали», снабжая глушнями, соединяющимися с речушкой, во время паводка их открывали, потом закрывали, и когда река летом мелела, они составляли пруды, где до осени жировала и набирала веса рыба, которая попадала туда во время паводка, либо запускалась самим.

И потому он не голодал, как большая часть окружающих домов. Потому его считали кулаком и буржуем. С тех пор эту семью тут не любят.

А вот это сложный вопрос. И у нас бы не любили, и нелюбовь это передавалась в поколениях (во всяком случае, нехорошие поступки его потомков были бы более замечаемы и непримиримы, не списываться бы как с других). Люди портятся в непороду в том числе и отношением к ним людей, а не только наследной генетической памятью. Но ее не отрицаю, и случается, что примак дурной наследственности, вошедший в дом, портил всю семью уже не прямыми своими наследниками, а самим отношением к жизни, которое передавал. (Правда, и сама семья была не без червоточины – коробейников, дела неуважаемого – но червоточина не заживала, а быстро разъедалась до степени, что внуки не нашли иного поприща как уехать и завербоваться надсмотрщиками в тюрьме)
У деревни длинная крепкая память, но она добра и склонна прощать (особо, когда является наглядный худший пример под боком). Город – слабоумь и этот слабоумь жестокий, собственной памятью не обладающий, и ни доводы, ни логика, ему ни указ.

Странно. Выход куда-либо из населённого пункта на оккупированной территории фиксировался старостой. Ходоку выдавался специальный документ. …человека, о котором Вы пишете, могли посчитать связным, со всеми вытекающими.

Если дело касалось партизанского района, то – да. Если не – то нет, и всякое могло быть. Опять же, самые голодные годы были – послевоенные, но огородничество не запрещалось, а вот с собственными зерновыми могли быть серьезные проблемы – где взял семена? Украл?
В войну в наших местах существовала такая практика, что переход из деревни в деревню, даже если она была в паре километров, мог быть только по справке старосты, который указывал на ней: куда человек идет, за какой надобностью и проставлял время. А староста той деревни проставлял за свое подписью время прибытия «ходока» и время убытия. Если нет справки – связной партизан – пытки и расстрел. Уход в лес (ягоды, грибы) – полный запрет (расстрел). Иметь лодку, лыжи – полный запрет (расстрел). Кстати, сегодняшние власти требую регистрацию всех плавающих средств, включая надувные, дело за лыжами?
Это БП-оккупационный. Немецкая модель образца 1942-1944.
Но с чего взяли, что в новейшем времени этот опыт будет в туне?
Но английская оккупационная модель на порядок страшнее (но это, согласно данным раздела зон влияний при новом переделе России – Архангельск, Беломорье и часть от Питерской стороны). Англичане решают вопрос сопротивления переселение ВСЕХ с зоны сопротивления в лагеря (заложниками), где традиционно треть женщин и детей умирает в первый же год (по нашей климатической зоне смертей будет на порядок больше)

Ув.Фиксаж. А не попробовать ли для этой цели простого чижа? Просто у меня есть птичник знакомый и он мне говорил что чиж к этому чувствителен, к углекислоте то бишь, это ведь тот же угар. Чижей всегда держали в домах. Канарека покапризнее к теплу. .

Мой вопрос касался – каким детектором на углекислоту и угарные может выступать перепелка. Канарейки – наиболее восприимчивые птицы, и как только загибалась – это служило сигналом, что нужно срочно принимать меры по вентиляции помещения. Увы, приходилось терять сознание от недостатка кислорода, и уже собственный опыт говорит, что рассчитывать на то, что сможешь как-то сам распознать приближение подобного рода смертельной опасности, не приходится.
Возможно, придется провести анализ в собственных примитивных условиях, только вот с каким объектом животного мира сравнивать? Взять барашка и перепелку, да создать условия «невыживания» в неком герметичном? Если к какому-то времени перепелка откинется, а баран еще будет «адекватен», то можно считать, эксперимент удался?

Здравствуй, Александр (можно на Ты? хотя чего спрашиваю, уже начал). (…) оторопел, когда про восьмерки прочитал и столбики. Сам когда мечом интересоваться стал, как-то нутром почуял, что движение "пляска с клинком" идет по замысловатому кругу, с уходами и подходами. Попытался на снежку, тело на волю отпустить потом на следы посмотрел, что остались. и увидел, что если движения поточнее отработать, не рывками то как раз круг с восьмью спицами и получиться. Чувствовал, что не спроста это, есть в этом смысл, раз тело само естсественно к этому стремиться. Да и колесо восьми лучевое у славян в почете было, СОлнце всеж. Пытался потом понять как же правильно это вывести, почетче, да все как-то не складывалось...А сейчас прочитал и мягко говоря офигел! Надо же, до чего сам дошел, известно бог знает сколько уже...

Здравствуй, Рыжич!
Если на какой-то вопрос не отвечаю, то скорее всего причиной, что у меня нет на него ответа.
У варажников есть такое понятие, что ты сам должен выбрать, что является худшим или лучшим для тебя. Это выражение воли. И метод только тогда действенен, когда он не содержит канона. Каждый должен чертить собственную восьмерку, а не пытаться строго попасть в начертанные кем-то линии. Это касается всего. Единственное требование, что всякий раз это должна быть восьмерка, а размер, собственное движение, само ее движение во время твоего движения – это все индивидуально. Как вы думаете, почему у варажников нет и никогда не было всяких там «командиров-атаманов», хотя всяк был человек лихой и развитой на многообразии? Почему я столь нелицеприятно отношусь к объединениям вокруг какой-нибудь фигуры, а особо если это происходит от этой фигуры? Не только потому, что это противоречит самому понятию братчины, какой бы она ни была. Ни только потому, что отсутствие центра, по которому можно ударить (а сегодня инструмент опорочивания действует более эффективно, он способен нанести урон охватом, чем простое физическое устранение) - это делает уязвимым?
Есть понятие круга, и круга в в восьмерках, и даже в подразделении практиковалось поочередная замена командира на определенное время – это уничтожало замыленность.

А что насчет славяно-горицкой А. Белова и его ученика М. Шатунова можешь сказать. На мой взгляд, подход у них более правильный. Основанный на естественности и минимуме затрат и действий с максимумом пользы. Из всего, что доводилось видеть по теме "Русского стиля" система Белова мне кажется ближе всех к правде, ближе других в "яблочко" попала...Буду рад услышать мнение.

Взялся было читать предложенную «синюю книгу» (2001) - мягкая обложка, размер А4, раздражающие взгляд картинки (плохо отношусь к ряженым – будь то кимоно или косоворотки, это униформа сомнительна практике, как всякая униформа, она вызывающа и даже отчасти глупа).
Забытые навыки? Книга-тренер? «Русское боевое искусство»?
Можно иронизировать (и кстати, сколько народа над этим уже поиздевалось? – но был ли это народ? – можно задать и встречный вопрос)
Что бы ни было, человек (Шатунов) в поиске и может быть найдет, если уже не нашел – Честь ему и Уважение. Человек достойный.
Недостаток – пафос (под это всегда будут бить, как под дых), но я сам такой, а патриотизма без пафоса быть не может.
Но сегодня и слово «патриот», если оно следует за человеком, навешивается ему ярлыком. Времена подлых. И подлая смена значения слов. Они ее продвигают.
Еще раз – я не специалист по рукопашному. Не отдал этому полных восемь лет, чтобы составить о предмете мнение и продвинуть его. Просто поделился случайной практикой, в том числе «детской» и наследной.

Здравствуй, Александр.
Наткнулся в сети на видео.
Русские народный танцы! Редкие кадры!
Элементы рукопашного боя. Возможно, тебе будет интересно.
http://www.youtube.com/watch?v=qP8pnIUefI4

Здравствуй!
Еще раз, я ни в коей мере не являюсь инструктором или тренером по «рукопашке», просто высказался с точки зрения собственного и исторического опыта. А сегодня мне тратить время на все эти «соловецкие пляски», более как затратно хотя бы с точки зрения первоочередности задач, где наипервейшая уже сейчас – подготовка к весне, и заботы как все в ней успеть. Информацию даю для ознакомления, это никак не руководства. А уреки ставлю, чтобы хоть кто-то урекся делать глупости.
У нас так говорят:
«Если с умом, так и подумаем, а без ума, так и сделаем…» Здесь же первенствуют умы над делами. Потому, через месячишко оставлю ум здесь, и уйду, как принято, по дела мышечной памяти.
Рассуждать, какая из систем лучше, равно рассуждениям о сравнительной ценности столовых кухонных приборов к хозяйствованию в лесу.

Увидел упражнения на вистибулярку, координацию, ритмику, выносливость, но никак не возможную (и даже тень) систему рукопашного боя. Практическая польза здесь только такая – улучшение вестибулярного аппарата (мы его накручивали на лопингах двух видов – это быстрее), но здесь одновременно укрепляет мышечную, а это в плюс. Развитие ритмики вещь сомнительная, лучше развивать «антиритмику», асинхронность, они создают непредсказуемость. Хороший гимнастический общеразвивающий комплекс, который когда-то внедрялся обязывающими народными обычаями. В целом физически человек становится более чем развитым, а учитывайте еще повседневные нагрузочные работы и работы сезонные. Русские были изумляющим вариантом воинов в глазах запада в том числе счет своих физических качеств и неприхотливости.

Атавит? А что скажите о (…) .

Об этом перечапку своего спрошу (домовенка).
Но думается, он мне так ответит:
Чтобы водить вертолет, образование не нужно – только навыки. Образование нужно механикам, чтобы эту технику обслуживать. Кто более ценен? А тот в кого больше вкладывают. Именно так - механик! Пилот – что бы ему не хотелось о себе на сей счет думать – «расходный материал», да и сам вертолет, сколько бы он ни стоил, дешевле механика.
Это не аллегория, здесь аналогии всему.

Могу к Вам приехать, чтобы ознакомится наглядно? И возможно даже поселиться?

Да. Но при условии, если женаты, есть дети, в намерение входит закладка заимки, и есть понимание законов межи. В противном случае (если не семейный), то только примаком в семью, которая возьмет, поручится. Такие уже есть.

С уважением,
Александр Фиксаж.

 

[Жменька]

Если в дело вступила столь жесткая цензура

Да я там просто предположила, что эта дом типа лисья нора. Ничего криминального ))

И мне бы никогда в голову не взбрело, что это может быть кому-то неизвестно до степени, что нужно оставить письменные инструкции-руководства или же позже это умение исчезнет

Не далее как сегодня разговаривали с супругом. Он в декабре (снега не было и в помине) рыл яму для опустошения ватер-клозета. Ну, за птичником, где впоследствии будут колоситься кабачки с тыквами. Так вот, он говорит, что когда копал - метр на метр размер сделал. И неудобно было ему копать уже в глубине. И только буквально пару недель назад он прочитал, что яму-то надо копать не теми размерами, что даны в инструкции, а теми, какая у вас по длине лопата. Т.е. яму 1х1 м нужно, выходит, копать лопаткой ок. 80 см? Ну, или, что логично, сделать её, яму эту, шире. А вы, Фиксаж, говорите, про дом! Тут г*вно мы прятать разучились!

Люди портятся в непороду в том числе

Ну, тут они тоже, конечно, масла в огонь подливают изрядно. Нынешний дед - муж соседки нашей - приезжает по выходным, потому не зовём соседом - Так вот, нынешний дед очень заносчив, всегда лучше всех знает как и что делать (но не делает - знаток-теоретик). За это его тоже не любят. Подобное к подобному.

По поводу литературы, с чего Вам начать. Уже начали, слог и мысль оттачиваются в том числе и на форумах.

Немножко не поняли вы меня )) Писать-то я пишу. Пописываю, в любых смыслах этого слова. Точно, как вы говорите - отрывочек оттуда, мысль отсюда. Вот и думаю - а стоит ли? В голове жужжит, иногда спать не даёт. А смысл выплёскивать всё на бумагу? Ну, в нашем прогрессивном случае - в комп? Если это никто никогда не увидит. Не в смысле славы и денег (хотя от второго и не отказалась бы), а в смысле - ну а зачем тогда? Или все великие с этого начинали? ))))) Но это уже, и правда, ни в одну из местных тем, а просто как бы зацепилось слово за слово.

По поводу же весенних работ и половодья. Не думаете сберегать снег, как делали раньше? Делали кучу где-нибудь в теньке из снега, уплотняли, сверху сеном закидывали - и так до июля могло храниться на полив. Правда, уже, может, и поздно такое делать. Осенью теперь готовиться.

Насчёт перепёлок. Они гораздо более выносливы, чем мелкие птички. Их с точки зрения каких-либо анализаторов всё-таки не имеет смысла использовать.

