Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
«Фиксаж-метод» - отказ от города ОБЩИННОЕ САМООБЕСПЕЧЕНИЕ
- Автор темы Фиксаж
- Дата начала
Немножко о том, что вы могли бы узнать.
Практика сезона 2015:
Практика сезона 2016 (не окончено):
1) Лучший нож для у-ва «ближнего своего». Вьетнамский опыт переделки старого советского стандарта. Детально. Подробные фото.
2) Традиционные схоронки (закладки) на «черный день» Северо-Западного порубежья в 18, 19 и 20 веках. Причины. Что в них можно найти, а что все еще пригодно к использованию. Тесты старого оружия и хоз-предметов, их состояние… Фото.
3) Каменная могила. Раскоп дохристианского захоронения. «Первая» из трех десятков обнаруженных (2016). Подробный отчет.
4) «С мизинец и меньше». Ловля и заготовка впрок курмеля и рыбной молоди. Реставрация старинного метода.
5) «Пещера ножей». Легенда ли? Почему некоторые старинные обычаи достойны реставрации и последующего внедрения в быт.
6) Весенний медвежий рацион. Что пригодно и рекомендуется к использованию. Пробы, тесты, рекомендации. Инструменты добычи и обработки, которые следует иметь в рюкзаке «выживальщика».
7) Утепленный (100 мм) всесезонный домик. «В одни руки» за 10 дней. Внутренний объем 2,25х2,25х4,30. Личная практика, подробный отчет. Достоинства, рекомендации, недочеты…
8) Собственный вариант разборного много-кассетного домика для пчел, с возможностью вертикальных и ступенчатых вариаций и облегченным доступом. Выход на единый стандарт урочищ.
9) Землянки с крутых склонах. Наглядность преимущества. Фото, рекомендации.
10) Бытовые особенности зимних разведвыходов в 70-е. Особенности ночлегов. Рассматривается типовой лагерный вариант. Реставрация. Фото-отчет.
11) Зеркало живых и мертвых дней. Раклага и прочие опорные точки календаря варага. Почему именно так. Странность совпадений. Совпадения ли?
12) Закладки от 10 до 20 тысяч литров. Новый подход. Сравнение с прошлым опытом, рекомендации. Переход от одноразовых вариантов консервации (т.е. закладок «до вскрытия»), к закладкам «частичного» или «полного доступа». Осмотр предметов и вещей в разовых «временных» закладках 8-летней давности. Особенности грунтов и влияние уровня «точки промерзания» на сохранность.
13) График рыбной ловли (сетками) на малых речках и озерах Северо-Запада России. Личный опыт. Сведение по многолетним записям «лучших и худших» дней.
14) Опыт предков в тестировании вод различных источников. Реставрация, пояснения, дополнительные рекомендации.
15) Почему нельзя писать правду о Ново-России. Кипение идей, закваска идеологии в постной реальности. Из первых рук.
16) Опыт наемничества и конфликт со средой. Личные практики отстраненности.
17) От снега (Мокротропная Ерга) до Колоброда (колодезного страта). Можно ли выжить чистым собирательством?
18) Поденный разбор Траяновой осьмицы. Порубежные толкования (2008). Различия и сходства латгальского, староверско-зарубежного и российских «неоставленцев» южного и северного расселения по линии Северо-Западного Пограничья.
19) Традиционные деревенские работы и подростковые игры, как постоянная и каждодневная составляющая физической, скоростной и рефлексной (на фоне развития общей выносливости) в естественном овладении приемами русского рукопашного комплекса «восьмерка». Особые игры варага для детей и подростков. Игры пластунов. Забытый и частично используемый опыт. Рекомендации подразделениям разведки.
20) Урочища. Мобильные полозные дома с возможностью совмещения по принципу сот в комплексные жилища, как решение проблемы административных указов об угодьях. Схемы, подсчет себестоимости, опыт прошлого, собственные варианты.