 

[Фиксаж]

Каждому нужно убежище (корень слова общий смысл «куда бежать»), где будет чувствовать себя в безопасности. Даже у собаки убежище ее будка, где умный хозяин ее никогда не наказывает. Всяк человек – собака, а хозяин – государство, умное, жестокое, мнительное – всякое. И все люди, как собаки; бродячие, комнатные-диванные, дворовые-цепные – всякие, и умный хозяин (государство) не наказывает их на собственных подстилках, дабы на них возвращались, мня, что это их собственность и безопасное место. Хозяин же выращивает все новые и новые породы, уже вовсе не приспособленные выживать на улице – это не множит бродячих, когда питомцев выбрасывают на улицу. Комнатные не пристраиваются в стаях (там их съедают). Стаи теоретически могут существовать вдали от хозяина, но тоже к этому не приспособлены – их судьба питаться с помоек.
И большей частью обсуждение на форумах выживания идет о качествах помоек, на которых не рылись, и мечтаниях кормиться там без преград под мудрым оком вожака. Некоторые комнатные в мечтах себя даже видят такими вожаками, другие, тоже не теша себя реализмом, чем-то вожаку полезными. (Добрый путь всем этим фантазиям на диванных подушках!) Стремления некоторых комнатных к созданию собачьих «профсоюзов», «съездов представителей», неких «регистраций пород» и даже получению «ветеринарных свидетельств», можно рассматривать из их числа, если только не подозрением, что это исходит от хозяина и его живодерных служб.

Государству не интересны убежища одиночных собачьих представителей (кроме отдельных редких, но уже вымирающих в русском поле пород), которые они устраивают себе сами, до тех пор, пока они не сбиваются в стаи или их не становится слишком много, чтобы посчитаться явлением опасным производству комнатных – их выгулу.

К чему я это?
Поступила просьба - пройтись по теме, дать (по возможности) характеристику сказанному, и если сложилось впечатление, а то и характеристику высказавшимся с точки зрения полезности. Выбрал «Групповое выживание или в одиночку»
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=2543
Если кому-то хочется оспорит сказанное, то уже не здесь, а скопировав, оскорбляющее, прокомментировать его всяко-яко в теме, откуда все это взято (см. ссылку выше),
С уважением и без уважения,
Александр Фиксаж
(он же поурочно – Михаил Алексеевич)

Имея привычку читать с конца, взял от страниц 35 до 40, а потом пойду вверх по ветке до тех пор, пока обсуждение будет казаться интересным.

В лесу и в деревне жить невелика разница. В конце концов, все деревни на лесах росли. А вот из города в лес, тут всю психологию надо ломать из потребительской в самодостаточную.

Очень точно.

Хорошо,если в этой деревне вас знают, а вот если нет-возможны варианты. В случае БП чужим уж точно ничего не светит, ништякам ихним, конечно, рады будут. А вот самим...

Тоже – точное замечание. Своим надо становиться во время мирное, а вот в БП, даже недавний «свой», даже сомнительный, становится крепко своим (по отношению к новым «пришлым») по факту уже принадлежности к общей земле. Рассматривайте, если угодно, примером прибытия «молодого призыва» - все кто был до них сдвигается по лестнице имеющейся иерархии на верхние места (более того, по отношению к своим градаций уже не существует – он принят перед лицом нового «врага»). Сей человеческой психологии не переделать, можно ее только смягчить, сделать стимулирующей формой.
«Дедовства» не существует в малых подразделениях, в формах до «восьми», какие-либо паразитические отношения, равно дробление, поиск «козлов отпущения» и прочие «неуставные» перестают работать. В 70-е даже не верил, что в других может быть гниловато, что это большей частью солдатская мифология, которую нашептывают «маменькины сынки». К этому времени сложились диверсионные группы по схеме, словно копирующей историческую и идеологическую структуру варажников – семерки (три кадровых и четыре сверсхсрочника) при «восьмом» (начразведки, а читай Атавите).
Проверено, но схема перестает работать уже на десятке. Странно, но это так. Проверялось в том числе на подростках допризывного возраста. Стоит их вывезти на месяц в отрыв от цивилизации, даже при самом усиленном плане подготовки, казалось не оставляющем время на «ерунду», происходит внутренняя самореорганизация во вред делу. Но группа в семь, оторванная от других групп, продолжает работать без сбоев, уже не тратит время на подобное и прогрессирует, противопоставляя себя "всем" - здесь обязательно должны быть, пусть даже мифологические, но «другие».
Исследовал также самоорганизации молодежных и детских банд. Всякий раз происходит одно и тоже, и всякий раз они приходят к профессионализму быстрее, чем взрослые.

Удаленность и труднодоступность места, предполагает собой в какой-то мере защищенность от мародеров. Думаю первое время, все действия такого характера, будут происходить в "открытых", точнее доступных НП. Прежде всего города и пригород. Если в городах уже не будет совсем чем поживиться, тогда дела совсем худо..

Да, это так. Но если БП затянется, то сил у «шакалов» забраться в некие глубокие места с целью поживиться или поставить на оброк уже не будет, а к этому времени и на местах окрепнут, сообразят что к чему и найдут (активные или пассивные) методы противодействия.
Основы хозяйствования в БП – отсутствие излишков для чужих. Заставить сажать больше, чем мне нужно для пропитания, может только централизованная власть, причем лишь теми методами, которые мне покажутся привлекательными. Или вы (собирательное) всерьез думаете, что человека можно приковать к плугу? Его можно приковать лишь к кредиту.

…в большинстве своем "товарищи бандиты" будут из городских, для которых работать "западло".

Да, и это так. Добавил бы – в подавляющем числе. Но на сегодняшнее время число городски по отношению к деревенским является подавляющим. Рассматривайте это также за утверждение: людей ничего не производящих, не умеющих и не желающих что-либо производить.
И разве не справедлив ли на этих условиях БП?
Сущностью – это оправданная временем зачистка планеты от паразитов.
Планете, чтобы не погибнуть, рано или поздно, придется перестроить человеческую модель сосуществования с тем, что называем "природой". Возможно, что это произойдет на нашем историческом моменте. Чем позднее, тем более обвально, и как-либо проконтролировать, повлиять, будет уже невозможно.. Иногда мне кажется, что прикладываются намеренные усилия к ухудшение ситуации, чтобы нарыв назрел и прорвался как можно раньше.

[Вряд ли среди них найдуться "Чунгачгуки лесные". Поэтому полузаросшую дорожку, что через лесок да болото идет к хуторку они могут и не оценить как перспективную. Что повышает шансы на безопасность.

Увы-увы! Походы на крестьянских телегах по барскую усадьбу – это наша большая историческая практика (помню как безграмотные афганские крестьяне установили мировой галактический рекорд – если только есть такие рекорды - успели бтр раскурочить – нашим левшам из Тулы такое и в фантазиях бы не привиделось). Одно спасение городу – крестьянства не осталось. Живите, пока себя не убьете.

[Вряд ли среди них найдуться "Чунгачгуки лесные".

Дерсу Узала власти не нужны, как и всякие прочие Чингачгуки, ибо на мух в скотнике затратно и мало смысла охотиться с мухобойкой, их терпят, как привычное зло, но потом, по возможности, травят все помещения..

полузаросшую дорожку, что через лесок да болото идет к хуторку они могут и не оценить как перспективную. Что повышает шансы на безопасность.

Как в Афгане и прочих – все будут решать артерии – магистрали, везде будут свои «саланги», процентная возможность удержания неких центров (узлов) и их обслуживания. Даже в БП, но особо после БП - на момент попыток налаживания.
Но если в постБП начнется рельсовая война… «городу-герою» Москве – кирдык окончательный, никакая гуманитарка ее не выручит, блокадный Ленинград на этом фоне покажется легким историческим недоразумением. Тут пытались просчитывать – сколько продовольствия необходимо подразделению, попытайтесь просчитать – сколько его нужно Москве, при условии, что России продовольствие больше не производит, и везти (доставлять) придется изрядно, отрывая от тех, кто жертвовать особо не хотят, и рады будут всякому оправданию более не отправлять, как это было в случае с караваном РО-17.

Но и работать на этом хуторке придется так, что иногда и мысли посетят: "а не лучше ли сдохнуть и не мучаться!")))

И вот тут я не пойму – и чего вы так работы боитесь? Работа - это удовольствие, и тем большее, что работаешь на себя и вольно. Это так же естественно, как дышать. При вольной работе выбираешь сам, что тебе сегодня делать, а надоедает, берешься за другое. Работа на себя не бывает ни скучной, ни «мученической».

Я боюсь от грамотно спланированной акции…

Грамотных акций не существует. Это – миф. Они только в отчетах подводятся «под грамотность». – таковы требования, а следующую мифологию устраивают тиражи, где чтобы товар этот продавался и кушался, и здесь собственные корректоры уже не оставляющие от прежнего ничего.

(…) если существовать открыто, надо ложиться под военных (если такие останутся) и пахать на них. А может конечно и удастся договориться с бандитами. Не знаю вот, что дешевле.

Дешевле под государство. Государство, хоть в ужатом состоянии, останется при любом БП. Оно как шагреневая кожа. Пусть в БП оно будет основательно изгрызено, но всегда будут те, кто основательно или без основания будут считать себя наследниками государственности. Таких очагов может быть (возникнуть) и несколько, и не стоит здесь ориентироваться на "чужое кино" (выдающее желаемое за действительное), что такие очаги станут между собой враждовать, а не объединяться.
Самостоятельность «военных» сильно преувеличивают.
Под бандитов добровольно ложатся только мазохисты, которые желают, чтобы те их поимели.
При том «силовом» росте бандитских структур, когда становится привлекательной сама мысль об обращении к ним по какой-либо нужде, говорит о том, что это формирование превращается в государственную структуру.

…хорошо, когда он (отряд) предложил свои услуги ОБЩИНЕ! В 100-200 дворов.

Нет сейчас таких общин. С чего вы взяли, что они возникнут после БП?
Единственные столь крупные общины – религиозные, и тех проще убить, чем использовать.

В последнее время, стали мы замечать что где-нибудь в смоленских лесах, где и деревни-то на карте давно уже нет, поселился какой-нибудь фермер, Нивка старенькая у дома тарахтит, банька из свежего сруба стоит, куры бегают..

«Фиксаж-метол», однако.
/«Работает, значит, херовина эта…» (с) – «Кин-Дза-Дза»/

Считаю если делать поселение, то именно в такой зоне. Подальше от всех и вся, но с возможностью посещать "Цивилизацию".
Жилье можно восстановить. Землю обработать. Завести скот. Лес для обогрева - рядом. (Или вообще деревня на большой лесной опушке..)
Река.
Конечно в лучшей перспективе должны быть: Вышки (Засидки), охрана периметра, патруль дороги и т.д.

Умно, умно (не считая гламурного – «деревня на лесной опушке» - в книжке с картинками зачерпнулось?)
И вот уже соскочилось на глупость: «должны быть: Вышки (Засидки), охрана периметра, патруль дороги и т.д»
Как там у Гоблина? «Сколько тебе лет? Где и кем служил? И служил ли?»
Но я спрошу так – есть ли настоящий «деревенский» стаж, что покруче всякого военного, если уж речь о БП?
Вышки, охрана, патруль – все это кормление дармоеда, который ничего не решит и решить не может.

…я к тому клоню, что существует какой-то порог размеров и численности группы. Свыше которого деятельность группы становиться заметна извне и может стать источником неприятностей. У кованной группы из 5 семей живущей тихо в лесу может быть больше шансов чем у другой кованной группы из 20 семей живущей открыто в деревне. При условии, что те и те вооружены...

Грамотно. Даже более того – так оно и есть. И даже при условии, что первые разоружены.

Вотвас ребят завернуло))
Один, танковую атаку отражать собирается, второй вопросами всех валит, Мира по женски на все смотрит - огородик, тепличка, цветочки (…) Рыжич прекрати требовать точные расчеты, иногда тут выкладывают мысли на стадии идей и даже не всегда свормированных до конца, а ты человеку всю творческую работу мозга забиваешь цинизмом и реализмом. На начальной стадии это очень вредно! Те кто решил реально готовиься, сами рано или поздно придут к этим цифрам. А кто то сюда приходит помечтать о том как круто он будет выживать если БП настанет. И те и другие в своем праве. Зачем мешать? Я бы понял если бы ты правда хотел узнать, для себя, для опыта... Ты же докапываешься.

Рыжич прав, даже Мира права со своими «огородиками, тепличками», а вот ты, DancerWithShadow, не прав.
Непонятно (вернее очень даже понятно) почему тебе хочется перевести все в русло ролевых игр.
Впрочем (к слову), здесь даже интересно наблюдать кто себе какой псевдоним выбирает, но вот в курсе ли, что имена-прозвища накладывают отпечатки, корректируют «образ» и в конечном влияют на характер? Равно мысли, равно манера их изложения, непродуманность… Человека лепят подражания, а примеры подражания лишь в исключительных случаях он выбирает сам.
Читаем:
http://artofwar.ru/g/grog_a/igri_grishki.shtml
(взято с реального человека)

верно,очень суровым для всех людей на земле.на легкий я даже и не надеюсь.не знаю,как другие.все предсказания,какие есть перечитала на сто рядов и новые и старые.и каждый раз новое что то ,да выплывет.как можно быть к этому готовым,из этого я для себя сделала вывод,нужно успокоится и жить без страха.что будет,то и переживем все,кому это суждено.стараться нужно плохое все в себе убирать,в общем начинать нужно с себя,что и делаю.