21) Переход на сухие ленточные фундаменты (2016). Почему именно и на сколько это оправдано. Практика вопроса. Подробные фото.
22) Механические (невзрывные) ловушки грунтовых дорог. Партизанский опыт и новые рекомендации.
23) Болотные жилища варага (болотных людей) описание по источникам 19 века. Дополнения, трактовки, домыслы...
24) Серия-подбор: «В одни руки». Советы относительно того, что и как можно сделать в одиночку из того, что «в одиночку» никогда не делалось.
25) Принцип многозадачности, как неостановочное движение в решении вопросов практики. Гармония и ритмика переходов. Рекомендации к методу.
26) Убежища нескольких дней профессионального рыбака без регистрации. Обеспечение полномерного хозяйствования и скрытности. Личный опыт трех десятков лет.
27) Перводень и три главенствующие осьмицы года. Жизнь и ритуал. Как было, как есть и что следует.
28) Методы внесистемного жития. Советы практиков...
/ну, и так далее/
Практика сезона 2015:
Практика сезона 2016 (не окончено):
1) Лучший нож для у-ва «ближнего своего». Вьетнамский опыт переделки старого советского стандарта. Детально. Подробные фото.
2) Традиционные схоронки (закладки) на «черный день» Северо-Западного порубежья в 18, 19 и 20 веках. Причины. Что в них можно найти, а что все еще пригодно к использованию. Тесты старого оружия и хоз-предметов, их состояние… Фото.
3) Каменная могила. Раскоп дохристианского захоронения. «Первая» из трех десятков обнаруженных (2016). Подробный отчет.
4) «С мизинец и меньше». Ловля и заготовка впрок курмеля и рыбной молоди. Реставрация старинного метода.
5) «Пещера ножей». Легенда ли? Почему некоторые старинные обычаи достойны реставрации и последующего внедрения в быт.
6) Весенний медвежий рацион. Что пригодно и рекомендуется к использованию. Пробы, тесты, рекомендации. Инструменты добычи и обработки, которые следует иметь в рюкзаке «выживальщика».
7) Утепленный (100 мм) всесезонный домик. «В одни руки» за 10 дней. Внутренний объем 2,25х2,25х4,30. Личная практика, подробный отчет. Достоинства, рекомендации, недочеты…
8) Собственный вариант разборного много-кассетного домика для пчел, с возможностью вертикальных и ступенчатых вариаций и облегченным доступом. Выход на единый стандарт урочищ.
9) Землянки с крутых склонах. Наглядность преимущества. Фото, рекомендации.
10) Бытовые особенности зимних разведвыходов в 70-е. Особенности ночлегов. Рассматривается типовой лагерный вариант. Реставрация. Фото-отчет.
11) Зеркало живых и мертвых дней. Раклага и прочие опорные точки календаря варага. Почему именно так. Странность совпадений. Совпадения ли?
12) Закладки от 10 до 20 тысяч литров. Новый подход. Сравнение с прошлым опытом, рекомендации. Переход от одноразовых вариантов консервации (т.е. закладок «до вскрытия»), к закладкам «частичного» или «полного доступа». Осмотр предметов и вещей в разовых «временных» закладках 8-летней давности. Особенности грунтов и влияние уровня «точки промерзания» на сохранность.
13) График рыбной ловли (сетками) на малых речках и озерах Северо-Запада России. Личный опыт. Сведение по многолетним записям «лучших и худших» дней.
14) Опыт предков в тестировании вод различных источников. Реставрация, пояснения, дополнительные рекомендации.
15) Почему нельзя писать правду о Ново-России. Кипение идей, закваска идеологии в постной реальности. Из первых рук.
16) Опыт наемничества и конфликт со средой. Личные практики отстраненности.
17) От снега (Мокротропная Ерга) до Колоброда (колодезного страта). Можно ли выжить чистым собирательством?