мира никогда ни при каких обстоятельствах не буду помогать и даже заводить знакомство с нарочито безграмотно пишущим человек ибо это исходить может только от двух причин неуважения у к русскому языку и неуважению к собеседнику ничего что я по вашему ответил куска хлеба не подам потому как пусть это даже небрежность откладывается на натуре но в конечном проталкиваете мерзостное но скажу более табу кроме женщин и детей здесь может быть нарушено слишком большой вред наносите и если уже в наше время вправе рассматривать как пятую колонну то в неком условном бп вступает не только право но и обязанность о чем уже было сказано понимаю что меня поняли другой случай если болны и словестный понос или салат складывается этими причинами но для меня болезнь подобного свойства не служит оправданием и читаете все заново что сказал сверху вниз

Не пререкаюсь, просто хочу еще раз сказать что сценарий будет непредсказуем..

Сценарий очень даже предсказуем. Его основа (во всех вариантах БП) нерабочее состояние государственных структур, а для России это означает очень простое последствие – продовольствие. да и всяк прочий товар, в обмен за нефть и газ перестанут поступать, и если даже выкачка эта будет продолжать работать, то аборигены к ней не будут допущены. Именно это и можно считать БП наших территорий – а именно, запасе (местной восполняемости) продовольствия не более (в расчетах после 2012 года) как на два месяца.
На эту продовольственную иглу сажали понятными причинами – чтобы никто не рыпался.

ДоброволецЪ-1943, При чем тут городская среда? Я где-то сказал, что за город? Просто если внимательно присмотрется, то деревня очень зависит от "городской цивилизации" Это и удобрения, и иснструмент, и всякие наукоемкие штучки. Даже тот же аспирин на грядках не растет. Не растут там и лампочки, свечки, провода, ГСМ, тазы кастрюли, Не растет одежда, порох, патроны. Не растет проволока, нейлон, капрон. Все что окружает сейчас любого что в городе что в деревне, с нарушением производственной структуры очень быстро даст о себе знать. Как городские будут отдавать все за кг картошки, так и деревенские будут снимать последнюю рубаху за упаковку пеницилина.

И да и нет.
Электричество ко мне в деревню провели в начале 70-х (никто ранее без отсутствия его не умирал и не горевал, но теперь в деревню тянутся эти уродливые, указующие на нее, столбы).
Первые пенсии государство дало колхозникам опять где-то в 60-е (как-то выживали на своем, и кстати, сам отказался от пенсии в том числе и причиной что не желаю иметь с нынешним государством никаких дел, равно нет мобильного телефона, кредиток, счетов и всего прочего – это не паранойя, это просто образ жизни такой)
С 80-х понял, что мне сущностью не нужны порох и патроны. Мясо могу поймать, но много практичнее его выращивать.
Свечи делали (лили) сами – помню как. Но даже свечи не так уж и нужны. Световой день провожу не в доме.
Удобрения? Химия? Грядкам только говны. По объему? Сегодня свободны распашке поймы, которые не нуждаются в удобрениях. Сущностью целина. Обилие земли при нехватке людей (рабочих рук). И есть ли смысл зажать и собирать излишки? Кому в подарок? Городу?
Город более не работает на деревню, да и он ей не нужен, и деревня (те редкие хозяйства, которые замыкаются на себя) в нем не нуждаются. Город сегодня прожирает нашу общую наследственность – невосполняемые ресурсы, именно на это он сделал свою ставку, а не на своего пахаря. И стоит ли мне относиться к нему с уважением?
Нет больше симбиоза: город и деревня. Исчезнет город Москва, при том образе жизни, который веду, право этого и не замечу. Сообщат, кивну, вздохну - пойду проверять сетки, и в вечер за стол сяду с тем же самым аппетитом. Хотя, может и рюмку подниму за поминовение душ, и какими бы не были, утром встану не мучаясь похмельем, потому как повода скотски напиваться здесь нет никакого. Была Москва, нет Москвы – что ж теперь? Москва давно уже Нерусь.

Лично я даже не задумываюсь о том времени когда все устаканится. Где то на форуме писал, что мой план выживания состоит в том, что бы во время хаоса и смуты сбежать из города, переждать "темные времена"(если это вообще возможно), провести по мере сил и умений разведку где что и как, кто чем живет, какие новые полисы возникли... И выйти к той группе людей, которая наиболее симпотична! Для тех кто любит критиковать: не понимайте мои слова вот прям дословно!!! Не задавайте глупых вопросов мол а кто тебя вообще ждет в этой группе к которой выйдешь? А как собираешься из города выходить, если он в эпицентре ядерного взрыва! Мой лично план тем и хорош, я считаю, что в нем продумана лишь общая концепция, рассмотренны направления, а точные действия будут зависеть от конкретных условий в которых окажусь и обдумываться будут "по ходу пьессы"

Уважаемые Модераторы! Кто допускает к высказываниям во взрослой теме несовершеннолетних, недееспособных, «кинаобсмотревшихся», бывших и действующих игроманов компьютерных и ролевых игр и пр. и пр.?
И есть какая-либо либо возможность послать их лесом или хотя в бойскаутский лагерь?
Вопрос риторический.

 

[Жменька]

Работа - это удовольствие

Соглашусь, пожалуй, со всем, кроме этого. Исключительно по своим убеждениям. Есть удо-вольствие. То есть то действо, когда УДУ (ну, наверное, знаете, что это такое) дают ВОЛЮ. А есть ра-дость. Так вот работа в удовольствие быть не должна. Она в радость должна быть. Если прочувствовать внутри себя разницу между этими двумя словами, жизнь снимает очередную шору. У очень многих городских жителей вся жизнь заточена именно на поиск удовольствий. А это онанизм. И даже не в скрытой форме. Онанизмом тоже надо заниматься в меру, так сказать, иначе до болячек расчешешь (уж пардон за внедрение в столь интимные сферы).
Так, к удовольствиям отношу лично я сытную и часто чрезмерную еду. Не научилась лично я ещё готовить именно так, чтобы было радостно есть, а не удовольно, так сказать. Думаю, может, поголодать семье? )) Так ведь ещё успеется. Сама я из бедной семьи, и помню ту радость, которую получаешь, вгрызаясь в только что вытащенную из костра, до ужаса горячую печёную картошку. А вот сын мой этого не понимает. В еде ему отказа никогда не было.
Ну, есть много моментов таких - именно нюансов. Но этот нюанс я считаю одним из основополагающим. Как внутренняя молитва (не христианская, не иудейская и какая-либо ещё, а состояние души и тела такое - внутримолитвенное, не знаю как ещё сказать), которая должна присутствовать практически во время любого занятия - от прополки грядок до поездок в Большой Город. Тогда и пустых дел меньше делается.

 

[megakuh]

Фиксаж, доброго времени суток вам!

Очень интерестные публикации у вас, спасибо.

Такой вопрос - что делать если грунт в лесах у нас песчанный и камней вообще нет? Завозить в лес кирпичи? Это я спрашиваю по поводу обустройства печей и бань.

Также возможно подскажите, как узнать, есть ли глина? Может ссылка есть какая то по этому поводу.

А то я все ломаю голову. Ну сделаю я землянку, будет у меня пара схронов. А печь из чего сложить?

Я понимаю, что делать надо все заблоговременно, но в данный момент в лесу нет ничего и хотелось бы понять, что туда впервую очередь завозить, потому что "а вдруг завтра?", хоть это и маловероятно.

Личные условия - есть финансы на обустройство, есть запасы, но нет транспорта что бы все это завезти. Времени - 2 выходных в неделю, расстояние от дома до примерного места закладки - около 40 км, из них 10 по лесу. Как бы вы поступили на моем месте?

 

[Фиксаж]

СМИ и Власть – инструменты социальной и психологической дезориентации. Ранее было наоборот, но теперь ими решаются проблемы оккупационного периода.
Россия: туманное прошлое, позорное настоящее и никакой будущности.
Это навязывают.
Россия: героическое прошлое, неопределенное настоящее, героическое будущее.
Это должны понимать сами.
Простодушие русского человека вещь изумительная – это неизменная и обязательная черта его национального характера.. но может быть она и привлекает более всего?
С его национальным чувством, с тем, что оно существует, некоторые, пусть и со скрипом, готовы примириться (но никак не приветствовать), но национальное самосознание… вот этого вам не простят, этого второго ни за что не допустят – это крамола!

Крамольник – таково ранее было определение язычника, равно скифа и русича – они склонны были приветствовать и чествовать РА (солнце), как наиболее осязаемое, вечное.
Вера в неизменную повторяемость вещей, как восход и заход солнца – его рождение и «умирание», как приход весны и зимы, как закат человеческой жизни, как старость мудрого племени, но возникновение из него новых молодых племен, которым предстоит пройти путь сначала.

Гибель цивилизации и зарождение уже на ее окраинах новой – вещь также неизменная и повторяющаяся.
Люди опять начнут верить в такие простые и наглядные вещи, как неизменность восходов и закатов солнца, равнять их по собственной жизни, а потом и большему.
Язычество неистребимо, потому как питается от живого пламени, зеленой травы, особых деревьев и камней, от всего того, что цепляет глаз и заставляет задуматься о вечном.
Христианство возникло из иудаизма, и нет религии более отдающей мертвечиной, чем иудаизм – сущностью такие формы, отклонения в человеческой психики, и определяют наш закат.

«Мегаполис» - город с населением свыше одного миллиона человек – явление новое. С определенной долей достоверности, мы можем говорить лишь об одном таком городе, возникшем за полторы тысячи лет до нашего летоисчисления. (И знаем чем это кончилось!) Но «Вавилонское столпотворение» никак не причина последующих событий – это в раздел мифологии, а вот кредитование подобного рода вещей – уже нечто иное. В 5 веке уже нашей эры, то есть, спустя 2000 лет (должно быть, шоковая терапия работала дольше) городом-миллионником стал Рим, и опять это плохо кончилось. Одной из причин упадка (деградации и вырождения «правящего народа», а именно: граждан-римлян) называют, кстати, свинцовые трубы (экологическая причина) Но опять, как бы между прочим, история, не связывая одно с другим, упоминает о кредиторах, о ростовщиках известной нации, чья власть росла с упадком.

Но сейчас о «мегаполисах». Прошло еще полторы тысячи лет, прежде чем раковой опухолью на земле вспух следующий «мегаполис» (1800 год – Пекин), а спустя каких-то 150 лет и первый город на 10 миллионов (Нью-Йорк). И вот через 50 лет в Токио (по данным 2000 года) количество населения превысило 26 миллионов человек, а сколько на сегодня язв на планете выяснять уже даже не интересно. Гораздо интереснее исследовать – кто и чем их кормит, и как долго это будет продолжаться.

Продовольственные монополии страшны двумя вещами:
А) качеством, которое никто не в состоянии контролировать (это затяжной БП – генная бомба, которая закладывается сейчас, и дети будут рождаться с аллергией уже на саму жизнь),
Б) волей и возможностями осуществлять БП взрывного (с точки зрения времени) характера в любой точке планеты, ради сохранения власти и собственных целей (т.е. достижения еще большей, не имеющей границ, власти), а позже и уничтожением народов неугодных или опасных.

Короче, эти «ребята» могут окончательно заиграться, но в том числе и в науку. И тогда возникнет третий вариант развития событий уже их собственных ошибок, игр с генами зерновых (на сегодня из всех зерновых культур одна лишь гречиха избежала воздействия по неизвестным нам причинам)

И раз уж так, то кстати, при какой температуре произрастает трава?
Что же, параноим дальше. Не хочу пугать, но буду.

«Они замерзали «на ходу» - их так и находили с недожеванной травой во рту…»
О ком это?
О мамонтах.
Подобное возможно лишь причинами, что температура на местности падала на десятки градусов едва ли не мгновенно, именно это вызывало немедленную смерть только что жевавшего траву огромного, на тысячи кило, животного, туши которых так и не испортились, сохранились в мерзлоте. Факты нахождения в разных местах замороженных (именно замороженных) туш мамонтов, (а именно об этом почему-то умалчивают или не желают замечать), должны готовить нас к такой неприятности, что то, что происходило прежде, может произойти вновь - здесь приходим к такому неутешительному выводу, что температура способна внезапно (и даже среди лета) падать до тех минусовых величин, когда в течении минут (?) гибнут-замораживаются на века столь мощные живые организмы.

Делать выводы, что подобное случится географически там, где и обнаружено (Аляска, Канада, Сибирь) не позволяется причинами, что только там и могли лишь сохраниться эти свидетельства до наших дней.

Итак, получается, едва ли не мгновенное зональное или даже обще-планетарное падение температуры на десятки градусов вещь очень даже вероятная.
Цикличная? Как часто повторяются эти циклы? Мы не знаем. Не можем предугадать также сколь долгим по времени будет этот температурный удар. Но коль удар это внезапен, а понижение температуры едва ли не мгновенно, то скорее связано с опасностями путешествия нашей планеты и солнечной системы, чем случайным залетевшим гостем, вызвавшем изменения вроде ядерной зимы. Может ли это быть вызвано особым построением (парадом) планет или иным (одновременного прохождения планеты через некое «жидко-азотное» облако – этот пример, не обсуждая его возможности, даю исключительно в качестве аналогии)

В любом случае, температурный взрыв ударит по территориям неравномерно. На одной части планеты зима, на другой лето, а большая часть застряла где-то по середине. До папуасов нам дела нет - возьмем нашу географию. Если это происходит среди лета, какая-то часть людей возможно будут способны это как-то пережить – основные их проблемы начнутся потом. Подобное будет сопровождаться гибелью растений и животных, начнут осознавать что их ждет. (Ну а если это произойдет на большей части планеты или ударит по «международным житницам», про то, что «Запад нам поможет» (в обмен на целостность и ресурсы) стоит позабыть. Пусть даже изменения продержаться не слишком долго, это способно будет изменить лицо цивилизации, поскольку оно окажется в заднице. Возможно, или даже скорее всего, вопрос будет стоять об исчезновении цивилизации в целом, возвращении к незначительным, разбросанным на географии, человеческим очагам, и прохождении всего (включая эпоху географических открытий) заново.