18) Поденный разбор Траяновой осьмицы. Порубежные толкования (2008). Различия и сходства латгальского, староверско-зарубежного и российских «неоставленцев» южного и северного расселения по линии Северо-Западного Пограничья.
19) Традиционные деревенские работы и подростковые игры, как постоянная и каждодневная составляющая физической, скоростной и рефлексной (на фоне развития общей выносливости) в естественном овладении приемами русского рукопашного комплекса «восьмерка». Особые игры варага для детей и подростков. Игры пластунов. Забытый и частично используемый опыт. Рекомендации подразделениям разведки.
20) Урочища. Мобильные полозные дома с возможностью совмещения по принципу сот в комплексные жилища, как решение проблемы административных указов об угодьях. Схемы, подсчет себестоимости, опыт прошлого, собственные варианты.
21) Переход на сухие ленточные фундаменты (2016). Почему именно и на сколько это оправдано. Практика вопроса. Подробные фото.
22) Механические (невзрывные) ловушки грунтовых дорог. Партизанский опыт и новые рекомендации.
23) Болотные жилища варага (болотных людей) описание по источникам 19 века. Дополнения, трактовки, домыслы...
24) Серия-подбор: «В одни руки». Советы относительно того, что и как можно сделать в одиночку из того, что «в одиночку» никогда не делалось.
25) Принцип многозадачности, как неостановочное движение в решении вопросов практики. Гармония и ритмика переходов. Рекомендации к методу.
26) Убежища нескольких дней профессионального рыбака без регистрации. Обеспечение полномерного хозяйствования и скрытности. Личный опыт трех десятков лет.
27) Перводень и три главенствующие осьмицы года. Жизнь и ритуал. Как было, как есть и что следует.
28) Методы внесистемного жития. Советы практиков...
/ну, и так далее/
Заметки необычного в обычном:
А) А Рейдовик поймал гадюку с яйцами. Это ябедничаю.
Яйца у нее - вы поняли? - внутри. Разделал, сготовил. Яйца отдельно. Гурман! А давно ли его учил готовить гадюку по-кхмерски? Вот времечко летит…
Необычность случая заключена в том, что гадюки живородящие (и кстати, всяк гадёныш, пусть даже выглядит червячком на удочку, уже зубато-ядовит-с, об этом следует знать). Яйца расположены вдоль, этаким вариантом бус. В этой оказалось 14 штук. Размер разный, от ногтя мизинца до ногтя большого пальца. Питательно, познавательно…
Б) Бабы принесли очередное ружьецо. Просят полторы тыщи рублей. (Смотри фото) Эпизод из числа обыкновенных. Хозяин помер, хозяйке не надо. Понятно, что без документов (всегда так). Вопрос – брать, не брать? Али взять, да сдать? По любому - обидеть нельзя. Событие рядовое, и не отписал бы, да ружьецо больно любопытное. Древней поповой собаки и ненашенское. С такими еще не сталкивался. Цевье не отстегивается. Двустволка. Состояние приличное, без раковин. По клейму германское, но из числа неких малых (возможно семейных) мастерских.
В) Верите ли, но случаем (дарением) приобрели в собственность 6,7 гектар вдоль текущей воды. За 140 тыщ отдарка, плюс налог 14% процентов от кадастровой (кажется так – его еще не оплатил). Необыкновенно удачно сложилось. Счастливый необыкновенный славный случай. Ибо, место диво как хорошо! Определились, что разделим на две семьи. Ждем «случая» в следующем году – есть подвижки - на приобретение отдельного лесного урочища с четкой границей по ручью и упирающегося хорошим боком в озеро с древним названием. Соседей нет. Медвежий угол. Последняя деревня здесь сгинула в 1944, и не восстановилась. Окрестные хутора сничтожили в 20-30-е.