Теперь про то неутешительное, когда температура внезапно падает градусов на 40 и более там, где уже своих родных минус 20. Можете представить последствия? Инфраструктура городов в условиях зимы не выдержит и меньший удар, и
сколько человек сможет продержаться в таких условиях?
Эвакуация (и куда собственно?) невозможна – транспорт попросту замерз. В бетонных коробках всякому в них находящемуся смерть гарантированная спустя уже несколько часов. В метро выживут, как и прочих подземных, но рассчитывать на свет и работу вентиляции уже не стоит, вероятным станет общее (ледяное) подтопление (особо в Питере), давка, истерия, всевозможные эксцессы, когда и метро станет ловушкой.

Но главный вопрос – а что потом? Допустим, спустя несколько дней (вопрос о неделях не стоит – в этом случае всякий город всеобщее кладбище) температура вернулась в свои «комфортные» минус двадцать…
И что? А ничего. Про города придется позабыть лет этак… Не будем гадать. Может быть, пока человеческая память не зарубцуется, и не возникнет очередная цивилизация «посредников» до нового самоочищения планеты, но к этому времени отголосков нашей цивилизации, и даже смутных воспоминаний о ней, не останется, как мы сами едва ли что знаем о предыдущих, тех что были до нас.

Логика?
Нательная вошь, паразитирующая на человеке, возникла не ранее, чем человек и его одежда. Проанализировав изменения в ее генетической структуре, пришли к выводу, что природе понадобилось не менее 72 тысячи лет, чтобы этот кровосос превратился из головной вши в платяную вшу.
То есть, косвенно на этом факте мы можем отсчитывать (а это минимум!) 72 тысячи своего некоторым образом «цивилизованного» или «одетого» существования. Цивилизованность нашу можно оспаривать только гибелью и утратой свидетельств о всех цивилизациях, что были до нас. Логично думать, что всякий раз случался БП. Трудно сказать – какой именно? Грабли эти повторяющейся конструкции, или человек и Природа всякий раз изобретают нечто новенькое?

 

[Фиксаж]

ОБЩИННЫЙ ДОМ

Тема расположена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3067
Копирую вступление, потому как характеризует подход к проблеме БП Северо-Запада.

…В этом сезоне (2012) выставил себе задачу аграрной автономии отдельного хозяйства, и хотя был создан переизбыток некоторых продуктов, достичь этого не удалось. Слишком велик разброс, и сделать удалось только малую часть намеченного. Зато уточнилась собственная аграрная и «добывальческая» специализации. (что и как – открытия и ошибки - опишу)

Следующие 2-3 сезона собираюсь посвятить строительству большого общинного «славянского дома», чтобы он мог принять несколько семей разом, и те могли достойно просуществовать до времени, когда собственным желанием поставят себе отдельные избы или иные жилища. Община – это не обязательство жить скученно. Питание с одного котла - вынужденная мера сложного периода жизни. Но такое общежитие не может ни накладывать определенных условий. И даже правила строительства не могут не учитывать «правил общежития», а те впрямую зависят от людей, которых этот дом примет.

Здесь бы мне хотелось обсудить именно эти правила (включая подход к строительству самого дома) и познакомиться с людьми, готовыми приехать.

Собственное понимание «настоящего выживальщика» таково – это человек семейный, ему есть о ком заботиться, по факту он командир своего семейного подразделения, несет за него ответственность.

Я верю в возможность БП в ближайшем (до нескольких десятилетий) времени. Но может случится так, что и раньше, что Общине придется достраивать отношения между собственными членами на основах выживания в тяжелых условиях добровольной изоляции, а возможно статься, что и враждебного окружения. Очень надеюсь, что до этого не дойдет

Базовое местоположение.
Урочище ограниченного (сложного) доступа. Земля под кадастр, потому переживания на тему – «придет лесник и всех прогонит» - безосновательны. Угодья лесные, многообразные, резко пересеченная местность, все водные богаты рыбой, и все, включая строевой лес, находится практически вплотную или рядом, тут же пойменные черноземы под огороды и зернистый песчаник под жилье, родники…

Поставить Общинный Дом возможно осилю и сам, только действо это весьма растянется во времени. Уже есть временной летний дом, который может принять под крышу.
Тем, кто настроится всерьез, но смотрит с опаской, рекомендовал бы такой вид долевого участия, которое им самим придаст уверенности, например, оформление части угодий лично на себя. Желающим сразу же варажничать, уйти в глухие урочища, держась тем не менее общины, - здесь мне, как межевому, дозволено определять углы, и выбор пока еще велик.

Теперь о критериях.
У нас лодки строят, а не покупают, равно и не продают, но могут дать взаймы, подарить или обменять. Это на мой взгляд, касается и мест в лодке БП - они не покупные.

Община – места в лодке для членов команды и их семей, считая несколько запасных, и кого взять на борт, а кого уцепившегося шарахнуть веслом, решается в пользу общины.
В случае гибели, преждевременной смерти кормильца, община берет заботу о его семье на себя, по правилу: никто не может питаться лучше или хуже, сиротствовать, обделен вниманием и заботой меньшей, чем другие дети… (и женщины? – скользкий вопрос) В варажничестве, к примеру, разрешено, но в некоторых случаях (смерть брата или побратима), вступает в силу «треба» - обязательство второженства. И были такие случаи, когда одним мужиком содержалось три и даже четыре семьи, и дети продолжали плодиться во всех. Но в послевоенные годы это было едва ли не повсеместно даже без всякого варажьего обычая, потом все сгладилось, и ради морального спокойствия последующих поколений решено было об этом позабыть.

Продолжим об отборе.
Как-то не вижу, да и не желаю видеть рядом с собой людей, чьей профессией в нашей современности стало разного рода посредничество. В новой реальности пост-БП, может статься, выживут только аграрные модели, а люди подпорченные ново-капиталистическими отношениями вечно будут изобретать и удлинять посреднические цепочки между производителями не ради справедливого обмена, а собственной выгоды. Сутью это ростовщики, и не вижу между ними особой разницы. Банковский служащий? В БП это, должно быть, станет самой презираемой из бывших профессий.

Стоит обсудить и проблему одиночек – «примаков». У кормильца есть великое сдерживающие от необдуманных авантюрных поступков – семья, обязанности перед ней. Кормилец производит сверх, потому как видит, что это «сверх» необходимо прокорму его семьи, одиночка же не склонен работать столь же много, резонно считая, что для собственного прокорма он уже наработал с лихвой.

Община – это коммунистические отношения, выражаемые в известной формуле: «отдача по способностям, получение по потребностям».

ОБЩИНА «по-русски»?

В Общину нет ни дороги, ни тропы, ни калитки, ни какого иного хода:

1. Разного рода «общечеловекам», «иванам родства не помнящим», «гражданам мира», «глобалистам», «европеидам», «американоидам», «западникам» и пр., и пр. – той же сути, как бы не назывались.

2. Инородцам и славянам, не видящим или не признающих собственной полной принадлежности к русской мировоззренческой культуре, а она «общинная» - это лучшее ее определение.

Пожалуй – все.

Община, Артель, Братчина или даже, если угодно – Коллегия, Клан (можно брать уже язык западный, но не смыслы, которым они сами следуют), как бы это явление не называлось, но именно русскому мировоззренческому характеру свойственно хозяйствование групповое – когда-то родовое или крупносемейное – всей своей фамилией, ближней и дальней родней. Здесь большим значением становится быстрое вступление в семью, созданное обычаями искусственно-родственных отношений, как кумовство, побратимство, отдание в семью на воспитание ремеслу или иные…
Это уже история. Возможно, сегодня найдутся какие-то новые формы. Какие?

Повторюсь, тема вольного обсуждения размещена здесь:
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3067

Мне было бы интересно все с ней связанное, но простое, без зауми.
Например – возможный Устав – правила «общежития» для людей собственным характером вольных, но ответственных. И опять же, чтобы просто, запоминаемо и на минимуме пунктов.
Навязывать устав варажников смыслов не вижу – люди будут гостевые, на нем не выросли, да им нужно исключительно собственное - за что можно было держаться, а лучше такое лучше и создавать самим.

Очень было бы интересно увидеть реконструирование бытно-общинного строя – кто и как его видит. Все-таки эта модель просуществовала тысячелетия и исчезла с диктатом городов, после того, как они закрепили земли за собой, заставили брать в аренду, а потом закабалили, привязали к ним и землепашца. Классический вольный аграрий исчез именно тогда.

Интересно было бы рассмотреть и «юридическое обоснование» подобного рода жизни при отсутствии БП. Например, как в таких случаях добиться права учить детей самостоятельно? Одиночные варианты (как с моим сыном, который ни одного дня не учился в школе, а сейчас аспирант на исследовательском проекте, читает лекции и пишет докторскую) здесь не в расчет – нужно обоснование на всех детей общины, сколько бы их не было. Притом, что вы должны понимать – сие никак не религиозная община, но прикрытие, скрывать явление в явлении не запрещено.

 

[Фиксаж]

Имеет отношение к теме - запись от 2009/10/09 18:10

>Уважаемый Александр Грог,
>Как лично вы относитесь к творчеству таких сетевых авторов как Беркем аль-Атоми, Андрей Круз, О'Санчес?
>Спасибо.


Здравствуйте!
Этим летом, по моей просьбе, привезли книгу Беркема 'Мародер', давно обещался, в том числе и самому автору, ее прочитать, но опасался двух вещей.
1. Влияние на собственное - мы пишем по схожей тематике, рассматриваем варианты БП
2. Того, что некоторые вещи он уже мог охватить и придется из-за этого пересматривать собственное.
Потому, из-за чистоты литературного эксперимента, прочел книгу только сейчас, когда закончил свои многотрудные 'Время Войн'. |черновик| Мы одновременно получили приглашение из редакции 'Крылов' опубликоваться в серии 'Мужской клуб'. Я отказал по причине, что не захотел гнать материал, а сделать хоть одну вещь, которой мог бы гордиться. Тем более, что работу рассматривал как необычный, довольно-таки рискованный эксперимент, как в области сведения различных литературных стилей, так и затрагивающий вопросы, на которых стоит строгое Табу. Резонны были и опасения с ходу подсесть на серию, а там и по уже требованиям (редакции и читателей) с теми же героями, и обстоятельствами |гонять их| по одному и тому же полю. Что уже сломало, выровняло под один ранжир множество авторов.
Опасения схожести каких-то моментов не оправдались. Совершенно разные вещи и авторы.

Сперва о мнении, сложившемся до прочтения. К Беркему отношусь с большим уважением (это мнение осталось неизменным и после прочтения). Вопросы, которые он поднял, дискуссии вокруг книги, показали не только 'кто есть кто', но во что превращается или уже превратилось большинство. Собственно, книга после всего этого уже была не нужна, полемика ее превзошла. Встряхнула. Это главное достоинство книги и, возможно, отлично проведенная операция автора. Одно не умаляет другого.
Теперь о самой книге, пока свежи впечатления.

Сперва о недостатках (хотя это вне традиций, но автор состоялся, потому, думаю, в расшаркиваниях коллеги не нуждается)
Если бы я не читал полемики, да и сам бы в ней не участвовал, то решил бы однозначно: Нетипичная упадническая литература.
Тягостно, плохое настроение, сопровождающее чтение от постоянного давящего негатива, автор настолько вошел в состояние своего героя, что его самого уже начинаешь отожествлять как ларечника средней руки, с упорством проталкивающего, вбивающего в читателя, ценности лавочника. Если это не случайно, не от души, а 'так и задумано', то мои аплодисменты - восхищен! Значит, автор в состоянии родить нечто, идущее вразрез, а не почивать на серии.
Но, повторюсь, в книге слишком много лавочника и практически ни одного ориентира, вне ориентиров таких же лавочников. Если такой и промелькнул, то с явной авторской подачей отсутствия перспектив, от них он стремительно освобождался. Убогое в убогом и убожеством погоняет и отличный текст!

Понятно, что положительные образы, как положительные явления слишком сложны для написания. Вдохнуть в них жизнь, а особо в условиях нашего сегодняшнего времени, чрезвычайно сложно. Книга рассматривала только один возможный вариант отношений в условиях БП - капиталистический, который нам навязывают от времен перестройки: 'человек человеку - волк'.

Несколько замечательных абзацев уже в самом конце книги, в которых автор как бы открестился от своего героя - показал, кто он есть, положение выправить уже не смогли. Если тебе все время вливается, что это единственный возможный способ выживания - быть подлецом (пусть даже кругом одни подлецы - чего быть не может), чем автор порой упивается, запоздалые попытки что-либо исправить, подкорректировать, уже неубедительны. Работа талантлива и сильна уже с этой точки зрения - что взятую инерцию никак невозможно развернуть. Этим как раз и отличаются глубокие, а не поверхностные произведения. Автор копнул глубоко. Но нарочно, случайно ли, попал в выгребную яму.
В общем, книга мне понравилась - нехорошая книга. В этом-то вся и прелесть! Такая 'плохая' книга была ОЧЕНЬ необходима.