Г) Год ныне из числа редких – благоприятных. Всего есть или ожидается. Земляника пошла обильно. Остальная ягода тоже не пострадала – ее будет более, чем обыкновенно. Пчелы множатся. Самостоятельно заселили три новых и один из старых ульев. Комар пошел четвертой волной, а потому и рыба в текущей воде (в стоячей похуже) до сих пор клюет, как оглашенная – не дает крючку опуститься. В общем, благодать. К чему бы это?..
Д) Да, вот еще что… На (…) собрались ввосьмером. Смотри фото. Все как один бородаты. Понимай, что тот, кто держит фотоаппарат, тоже. Бороды хороши - настоящие, густые, мужицкие.
Не по порядку можно опознать: Старого, Кость, Р-ка, Нико, Ашу, Ф-жа, А.А., Травника.
Офицеры – 3
Опыт войны – 5
Разведчики – 2
Пограничники – 1
Ополченцы – 2
Охотники - 1
Зарубежный опыт (вкл «наемничество») – 3
Практика долговременного жития в условиях природной среды - 6
Родноверы – 4
Христиане – 1
Неопределившиеся или атеисты - 3
Неженатики – 2
Имеют внуков – 3
Разница в возрасте (между старшим и младшим) от 45…
ДОПОЛНЮ к алфавиту:
Е) Ей-ей! Третьего дня косил шесть часов кряду (с двумя остановками на «попить воды»). Обыкновенно же, начиная с «кологати» практически каждое утро (по росе) до 2-х часов (натощак). Обкашивал не в своем урочище старый сад и прочие неудобицы. Бальняк: крапива, переросшая сныть, дудник и прочее, что приходится подсекать, применяя усилие. Категорически не отава. Коса, понятно, тоже потяжелее, покрепче. Пришлось навалиться в помощь – площадь 40 соток переписывается хозяйкой (дарственная без дураков, оплатить только налог) на нужды Общины (ибо входит в тему), плюс еще крепкий дом. Все отойдет (плюс еще два дома) под хуторное хозяйствование семье с Окраины (Домбас). Впрочем, сейчас не об этом. Шесть часов с косой – это, казалось бы, дай Боже! А что? Да, ничего. Ни малейшей крепатуры или каких-либо мышечных ощущений в последующие дни. Напротив – легко, приятственно. Сие означает, что человек вошел в обыкновенную деревенскую форму и готов к «страде». Одновременно начинаю плавать свои обязательные в эту пору километры (до 3-х в день) – лучшее средство роздыху меж дел, снимающее напряжение мышц, пот и вытягивающее позвоночник. (Актуально в дни переноса тяжестей) На ежедневную утреннюю косьбу теперь будет уходить часа два-три, да еще три подхода по тыще гребков против течения (не посачкуешь) съедят час. Итак, до завтрака половинка вашего городского рабочего дня. А сутью считай и работать-то не начинал. Весь день впереди.
Косить же теперь придется настоящий бальняк – косу даже можно и не отбивать, он как бы «рубится». Энергия маха, усиление, точный расчет…
Вопрос: способны ли вы отмахать в спортзале шесть часов одно упражнение для выставления убойного удара в ухо? (Ну ладно, пусть даже три, но приплюсуйте последующее «деревенское многоборье», пока солнце сядет).
Кстати ли, но вспомнилось – рассказывали о военной године буквально следующее: «А те две городские умерли причиной, что оказались в неспособности к деревенской работе…»
(Сие дополнение к статье номер 19 – смотри список)
А) А Рейдовик поймал гадюку с яйцами. Это ябедничаю.
Яйца у нее - вы поняли? - внутри. Разделал, сготовил. Яйца отдельно. Гурман! А давно ли его учил готовить гадюку по-кхмерски? Вот времечко летит…
Необычность случая заключена в том, что гадюки живородящие (и кстати, всяк гадёныш, пусть даже выглядит червячком на удочку, уже зубато-ядовит-с, об этом следует знать). Яйца расположены вдоль, этаким вариантом бус. В этой оказалось 14 штук. Размер разный, от ногтя мизинца до ногтя большого пальца. Питательно, познавательно…
Б) Бабы принесли очередное ружьецо. Просят полторы тыщи рублей. (Смотри фото) Эпизод из числа обыкновенных. Хозяин помер, хозяйке не надо. Понятно, что без документов (всегда так). Вопрос – брать, не брать? Али взять, да сдать? По любому - обидеть нельзя. Событие рядовое, и не отписал бы, да ружьецо больно любопытное. Древней поповой собаки и ненашенское. С такими еще не сталкивался. Цевье не отстегивается. Двустволка. Состояние приличное, без раковин. По клейму германское, но из числа неких малых (возможно семейных) мастерских.
В) Верите ли, но случаем (дарением) приобрели в собственность 6,7 гектар вдоль текущей воды. За 140 тыщ отдарка, плюс налог 14% процентов от кадастровой (кажется так – его еще не оплатил). Необыкновенно удачно сложилось. Счастливый необыкновенный славный случай. Ибо, место диво как хорошо! Определились, что разделим на две семьи. Ждем «случая» в следующем году – есть подвижки - на приобретение отдельного лесного урочища с четкой границей по ручью и упирающегося хорошим боком в озеро с древним названием. Соседей нет. Медвежий угол. Последняя деревня здесь сгинула в 1944, и не восстановилась. Окрестные хутора сничтожили в 20-30-е.
Г) Год ныне из числа редких – благоприятных. Всего есть или ожидается. Земляника пошла обильно. Остальная ягода тоже не пострадала – ее будет более, чем обыкновенно. Пчелы множатся. Самостоятельно заселили три новых и один из старых ульев. Комар пошел четвертой волной, а потому и рыба в текущей воде (в стоячей похуже) до сих пор клюет, как оглашенная – не дает крючку опуститься. В общем, благодать. К чему бы это?..
Д) Да, вот еще что… На (…) собрались ввосьмером. Смотри фото. Все как один бородаты. Понимай, что тот, кто держит фотоаппарат, тоже. Бороды хороши - настоящие, густые, мужицкие.
Не по порядку можно опознать: Старого, Кость, Р-ка, Нико, Ашу, Ф-жа, А.А., Травника.
Офицеры – 3
Опыт войны – 5
Разведчики – 2
Пограничники – 1
Ополченцы – 2
Охотники - 1
Зарубежный опыт (вкл «наемничество») – 3
Практика долговременного жития в условиях природной среды - 6
Родноверы – 4
Христиане – 1
Неопределившиеся или атеисты - 3
Неженатики – 2
Имеют внуков – 3
Разница в возрасте (между старшим и младшим) от 45…
ДОПОЛНЮ к алфавиту:
Е) Ей-ей! Третьего дня косил шесть часов кряду (с двумя остановками на «попить воды»). Обыкновенно же, начиная с «кологати» практически каждое утро (по росе) до 2-х часов (натощак). Обкашивал не в своем урочище старый сад и прочие неудобицы. Бальняк: крапива, переросшая сныть, дудник и прочее, что приходится подсекать, применяя усилие. Категорически не отава. Коса, понятно, тоже потяжелее, покрепче. Пришлось навалиться в помощь – площадь 40 соток переписывается хозяйкой (дарственная без дураков, оплатить только налог) на нужды Общины (ибо входит в тему), плюс еще крепкий дом. Все отойдет (плюс еще два дома) под хуторное хозяйствование семье с Окраины (Домбас). Впрочем, сейчас не об этом. Шесть часов с косой – это, казалось бы, дай Боже! А что? Да, ничего. Ни малейшей крепатуры или каких-либо мышечных ощущений в последующие дни. Напротив – легко, приятственно. Сие означает, что человек вошел в обыкновенную деревенскую форму и готов к «страде». Одновременно начинаю плавать свои обязательные в эту пору километры (до 3-х в день) – лучшее средство роздыху меж дел, снимающее напряжение мышц, пот и вытягивающее позвоночник. (Актуально в дни переноса тяжестей) На ежедневную утреннюю косьбу теперь будет уходить часа два-три, да еще три подхода по тыще гребков против течения (не посачкуешь) съедят час. Итак, до завтрака половинка вашего городского рабочего дня. А сутью считай и работать-то не начинал. Весь день впереди.