С Бэркемом у нас есть еще одно совпадение. Это интерес к проблемам выживания. Работоспособность некоторых методов проверяю сейчас - с практической точки зрения. Публичность им вредит, потому живу в лесу, в глубинке, интернет для меня нечастое удовольствие, как порой, и само электричество. Практика довлеет над теорией. Она всегда будет побеждать. Я - мужик, потому могу прокормить, вне контакта с городом, двух генералов, а с методом, пожалуй, втрое или четверо.

Недавний интерес Беркема - это множество теоретических изысков, предположений, гаданий подростков на их собственном сайте: 'Выживание индивидуума без совести в условиях БП' (должно быть, неком отражении одноименного мира 'Мародера').
Почти уверен, он изрядно над всем этим веселится. Это проскальзывает в советах от мэтра, типа: 'Чувак! В нычку надо заложить две двуручные пилы, потому как, когда выйдешь на улицу пилить дрова, одну у тебя отнимет сосед!'
И опять же, поднятая тема - вопросы выживания и поиск методик, порой и полемика, некие сопутствующие вопросы, многократно перевешивает несерьезность самих игрищ.
Я туда заходил пару раз, может быть, недостаточно, чтобы составить ответственное мнение, но показалось - есть перспективы (если окончательно не заиграются) перероста.
Но куда повернет гуру, должно быть, не знает и он сам.
Кстати, лучший метод самообучения и закрепления навыков - это учить других. Я серьезно, проверено в подразделениях.

Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.
По поводу авторов Андрей Круз и О'Санчес ничего не могу сказать, с их творчеством не знаком.
Оставьте ссылку на наиболее характерные для них вещи. Осенью я пишу и читаю очень много и быстро - физической работы меньше - световой день такой.

С уважением,
А-др Грог.

 

[Фиксаж]

Такой вопрос - что делать если грунт в лесах у нас песчанный...

Скажу, что повезло. Вы бы помыкались в белорусском заливном полесье.
Свойства песка в сохранении предметов и продуктов недооценены, а работать с ним - сказка. Зерно чередуется, и каждый слой может чему-то служить. Уже несколько лет провожу опыты с сохранением книг в песчаных пещерах, а продукты сохраняет идеально. Вспомните в конце-концов собственную печорскую лавру - неоднократно там бывал - это сколько километров? И сколько там "святых", чьи тела мумифицировались? Почему? От святости, что ли?

и камней вообще нет? Завозить в лес кирпичи? Это я спрашиваю по поводу обустройства печей и бань. Ну сделаю я землянку, будет у меня пара схронов. А печь из чего сложить?

Зачем в землянке или схроне печь? У меня чугунки. Может даже найдете разборную - когда-то такие были. Еще проще заказать или даже сварить самому. Лучше обращаться не к тем, кто их делает, а со своими материалами к обычным сварщикам. Причем, удобно купить верхнее чугунное литье с кругами, а все остальное подгонять уже к нему. И опять здесь можно сделать разборную, под свои трубы, с забором воздуха.

Личные условия - есть финансы на обустройство, есть запасы, но нет транспорта что бы все это завезти. Времени - 2 выходных в неделю, расстояние от дома до примерного места закладки - около 40 км, из них 10 по лесу. Как бы вы поступили на моем месте?

Мы, было такое, забрасывали разом все, включая и готовые секции для подземного строения - под легенду.

 

[Фиксаж]

Все о том же.
В России 1922 года (нашем национальном БП – кто смеет это отрицать?) свыше 80 процентов населения не зависело от государственных структур (и это когда промышленность была разрушена, а сельское хозяйство по большей части разорено), - что бы не происходило, а люди жили и выживали собственными хозяйствами, повсеместно работали примитивные мастерские (наследный опыт ремесел не был пресечен), которые обменивали свои, крайне необходимые предметы (других не делали) на продукты, и система работала в целом сама по себе, даже в безвластии.
Сегодня 80 процентов населения полностью, а еще 15 процентов частично, зависят от государственной инфраструктуры, - на подавляющей части территории нет и не предвидится каких-либо хозяйственных автономий.

Вопрос: кому принадлежит государство? Его нахлебникам? Никак не тем, пресловутым 80 с плюсом процентам – это лишний балласт, в котором оно, «государство» (?), более не нуждается, и радо бы избавиться, только пока не знает как.

Впервые убийство страны, в отличие от вариантов 1812 и 1941 г.г., может быть осуществлено без перехода внешних сил через государственные границы России.

 

[Фиксаж]

Не так давно этологи (наконец-то!) разгадали древний способ раздаивания самок диких копытных. Оказалось, что если у ВПЕРВЫЕ РОДИВШЕЙ самки забрать детеныша и начать сосать молоко, ее родительские инстинктивные программы переключаться на сосущего. Теперь она не только не будет нападать на приемыша, но и начнет его любить - будет разыскивать, защищать, вылизывать. Лучше всего этот фокус удается детям.

Равный фокус с подкладыванием чужих яиц в кладку. Например, глухарей и тетерок в куриную – уже писал – приручение «диких» животных происходит сразу же, буквально в первом поколении – учебники, которые говорят, что в истории человечества это шло постепенно, едва ли не столетия, нагло, безбожно лгут. Рулил вопрос необходимости.

 

[Фиксаж]

Читая Филаретова.

Уже и не помню когда, мне настоятельно рекомендовали «почитать выживальщика Филаретова В.В.» Не то чтобы не было времени, но как-то, начав чтение, недоуменно пожал плечами и отложил до следующего раза. Дельное соседствовало с ошибками странными, а это пятна, которые отправляли информацию в раздел или «сомнительной» или «требующей чистки».
«Пятнистая информация» (будем придерживаться этого термина) тоже информация, выводы, которые делает пишущий, не ложны, некоторая детскость суждений может являться частью личного характера, а это ошибки никак не от корыстных намерений.

Филаретов написал несколько статей, здесь разберу ту, которая озаглавлена, как:
«В.В.Филаретов. Выживание на малых реках»
http://www.planet-kob.ru/articles/286

В.В.Филаретов Большая часть российских деревень располагалась и располагается на малых реках.

Не то чтобы спорно, а дело обстоит вовсе не так. Для этого стоит взять карту и произвести прикидку. И даже если взять в расчет ОЗЕРА, получится, что большая часть деревень не располагается на берегах водоемов. Доступ к воде есть, но это колодцы, мочила (рытые пруды), иногда ручьи, обыкновенно пересыхающие в определенную часть года и т.п. Вода доступна, но это не речная и не озерная вода. Исключения составляют некоторые области (такие например, как Псковская, которую по праву называют краем озер) – здесь – да

В.В.Филаретов К сожалению, им как важнейшему природному ресурсу не уделяется внимания.

Точное замечание. Добавлю – и слава Богу! Еще поживем.

В.В.Филаретов В советское время на малых реках стояли мельницы, электростанции, каскады богатых рыбой прудов и т.д.

Ошибка. Как раз в советское время это было большей частью изничтожено, причем еще до войны. Причины просты и сложны. Отказ от индивидуальных хозяйств, укрупнение, коллективизация «без оглядки». Охарактеризую положение сложившееся на «моей» малой реке. Мукомольные мельницы и древяные лучки (пилорамы) стояли на течении чередуясь примерно каждые пять километров, а при каждой был хутор и хозяин, который управлял всем усилиями собственной семьи, без наемных работников. Мужики у нас живут умные, потому в 20-е и 30-е, сообразив, куда ветер дует – попросту отдали свои хозяйства в дар Обществу (зарождающимся колхозам) и, оставив все, от греха подальше переселились, подались жить в деревни, срубив себе дома ничем не выделяющиеся, стараясь быть как все. Понятно, что мельница без хозяйского пригляда через некоторое время перестает быть мельницей, а потом – не пропадать же добру? - ее раскатывают по бревнышкам. Еще немаловажное. Всякая мельница – это одновременно мост через реку на другую сторону, всякая мельница – это место ярмарки в определенный день (раз в год – в собственное воскресенье), встречи, братания, пригляд невест, заключение порук. Не такая уж беда, утеря мельниц (объем был небольшой), но вот в целом – произошло уничтожение уклада. Так ли было в других местах – не скажу, но думается схожими причинами.

В.В.Филаретов Перепад уровней воды, требуемый для малой электростанции, не превышал разницы между летним и весенним уровнем, поэтому образование водохранилищ и застаивания воды не происходило.

Не понял. Я знаю несколько мест, где до 30-х годов (до коллективизации) стояли мельницы с запрудами. И всякий раз это было по одному и тому же принципу – в счет перепада высот и равно высоких берегов, которые составляли вытянутую чашу сохранения избыточной воды. Только так, и никогда не ставили плотины в месте равнинном, чтобы она отхватила забрала драгоценную и плодородную землю поймы. Человек деревни, русский человек это понимал, и землицы не отдавал. Городскому же разуму все похр! Равнинные электростанции, с их огромными водохранилищами, было делом, в моем понимании, вредительским. Сколько всего ушло на дно – нашей истории, материальных свидетельств, городищ, земель плодородных.
Вода, сдавленная берегами, направлялась, уже с усилием, на колесо. И причем здесь «летний», или «весенний» уровни, если это величина постоянная, а избыток, излишки воды уходили через предназначенный для этого сток?

В.В.Филаретов Напротив, регулируя высоту плотины можно было прочищать речку, вымывая тину и заторы из поваленных деревьев.

И этот абзац, честно говоря, я не понял. Похоже на голое фантазирование. Это не трубы городской канализации чистить напором.

В.В.Филаретов Теперь, особенно после череды ураганов, вызванных аномальными природными явлениями, малые реки представляют печальное зрелище. На берегах и в воде лежат вековые и полувековые деревья, нередко сокращая расстояние свободного перемещения по воде до ста метров. Гигантские деревья вряд ли унесет паводком, и они будут собирать перемещающиеся донные отложения до полного обмеления реки.

Да этот так. Но так было всегда. Иногда такие заторы меняют русло, появляется больше изгибов, в верховьях река становится уже, появляются тростниковые заболотины на старых бродах, в местах, где она разливается шире, а глубина незначительная. Сему свидетель. Укореняется тростник и путем собственного разложения создает подушку зыби над твердым дном зерном песка, и и пищу новому тростнику. Примерно лет через 20, чистый когда-то брод, если им не пользуются регулярно (например, не ловят рыбу бреднями) зарастает едва ли не полностью. Иногда, чтобы прочистить такие броды, поступают так – заносят длинный трос охватом, как заносят с лодки невод. два конца цепляют трактором, и он тянет, подрывая корневую тростника до грунта. Это делает по весне, поток воды размывает остальное до песчаного зерна дна.

В.В.Филаретов Такая речка представляет малый интерес для местных жителей и дачников только на первый взгляд.

Не надо смешивать Дачника с Жителем. Это совершенно разные категории жизни. И что значит – «малый интерес»? И это - «первый взгляд»? чей взгляд? чей интерес? о чем речь?
Река – кормилица, и даже если в ней нет рыбы, она снабжает водой, а вода-земля-солнце основа всему.

В.В.Филаретов При умелом подходе облюбованный участок берега малой реки можно превратить в рай на земле и лучшего места для бегства всей семьей от общества потребления с его мнимыми благами будет трудно найти, по крайней мере, в весенне-летний период.

Соглашусь. Но отступления автора: «по крайней мере» и «весенне-летний период» все испортили. Жизнь не ограничивается весенне-летним периодом, особо если речь идет о «бегстве всей семьей». Не верю я и в «рай на земле» где бы то ни было. Вот в труд на земле – верю.

В.В.Филаретов Выживающим на малой реке и предпочитающим экожилища помогут перечисленные ниже советы.

Понятно, что с этого момента уже во всевнимании. Пункт первый озаглавлен:.«Выбор участка берега.» уже странно. Для начала я бы выбрал реку, а уже это определило бы места, к которым стоило присмотреться. У автора также непонятно с определением, о чем он пишет - это «легальное поселение» или «нелегальное»? Легальное сущностью не предоставляет выбора «участка реки», а нелегальному придется, отбросив романтику, в первую очередь обратиться к таким характеристикам участка, как общая скрытность и сложность доступа посторонним лицам.

В.В.Филаретов Выбор участка берега Определяется доминирующим направлением ветра, наличием родников и крутизной склона. Как правило, преобладает западное направление ветра, поэтому следует выбрать левый берег реки, текущей с юга на север. В этом случае вы сможете встречать рассвет, а крутой склон почти всегда будет закрывать вас от ветра. Таким образом, вы сможете принимать самые полезные утренние солнечные ванны с начала апреля до поздней осени. Наличие родников подтверждает явное просачивание холодной воды или зыбкий грунт. Желательно, чтобы склон не был слишком крутым и оползневым и преобладал глинозем.

Чтобы охарактеризовать сказанное (а здесь требуется именно характеристика) утверждения пришлось дробить на составляющие.

В.В.Филаретов Определяется доминирующим направлением ветра, наличием родников и крутизной склона.

Если участок лесистый, если местность пересеченная. «доминирующее направление ветра» не имеет значения. На мой взгляд, оно вовсе не имеет значения, кроме условий строительства жилья, как в частности, глухая стена без окон обращена к северу и северо-западу, а окна и вход (крылец) к южной и юго-восточной. Это логика и вековые традиции деревенского жилья.
Вода в реке как правила чиста, исключение весна и осень, когда она выстаивает в ведре, а на дне образуется осадок а на стенках налет, но это не значит, что вода грязная.. просто растений нет, и они не удерживают на себе частицы, не служат фильтром. При чем здесь суждение «выбор места у реки определяется наличием родников». Вот у меня родники у реки, а соседи всю жизнь живут на речной – ближе носить.
Не понял и утверждения «выбор места определяется круизной склона». Крутизна – это хорошо или плохо? Тяжело пониматься в горку? Так тут огромное преимущество, чем живешь выше от уровня воды, тем меньше сырости, не докучают вечерние туманы.

В.В.Филаретов Как правило, преобладает западное направление ветра, поэтому следует выбрать левый берег реки, текущей с юга на север.

Как правило, малые реки петляют. И петляют так, что пешее передвижение по берегу теряет всякий смысл. Кроме того, на таких реках образуются старицы, ложные русла, существуют также русла древние, уже в сотнях метров, а иногда даже и километрах от места. В реку втекают ручьи, она проходит через болотины и луговые равнинные, лесные участки, которые частью года подтопляются, иными местами сдавленна высокими берегами, с перекатами, быстрым течением, другими глубокая медленная, с «черной» водой. Это все русские малые речки – их тысячи и тысячи.

Но никогда не советовал и не советую (в скрытом нелегальном выживании) расположение жилья, с характеристиками схута или даже схрона на берегу водоема (особо озера). Здесь стоит обратиться именно к древним руслам, старицам и малым, едва заметным ручьям.

В.В.Филаретов В этом случае вы сможете встречать рассвет, а крутой склон почти всегда будет закрывать вас от ветра.

Городской бред дачника без дачи.

В.В.Филаретов Таким образом, вы сможете принимать самые полезные утренние солнечные ванны с начала апреля до поздней осени.

Смотри выше.

В.В.Филаретов Наличие родников подтверждает явное просачивание холодной воды или зыбкий грунт. Желательно, чтобы склон не был слишком крутым и оползневым и преобладал глинозем.

Даже и не знаю, надо ли комментировать…
«Наличие родников подтверждает явное просачивание холодной воды»?
«Желательно, чтобы склон не был слишком крутым и оползневым»?
Смесь утверждений типа: «соль соленая», «сахар сладкий», а «масло можно порекомендовать намазывать на хлеб». Но за каждым довесок-приложение:
«…или зыбкий грунт»
«…и преобладал глинозем»
Это говорит, что в целом у человека отсутствует понимания – что представляет из себя родник, и наличествуют смутные представления о «содержимом» склонов. Но рекомендации, как видим, даются.

Далее знакомимся с абзац-утверждением номер 2 – «Оборудование источника воды»

В.В.Филаретов 2. Оборудование источника воды. Копая в любом месте, вы неизбежно доберетесь до воды - воды родника или до уровня реки.

Странное представление, что если докопать «до уровня реки», появится вода. К примеру: «Мертвое море» расположено на 300 метров ниже мирового уровня океана, и «океан» этим не проникся.
Вы можете выкопать глубокую яму невдалеке от реки, и она скорее со временем заполнится дождевой водой, но не речной. Утверждение, что копая яму, вы НЕИЗБЕЖНО доберетесь до воды родника, как бы это помягче сказать? – неосновательно.

В.В.Филаретов Лучше выбирать место для будущего источника в период весеннего паводка, когда даже слабые родники наводняются талыми водами и проявляют себя.

Он сам-то хоть понял что сказал?

В.В.Филаретов Родник желательно выкопать повыше, чтобы его не замывали мутные весенние воды.

Мутное утверждение, которое вдобавок противоречит сказанному выше.
Роют «копанцы» или колодцы. Родник же. он или есть или его нет. Если он есть, то себя проявляет, мимо не пройдешь - надо попросту почистить и обрядить место, откуда течет вода.

В.В.Филаретов Обычно в яму с родником ставят сруб, чтобы черпать из него воду.

У меня без сруба, был рубленый квадрат, но вынул. Попросту черпаю ведром сверху, а чтобы край. С которого подходишь, не сползал, уложена доска. Следующая, как прежняя врастает опускается, укладывается поверх. И никаких проблем. Равно не сторонник закрывать родник поверх и еще как-то огораживать. Сток свободный, лист или какой мусор, что забросит ветром, уходит в сторону стока. Вода свободно меняется, всегда свежая, новая.

В.В.Филаретов Лучше иметь струйный родник, который не нуждается в периодической очистке и не теряет прозрачности при наполнении емкостей. Для этого углубление делается горизонтально (с небольшим наклоном к реке), и в образованную нишу вставляется труба.

Лучше, чтобы родник был, а какой собственно – не имеет значения. А чистку надо делать регулярно, он как бы «мельчает», накапливая донный слой, и это естественно, потому как, выбрасывает этот слой напором сам.
И какая труба? Сущностью труба (любая – даже керамическая) подпортит качество воды. На трубе, внутренней ее части, обязательно произойдет нарост зелени, а оно нам надо?

В.В.Филаретов На уровне каждого родника закапывается труба. Нижний конец трубы оказывается над водой (это предпочтительно для «музыкального» сопровождения) или в воде. В качестве труб можно использовать старые печные трубы, обломки или обрезки асбестоцементных или пластиковых труб.

Думаю оставить без комментариев, хотя «музыкальное сопровождение» (выживания?) меня откровенно потрясло.

В.В.Филаретов Под вытекающую воду вкапывается эмалированная раковина, которая будет служить подставкой для посуды, а также холодильником на проточной воде.

Совет вкопать раковину, которая будет служить подставкой для посуды? И это оставляю без комментариев. Городская страсть все замусорить7
Приписка - «также холодильником».
У нас случается, что используют родники в качестве холодильников, но всякий раз речь идет о емкости, которая погружается, а иногда заталкивается в него, в донные отложения, максимально глубже (обыкновенно привязывается к шесту) – то есть, в его ПОСТОЯННУЮ температуру. Вода верхнего слоя у всякого родника летом прогревается, потому то, даже когда захватываешь ведром, опускаешь его воздушной подушкой вниз и только потом, уже погруженным полностью, переворачиваешь.

В.В.Филаретов Такой холодильник в любую жару будет неделю хранить ваше молоко.

Хотел сострить про «ваше молоко», но не буду.

В.В.Филаретов Другая труба необходима для канализации воды от раковины до реки, чтобы родник не размывал берег (так было до вашего благоустройства).

Родник не способен размыть берег.

В.В.Филаретов Дополнительные родники удобно использовать только в качестве холодильников, чтобы не препятствовать набору воды и мытью посуды в основном роднике.

Мыть посуду в роднике – грех всех грехов. А что, в реке уже и не помыть? Там ведь и вода потеплее. Ну а вообще-то посуду у нас моют в доме теплой водой в тазу, нагревая воду в печи (всегда стоит специальная тому кастрюля), а помойную воду потом выносят в определенное место, и это никак не попадает в воды реки.

В.В.Филаретов 3. Очистка русла реки и наращивание берега. Первое необходимо для комфортного купания, а второе - для увеличения продолжительности солнечного облучения.

Без комментариев!

В.В.Филаретов Восточный склон будет создавать тень для полуденного, тем более вечернего солнца. Поднятие берега ускорит его просыхание после дождя, предотвратит размывание паводковыми водами.

О чем речь? И какой собственно берег есть намерения поднимать? Если берег создает тень во время «вечернего солнца», а еще более «полуденного» - хотя таких аномалий я не встречал (у нас тень создают деревья), он уже, как минимум, высокий и крутой. А работать «выживальщику над тем, чтобы «ускорить его просыхание после дождя» – это надо быть больным на всю голову.

В.В.Филаретов Хорошо укрепить берег естественной «дамбой» в виде достаточно толстых бревен, подтянув их по воде на границу суши и воды. Это позволит гасить волны, образуемые купающимися, сохраняя глубину и прозрачность воды. Чтобы весной бревно не унесло, можно прикрутить его к столбам, вставленных в зыбкий грунт со стороны берега. Для этого круговыми движениями штыка лопаты, держась одной рукой за конец черенка, делается углубление в песчанно-водной взвеси на длину лопаты. Затем лопата вынимается, и в «яму» под собственной тяжестью вставляется незаостренное бревно, которое оказывается на достаточной глубине (в пол-лопаты).

Можно всплакнуть. И раздергать перлы для цитаты.
Вот:
«Это позволит гасить волны образуемые купальщиками…»
Сильно!
«Для этого круговыми движениями штыка лопаты, держась одной рукой за конец черенка…»
Не менее сильно!
«Затем лопата вынимается…»
Ох!

Там еще откровения:
В.В.Филаретов: 4. Установка печки.
(«Как правило, воду набирают в реке или источнике и несут к печке…»)

В.В.Филаретов: 5. Изготовление мебели и жилища.
(«Мебелью являются лавки, столики и лежаки. Они должны быть стационарными, чтобы их не унесло во время паводка…»)

В.В.Филаретов: 6. Образ жизни на берегу.
(Вместо радио слушаем журчание родника и пение птиц. Поверхность акватории и плавное течение реки заменяет экран телевизора. В утренние часы осуществляется прием солнечных лучей всей поверхностью тела, желательно без обуви…)

Скобками выделил то, что потрясло.
Возможно и даже наверняка, здесь и далее, есть мысли дельные, правильные, но пятна, о которых говорил, все портят. Пятнистая информация, порченная, и сущностью дискредитирует само понятие выживания. Ведь люди сторонние смеются и крутят пальцем у виска, читая именно такие рекомендации «выживальщиков».
Впрочем, читал и худшие. Например, мне уже не забыть таких рекомендаций на одном популярном сайте выживания, как то, что «глубокая посуда нужна для супа» (цитата!), а «заварка нужна, чтобы заваривать чай» (цитата!). Ушел оттуда просветленным и дал слово больше не заглядывать.

Ознакомился только с одной работой Филаретова, и уверен, что не буду читать другие. Правильные мысли о «природе» правильные выводы о «городском тупике», и совершенно детское, не имеющее практики, фантазирование на тему – как бы хорошо убежать от бытия и поселиться бытия не имея.

Существует такой жанр: ПАСТОРАЛЬ, и есть такие мечтания – пасторальные. Сто процентов совпадения.

 

[Фиксаж]

Теперь по Филаретову.

Вот родник зимой:

/фото глючит/

Он никогда не замерзает, и это, как понимаете, серьезный плюс. (на фото минус 20)
Вот тот же самый родник по весне (в апреле)

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9248&stc=1&d=1355568672

А вот «родниковый озерок»

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9249&stc=1&d=1355568722

Тот самый случай, когда несколько выходов родников, расположенных рядом, со временем, со временем протачиваются и объединяются. Если смотреть вниз, можно видеть что по прежнему бьют несколько струй. Думаю здесь поставить лабаз на сваях.
Вообще-то, ставить лабазы не в традициях наших мест. У нас роют продуктовые ямы, когда-то даже пещеры, закапывают в песок. Сохраняемость продуктов в песке, если закладку не тревожат (тем и удерживается постоянная температура) очень высокая.

Теперь по бродам.
Вот брод, начинающий помаленьку зарастать:

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9250&stc=1&d=1355568775

В нижней передней части дорога, мокрый песок, не причиной, что прошел дождь, это по ней стекает родниковая вода, причиной, что родник окончательно забился, ну и где здесь (как по Филаретову) размытие берегов?
А вот выход из брода на другую строну:

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9251&stc=1&d=1355568830

Видно, что бродом уже не пользуются, далее расположен перегораживающий дорогу повал.
А вот брод рабочий, легковушки понятно не пройти, но трактор и хороший джип справляются, дно у бродов всегда твердое, зернистый песок, галька.:

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9252&stc=1&d=1355568860

Как говорил – ощутите разницу. Но пройдет хороший повал, и этот брод не будет работать. Чистить повалы у нас уже некому.
В БП имеет смысл обращаться к засекам, перегораживая лесные дороги.

Теперь обратимся к местам, пригодным «скрытому выживаию». Ни в коем случае не река, не озеро!
В идеале ручей, вроде такого:

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9253&stc=1&d=1355568907

Передвижение возможно только по лону, дно твердое, ямы встречаются, и даже рыбные, но проходимо, но не берегом (старицы, ложные русла, повал, густолесье - черт ногу сломает), и скорость по ручью получится от 1 до 2-х км в час (проверено). Но того стоит.

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9254&stc=1&d=1355568931

На фотографиях даны более открытые места. Видите даже солнышко цепляет. Но спуниковые не распознают, и что удивительно, даже на генштабовских картах советского периода никак не помечено. Но особо грешат с межозерными протоками. Если видите группы озер, то скорее всего они соединены между собой, хотя на картах этого нет. И это бывают такие протоки, что можно проплыть гребной лодкой, а не только как протиснуть камью (долбуху)

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9255&stc=1&d=1355568951

берега у таких ручьев бывают весьма симпатичные, удобные для обустройства жизни в схуте или закладки схронового комплекса.

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9256&stc=1&d=1355568977

А вот вариант, который рассматривали в долгосрочной перспективы закладки мельницы, с выемкой грунта высокого берега, под то, чтобы в боку берега (высокого и плотного) получилась рукотворная пещера. Но таким делам попросту не хватает рук. есть срочное, есть важное, и срочное, равно текущее, побеждает важное, фильтруя в том числе и "важные фантазии"

http://saveyou.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9257&stc=1&d=1355569014

О таких древних пещерах у нас ходят легенды, а всякая легенда, это события, которые не подкреплены материальными свидетельствами. Но коль пещеры были тайными...

/продолжу/

 

[Kedrila]

Говорил, что много удобнее сетки забрасывать и собирать в канистры, подкреплю еще одной картинкой:

Кому как...... Когда цейтноты , я просто пакеты с сетками выкидывал по течению или ветру и несколько раз случалось что все ( без груза или тычки на дальнем конце (ни на одну сеть как следует не хватило). И недурные уловы были (хоть и скручено в канат ---не проблема ). Хотя вообще то везло...хоть и рыбная плотность была чумовой ....
Сети выкинул и побежал по адресам--ночью или утром проверил установил как надо или снял сразу с рыбой в мешки , если опять цейтнот.....
Цейтноты были ,
есть и будут.
Потом уже выкидывал пакеты без цейтнотов где это особо удобно..... К открытию для себя пришел в результате браконьерства от инспектора стронулся , потом когда вернулся через час уже нельму снял на 6 кг , пару сырков по 1 кг и десяток подъязков , распутал махом и тычку на другом конце воткнул.
.
Выкидывались даже утрамбованные в рюкзаке , не утрамбованные как правило с 1-4 перехлёстами .

 

[Фиксаж]

Здравствуйте!
В последнее время пишу только в случаях (видя бесполезность всего), если что-то цепляет, реагируя исключительно на раздражители. Далее один из числа, а пока вступление…

Самые длинные разведвыходы, из числа зимних, пришлись на середину 70-х – протяженность 45 суток, и в следующую зиму повтор один в один (Белоруссия, Боровуха-1, недалеко от Новополоцка. ВДВ, РР), еще несколько зимних КШУ, и так в те зимы случилось, что их потребовали переиграть.

Это не такая уж редкость.
Было такое, что из-за случая казусного: заблудился штабной автобус – застрял и потерялся в метель вместе с приданным ему Камазом и разведчиками, тогда остальные «отвоевали» без штабистов и разведки, и кстати, неплохо, но потому-то называются КШУ, т.е «командно-штабные», что учатся на них штабисты, остальные поддерживают форму. Для разведки чьи бы то ни было КШУ (они непродолжительные), это возможность добрать количество прыжков, за них кстати платили, а прыгали «по-боевому» (на рубль дороже), мордой влево. Прыжки теряешь на разведвыходах, особо летних, они более протяженные – в полках прыгают согласно плана подготовки, по графику, а ты в это время хулиганишь у складов, да ищешь свои дюралевые макет-ракеты сварганенные обеспеченцами едва ли не в натуральную величину (развозят по лесам с охранением, сообщая квадрат, который прочесать невозможно, лимит времени, гадать бесполезно, можно лишь вычислить предположительное движение, а по нему размещение (развертывание) – и это уже в 70-х – вот ведь странность! (эта реплика для незамутненных сетевых идиотов-скептиков, которые считают, что через Интернет можно прознать все) – так вот уже от середины 70-х, сущностью зная еще очень мало, т.е за 5-7 лет до фактического размещения ракетных комплексов США в Европе, РР ВДВ уже ориентировали на передвижные комплексы РСМД «Першинги» и «Лансы».

Мне потом пришлось бывать в Баварии и сравнивать местность с белорусской. Если сделать поправку на гористость и отсутствие полесья заливного, разницы особой нет – можно закопаться (заложить базу) в ста метрах от автобана.

Кстати, со второй половины 70-х, опять же за несколько лет до даты, по ряду косвенных уже подозревали, что будет Афган или Пакистан – учения сдвинули в том направлении (выброски Фергана и Кировабад). Но более склонялись к пакистанскому варианту – с Индией тогда дружили всерьез, и подозревали что придется помогать ей с этой мятежной провинцией (еженедельная политинформация – обязательная принадлежность тех лет, потому мир видели таким, как о нем рассказывали)

Еще более зауважал нашу закордонную разведку, когда во второй половины 80-х меня сманивали на работу в «Арсенал». Нужно было пристрелять несколько стволов (причем в условиях хамского зверства над ними) и дать характеристику, чтобы по ней уже судили, какой из образцов (предположительно) будет принят в будущем (!) на вооружение в подразделениях США. Но с этой режимной работы становился полностью «невыездным», потому поблагодарил за экскурсию и отклонил.

Что подвигло к написанию? Любопытство. Поскольку несколько москвичей выразило желание приехать (немосквичам, случись БП, выжить проще), то прежде чем дать согласие, обязательно читаю то, что человек сказал на форуме – нужно же иметь о нем представление? – но первым делом заглянул, и это естественно, в ветку "Москва и МО, объединяемся!":
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=74
...начав читать, как всегда, от конца.

Прочитанное поразило до такой степени, что не удержался от двух реплик.

Первая, краткая:

ИДИОТЫ!!!

Вторая уже с пояснениями:

Мое отношение к москвичам вы знаете – оно нелицеприятное: «Город-паразит», где в массе своей становятся паразитами поневоле (то есть, какой-то частью это не вина ее жителей).
НО (!) никогда не принимал их за идиотов, пока не прочел десяток страниц переписки на форуме: «Москва и МО, объединяемся!»
Тут уже под 4 тысячи постов, и все прочесть едва ли возможно, но думается (на основании последних 5- или 10-ти), если почистить от идиотизма, ветка станет очень короткой. А это значит, что в массе своей – идиоты. Но тон понятно задают клинические, и они заражают идиотизмом других. Ведь когда с идиотом пытаются говорить языком людей, стараясь ему что-то объяснить, объясняющие сами скатываются на идиотии – в его собственное мышление. По ветке вижу – это заразно.

Убедительная Просьба Модераторам! Включите, пожалуйста, еще один пункт для бана:
«за ИДИОТИЗМ» (детский, клинический, природный)

Есть опция: «удаление за оскорбление оппонента».
Объясняю: Ryururu не является моим оппонентом, поскольку не веду бесед, не пытаюсь что-либо объяснить идиотам (клиническим, природным, возрастным), просто прошу или забанить меня, или же разрешить по данному случаю называть вещи своими именами.
Что вижу?
Ryururu – малолетний идиот, насквозь пронизанный идиотиями вредоностными.
Почему вредными?
Его здесь пытаются (я говорил о заразном?) воспринимать как взрослого человека, а здесь не просто ущербленное сознание с полным отсутствием знаний практической стороны вопроса, но вдобавок агрессивно-идиотское.
Так что - теперь он прав. Идиоты!

Впрочем, это лирика, или вернее буффонада (раздражитель, о котором говорил выше) герой создал собственную агитветку, можно ознакомится и записаться здесь (не на правах рекламы):
http://saveyou.ru/forum/showthread.php?t=3218

Не берусь судить, каким способом можно в условиях БП выбраться из мегаполиса и пройти, не привлекая жадного внимания, зону Подмосковья, столь плотного заселенного. Стоит вспомнить понятие «за сотый километр», когда отсидевшие получали справку с запретом селиться в определенных городах, а от Москвы не ближе чем за 100 км. Если сейчас и не так, то у людей остается потомство, которое вбирает те же характеристики, и движение от Москвы в какой-то период времени не будет уступать движению к Москве, в котором москвичей будут рассматривать так же, как румынские пограничники рассматривали героя опуса «Золотой теленок».

Кордон, блок-пост, просто засада на «большой дороге» или же дороге небольшой обходной (по средствам)…
Вопрос не в том, обберут вас или нет. Вопрос – оставят ли в живых.

У семейных с детьми под хорошую легенду шансов на порядок больше. Скорее всего (если времена всеобщего отупения и зверства еще не настали - а это дело не такое быстрое), оставят в живых и удастся сохранить какую-то часть имущества (в иных случаях, на приступе благодушия, к этому имуществу даже и добавят, блок-посты обрастают массой ненужных вещей, которые хозяевам – вон там закопаны - уже без надобности). Но у одиночки, если попался, шансы ничтожные (зависят опять же от легенды, личной харизмы - актерского мастерства и настроения задержавших), у групп же одного поло-возраста шансов нет; обыск, блиц-допрос, поимка на несоответствиях (а они всегда будут) – в распыл. И повезет, если без измывательств.

Первое, что возникнет, это кордоны и блок-посты, причем большинство не усилиями властей, а личным почином граждан (собраниями-сходами, которые выдадут на то свои справки, т.е. вполне законно), с какого-то момента эти граждане сообразят, что на таких постах можно неплохо наживаться, а оружием, в т.ч. из числа конфискованного, обрастут очень быстро.
Огородные мародеры будут отправляться на деревенский самосуд, и опять же повезет, если на перевоспитание: нагрузят работой носить (в ладошках!) куски навоза на поля, месить там босыми ногами, да жить питаться со свиньями. Но при фактах насилия со стороны «передвиженцев» (бродяг), следующим уже пощады не будет. Телевизор не работает – развлекаем себя сами.

И тут ряд московских незамутненных реализмом мечтальцев, грезит тем, что будут занимать пустые (безхозные?) дома, считая (о наивные!) что те никому уже не принадлежат.
Все на земле, включая землю, кому-то принадлежит по факту проживания на ней. И даже если что-то по виду и оставлено, то принадлежит тем, кто живет поблизости и связан с убывшими какими-то родственными отношениями. А в деревнях все друг другу, если не кровная родня, то сводная – каждый кому-то кум и сват. И с чего вы считаете, что убывшие когда-то в города на заработки, пусть даже второе поколение, а в БП, просчитав все плюсы-минусы, не вернется вспоминать свои деревенские навыки?

И почему все считают, что с деревенскими-то недоумками они справятся? Объясняю – что собственно произойдет. Подопрут по ночному делу хату, да запалят со всех углов. Вещички «гастролеров» будет конечно же жаль, да и хату жаль, но что тут поделаешь… Все миром делается, миром приютят, миром скроют, миром помогут отстроиться. Городские мира не знают - «от городских все зло, включая малопонятное БП, но самые злостные городские среди всех городских – «московские» – они государство просрали, да и сейчас опять все просрали, уже остатки его…»
Москве, если что не так, быть в козлах отпущения, и козлодрание будет, и козлить (но это уже не деревенские, это от сотого км придет)

Но разговор начал с зимних разведвыходов протяженностью по 45 суток каждый.
О возможностях скрытно передвигаться и обеспечивать «быт» в условиях зимы и пойдет речь.

/продолжу/

 

[Фиксаж]

какой раздел?

Здравствуйте, Аскел!
Да этот самый! На каком-нибудь литературном сайте, даже отважных литературных прапорщиков (не буду указывать адрес) меня бы уже десять раз удалили, а здесь все еще живой и даже трудно определиться, где черта, на которой черти модерирования.

Продолжу.

О возможном БП в художественной, публичной, а равно исторической форме (написано давненько, пожалуй, уж лет 5 или 7 тому, но свежести не потеряло, поскольку сущностью ничего не изменилось)

/…Куда собственную голову совать со страха? Если туда, куда советуют – дырка мала, ее и при огромном аппетите не разработаешь. Всякие завлекательные вещи завлекательны только в кино.
Вот и скажите; что хорошего может случиться с девушкой в час «Ч», если она – блондинка (в том числе и по складу ума), уроженка Прибалтики, что как правило означает запоздалость принятия неверных решений, и, вдобавок ко всему, носит «знаковое» имя – Байба?
Все неприятности исключительно для мирного времени, во времена всеобщего бардака это уже не неприятности…

Как переживала насчет часа «Икс» одна интуит-мыслительница (встречаются и такие): «О чем мы только думаем?! Ведь обязательно (да простит меня читатель!) вИебут! ВыИбут во все щели и (что обидно) никакой благодарности в ответ не выскажут – да и просто повезет, если бросят, где взяли, живой. ВыИбут те, кого не подпускала близко, и те о ком и не могла предполагать, что такие личности на свете существуют - бомжи со стажем, отмороженные прыщавые подростки, выИбет участковый милиционер, которому тыкала, официант, которого шпиняла, сокурсник, которому не дала, вчерашний таксист…» Произойдет так, как это когда-то происходило в Риме с патрициями, их домочадцами и всякими верестелками – но теперь в Москве, Нью-Йорке, Париже, или Лондоне, или других сотнях городов и городишек, но произойдет обязательно. Колеса истории не остановить. А человек… с чего вы взяли, что человек – это человек? Индивидуум! Индивидуум способен моментально вернуться в детство, и отчего-то исключительно в то, когда отрывал руки-ноги-головы своим куклам, какие бы красивые они не были. Индивидуум выИбет в хоре с такими же индивидуумами, тут же потеряет ощущение новизны, тут же примется ломать голову в поиске иной эстетики, туша окурки о кожу, выламывая руки, забивая в места, которым попользовался, бутылки, стремясь превзойти «доктора Лектора»…

Не это ли пропагандировали, не этим ли восхищались – так чего теперь жалеть?.. Принц? Надежда льстива, да обманчива. Дело возможное во времена «советские», когда парни за девчат отдавали жизни, прикрывая их своим телом, что воспринималось миром как должное, как невозможность чего-либо иного. Но навязан другой мир, другие ценности. Та прошлая нездоровая идеология заклеймена и возврата к ней не предвидится. Не с демократическими же ценностями рисковать жизнью или даже царапиной. Потому тщетна надежда услышать мужское: «Не сметь!», после чего обидчики (так и бывает) подожмут хвосты и кинутся врассыпную. Честь, Долг, Достоинство - обязательные сопутствующие, что негласно существуют во всяком подвиге, те что когда-то сопровождали каждого, хотя и впитывалось не всеми, высмеяны прыщавыми мальчишками на КВНах, шоу, организованных и идеологически выставленных взрослыми дядями, отнюдь не подражателями, как исполнители при них, а вполне осознающими то, что делают.

В условиях общины, а в какой-то мере и социализма, - «человек человеку друг», иное категорически ненормально, и реакция на такие проявления у человека общины, вроде брезгливого непонимания, как на больного человека упрямо желающего «болеть».

В условиях капитализма: «человек человеку волк», он предлагает конкуренцию индивидуальностей, но, отнюдь, не по способностям, которые были бы понятны человеку общины, а по иным: изворотливости, цинизму, предательству, готовности воткнуть нож в спину, союзы там возникают не на основе дружбы, а на временных интересах, «дружба» покупается на какой-то срок, вернее то, что они понимают под дружбой. Вещь в природном русском обществе кажущаяся дикой до невозможности.

Если нельзя сменить ценности, меняют общество. Новая жизнь предложила многочисленные подмены общин по образцу землячеств, сект, или кланов «по крови» – понятное, к примеру, для азербайджанцев, но непонятное для русского человека, никак не согласующееся с его природным. Потому-то, по решению режиссеров этого спектакля, он, вернее, городские отбросы его, должны ассимилироваться, а остальным, главным образом, той «трудновоспитуемой» части, что живет вне городов, исчезнуть. Человеческому виду – «носителей воли», места в этом новом мире не оставлялось…

Во главе наиопаснейших чувств, с точки зрения сегодняшней власти, стоит чувство реализма.

Совершенство не может считаться эталоном, истинное совершенство всегда незакончено, оно в процессе жизни, движения, - это как линия горизонта, которую нельзя оценить в ее законченном виде, совершенным может стать только движение к ней. Социализм в большей степени «искусство воображения, представлений о лучшем… за горизонтом». Социализм совершенен вечным движением к коммунизму. Этим движением он развивается. Потрескавшаяся картина «Развитой социализм» работы уставшего политбюро последней части брежневского периода – не насмешка над действительностью, исторически - это «творческая пауза», затянувшееся стояние художников на развилке.

Китайцы распознали, что если ежегодно расстреливать какое-то количество чиновников публично, то шансы попасть в какой-то из тупиков по ходу движения значительно уменьшаются. Но учились движению они у Сталина, и не пожелали переучиваться на Хрущевский лад. Все учителя, каких им не предлагали, после великих кормчих: Сталина и Мао, выглядели мелковато. Никак не по кораблям.

Новые кормчие России – и стоит только гадать из каких замшелых кубриков они были извлечены! - увидев океан и столь далекую линию горизонта, не произведя ревизии кораблю, объявили, что нужно спасаться на плотах, для чего сломать палубы, вскрыть запасы, выпустить крыс – именно они укажут куда бежать и что делать…

Искусство создает опыт практики, а уничтожает его опыт политики. «Социалистический реализм» - искусство, где опыт действительности и желание видеть эту действительность в будущем еще лучшей, был основополагающим, - со сменой государственного строя, сломом его основы – «равная справедливость для всех», превратился в искусство опасное власти, поскольку в новых условиях существования опасно всякое чувство реализма.

Быть смелым, да еще и реалистом, страшно. А как вы думали? К смелости прилагается воз и тележка неприятностей - кто их хочет! - множество на начальном этапе, максимум на конечном, где крестиком или звездочкой отмечена героическая могила. И кажется, что серенькие, те что мышками снуют, живут дольше. Но и это не так. Просто их много-много больше. Они везде. Мир их. Так они считают, что это их мир. Они склонны критиковать героев в неправильности, глупости подвига – не туда шагнул, не так сделал… Впрочем, киношные подвиги они тоже критикуют…
Человек живет подражаниями, а подражания теперь он черпает в телевидении. Не жди геройства от человека, что погряз в пошлости. Дух народа не столь в геройствах, что рассыпаны по истории, как в его повседневности, быту. Опошлишь быт, опошлишь и дух.

Так случилось, что люди наполняют значением поступки других людей. Те, кто способен на Поступок, об этом значении не думают. Что норма той Великой Войны, чьи шрамы не заросли до сих пор, той что повыбила лучших, в чем ее исключение?
Разведчик, переползающий по тонкому льду в тыл противника, проломив лед, не сопротивлялся, тонул молча, чтобы не выдать остальных…
Санитарка, во время боя выносившая раненых, сама раненая осколками, перебившими ей ноги, кричала остальным: «Кто может, подползай ко мне – перевяжу!»…
Человек, у которого расстреляли сына, совершив немыслимое, носил его на собственных окровавленных руках, показывая на трупы убитых им немцев: «Вот они твои обидчики! Вот они! Смотри!»…

«Подобно кожаным ножнам для человека тело: Душа в них – меч, и лишь душа в бою решает дело…» - указывал всем, на казалось бы очевидное, персидско-таджикский мудрец, носящий длинное имя для официоза: Нур ад-дин Абд ар-Рахман ибн Низам ад-дин Ахмад ибн Шамс ад-дин Джами (что соответствовало его мудрости), и краткое – Джами – на все остальное время (что отвечало его простоте и скромности).

Когда-то существовал незамутненный дохристианский взгляд на смерть, которая является геройством. Но именно христианство позволило трусости претендовать и, в конце концов, занять собственное, едва ли не главенствующее место в этом мире. Как принято при подмене ценностей, трусость переименовали, ее стали назвать смирением.

Смирение людей в форме бывает просто удивительным. С этого момента большинство полицейских уже определились в собственных желаниях, и некоторые им тут же последовали: содеяли то, что большинство чиновников уже исполнило – дезертировали, решив, что им лучше находиться со своими семьями подальше от всего этого, причем часть их, не обремененная узами, проделала это гораздо быстрее. В ряде случаев полицейские заходили в магазины, иногда даже взламывая, и там схватив себе одежду, переодевались, требуя ее у продавцов ввиду «чрезвычайных обстоятельств», в некоторых эпизодах угрожая оружием. Известие о том, что в городе действуют снайперы, отстреливающие всех людей в форме независимо от ее значения и знаков различия, способствовало тому, что это стали проделывать и другие, а потом и вовсе люди без формы, интересующиеся одеждой уже в меньшей степени…

Многокилометровые пробки, множащиеся слухи, разносимые со скоростью, которую предоставлял пока еще действующий мобильный телефон, радиоканалы, не ограничивающие себя в домыслах, предоставляющие слово всякому, в том числе и тем, кого всякий суд признал бы невменяемым…
Война? Хорошо бы война – не так страшно. Дело вполне естественное для каждой войны – перебить мужчин и перетрахать их женщин (поступая с ними далее по собственному благодушию, по сиюминутному капризу), но самые страшные дела творит с собой население при отсутствии неприятеля…

Что происходит, когда реакция становится необратимой? Когда всякий город ловушка, а человек человеку – зверь, и это может превратиться в постоянство? Редкая самка (не иначе из породы самых везучих) сможет прибиться к самцу на хутор, где тот, жалеючи будет учить ее вожжами, чтобы быстрее усвоила деревенский уклад и необходимость ежедневной непрерывной работы. Впрочем, звать ее будут не Байба.
А Байба, о которой шла речь, растерянная до степени, какой себе только может позволить блондинка с образованием, которое ей дали, но которого она так и не получила, поджав ноги смотрела на воду, потом удивилась как быстро за окнами автомобиля проплыла Старая Рига, чуточку подумала и решила приоткрыть окно – всего щелку - машина обиженно всхлипнула и стала заваливаться на бок…

Можно бесконечно рассказывать о трагедиях, о человеческом бесстыдстве, поступках за гранью того, что определяет людей цивилизованных (по их собственной шкале ценностей) от всех остальных, о преступлениях должностных и преступлениях подворотен, сведения счетов, делах вершащихся под крышами домов, к которым раньше не имел права подойти…
Но полно об этих «байбах», чье новодетство прошло по оснащению своих дорогущих игрушек Барби всем «необходимым» - домами, платьями, машинами, гарнитурами, «гансиками» и незаметно переросло в общий смысл собственной жизни – насаждаемый идеологией капитала – покупай все, что рекламируется. И без того засор в речах…/

 

[Фиксаж]

... если полезно и интересно, искренне рад. Если не подходит, удаляйте смело.

Здравствуйте, Игорь!
И полезно, и интересно, но отвечу позже.
А чтобы удалить что-либо со своей страницы - таких возможностей у меня нет, если что-то пропало, то с этим к модераторам. Просто таков был уговор - если тема захламляется, ее переносят в закрытый режим или попросту покидаю сайт (нет привычки "работать" сразу на нескольких сайтах - обыкновенно выбираешь один, и держишься его до тех пор, пока он тоже тебе что-то дает, а кроме всего прочего, это интересные вопросы или интересные ошибки)
С уважением,
Александр.

P.S. "Ослов и ученых в середину!" - это, как поняли, известная команда Наполеона в период его Египетского похода (без ослов было не выжить, за ученых надо было отчитаться)

Открыл новую тему здесь:

http://saveyou.ru/forum/showthread.php?p=303140#post303140

Разбираем УЧЕБНИК ВЫЖИВАНИЯ Михайлова.
(Для специалистов безопасности, курсантов и слушателей всех высших курсов заведений силовых структур)
Допущено учебно-методическим объединением (?)
Издательство: Питер, 2008 г., 272 стр.

Что бесит в подобного рода учебниках-рекомендациях? Да и иных материалах тоже.
Вот это:

Михайлов - ПРИМЕНЕНИЕ:
Спички и черкаш – средства разведения огня.
Швейная игла с капроновой нитью – для ремонта одежды, укрытий, сумок, рюкзаков, извлечения заноз и удаления клещей.
Рыболовный крючок и леска – средства рыбной ловли.
Таблетки активированного угля и марганцовка для профилактики пищевых отравлений и обеззараживания воды.

Абзацем ранее, автор указал комплектующие (спички, иголки, рыболовные крючки, таблетки) а теперь всем нам пояснил чему они служат…. Как я должен к этому отнестись?
Примеру того, что человек либо даун, либо считает дайнами других (напомню – это учебник ВЫСШИХ учебных заведений и один из лучших в своей теме), либо допущен намеренный набор пустопорожнего для увеличения общей метражности (это свойственно и диссертациям, обсасывающим маленькое «открытие» на сотнях страниц, когда можно было бы обойтись двумя). В любом случае, и первое, и второе, и третье унижает читающего.

Но уже об отсутствии понимания у пишущего, об отсутствии собственной практики, говорят звоночки вроде этих:

Михайлов - Носимый аварийный запас:
…РЫБОЛОВНЫЕ УДОЧКИ

Хорош «выживальщик», который комплектует свою носимую «аварийку» удочками!

Носимый аварийный запас (НАЗ) с предметами первой необходимости
3) швейная игла – 1 шт.;
4) рыболовный крючок – 2 шт.;
5) леска и капроновая нить – по 5 м каждой…

Да я с июня месяца (трава нарастает) за одну рыбную ловлю теряю два, а бывает такое, что и четыре крючка!
Хоть убейте, а не пойму – чего опасается составитель? Перегруза? Лишнего объема?
Ведь именно это в первую очередь пытаются оптимизировать соразмерно с логикой, когда составляют НАЗы.
Пример того, что логика у человека неимеющего личной практики часто ложна. Много ли места и веса займут 50 крючков различных размеров от малюсеньких «заглотышей» до «щучьих» для жерлиц и кружков? Сложно ли иметь при себе сотню-другую метров лесок и шнура разной толщины, держа намотанными под изолентой на лыжных палках, рукоятях ножа, секача, саперной лопатки, лямке рюкзака и пр. и пр.? Нужно ли напоминать, что рыболовные крючки нужны не только рыбной ловле, но и на птиц (кстати, один мой добрый знакомый за один присест ловит таким способом уток, случается, что и десятками – буквально места на ловчем бревнышке не остается). Или что толстая леска-шнур равно годится на донки, силки и ремонт снаряжения?
Крючки у меня на рыбалке также и для того, чтобы ими делиться. Не все имеют с собой запас крючков. Не все крючки подходят ловле. С собой не только крючки, но и маленькие удочные (не спиннинговые) крючки-блесенки – в небольших речушках и быстрой воде на них ловится на порядок лучше. Часть уже заранее навязана на поводки, которые тоньше и слабее основной лески с поплавком и грузилом, чтобы сохранить их, да и сократить время замены (и кстати, в холодную погоду вязать крючок еще то занятие!).

Остальное в теме, здесь дублировать уже не буду.

 

[Фиксаж]

Самозабанился на 5 недель - до 10 февраля.

Чтобы подсластить пилюлю, порекомендую:

http://via-midgard.info/news/19288-odnazhdy-yeto-sluchitsya-no-ya-budu-zhit.html