Косить же теперь придется настоящий бальняк – косу даже можно и не отбивать, он как бы «рубится». Энергия маха, усиление, точный расчет…
Вопрос: способны ли вы отмахать в спортзале шесть часов одно упражнение для выставления убойного удара в ухо? (Ну ладно, пусть даже три, но приплюсуйте последующее «деревенское многоборье», пока солнце сядет).
Кстати ли, но вспомнилось – рассказывали о военной године буквально следующее: «А те две городские умерли причиной, что оказались в неспособности к деревенской работе…»
(Сие дополнение к статье номер 19 – смотри список)
Предупредили - благодарю!
Размещу здесь, поскольку "авторская тема закрыта".
Умер Рейдовик (Гончар) в миру Дмитрий. Сороковины 8 января. Остался малолетний ребенок (сын).
Бывший модератор СЮ (самозабанился в знак протеста в 2016).
В теме с 2006.
Практика в урочищах Северо-Запада (ВАРАГА) с 2008 по 2018 (ежегодно).
С 2014 профессиональный инструктор выживания (работал на сборах и лагерях).
Последнее редактирование:
Один, а речь лишь о тех кто на фото и с аппаратом, умер.
На фото Рейдовик второй слева. Оставил записи, плюс с 2004 обширная переписка (сохранена), и интересно было наблюдать эволюцию подхода к практике выживания.
Фрагменты, соответствующие теме, буду помаленьку размещать. А пока…
Здравствуйте!
Во все времена главным двигателем практики выживания все же останется «жареный петух» - т.е. вынужденность срочных действий по жизнеобеспечению, когда главным становится: сделать очень быстро и без затрат.
В конце лета 2017 попали именно в такую ситуацию, когда к зиме, попутно занимаясь прочими срочными делами, не имея ни средств, ни времени, нужно было соорудить жилище для животных, коих нам некоторым образом навязали.
Из наследного опыта (осень 1941 года) – наши старики, женщины и подростки ушли из деревни в лес на безымянные озерки, возле которых буквальным образом зарылись в землю. Причем соорудили не только скрыты для себя, но и для скотины. О выборе места (почему, как) отдельно.
Сразу же после войны (а немец сжег все постройки, включая овины и бани) животных уже держали иначе – либо застилали поверху танковые рвы (там где они имелись), либо рыли нечто схожее, но чаще (уже у нас) используя склон, или удобный распадок, т.е. место, где земляные, как самые тяжелые, можно было сократить, а естественные боковины использовать в качестве стен.
Мы в качестве основной стены (с Северо-Запада) определили вал - вынутый грунт после выкапывания пруда (два человеческих роста). Но в конечном итоге получили три дерновые стены и одну дощатую, которую, заизолировав, опять же присыпали грунтом на треть.
ДЕРНА укладывали, нарезая здесь же, переворачивая куски вниз травой. Получилось на удивление надежно. Гораздо лучше, чем рассчитывали. Все оказавшееся под крышей сцементировалось, вне крыши проросло и тем еще более скрепилось. За год не произошло ни одной обсыпки, хотя за дерном, вровень со сложенными из него стенами (ростовыми и более), располагался сыпучий грунт.
Возводя стены, углублялись. Грунт перебрасывали через уложенные дерна и утаптывали (вплотную к дернам получалось, что в щель, и здесь вбивали ступой (но в меру, не позволяя стене дернов выпячиваться). Все происходило по ходу, как бы само собой. С неприятностями боролись по мере поступления, ничего не рисовалось (никаких схем) наперед. Находки оценили позже. К примеру, грунт очень кстати забирал влагу. Если дождевые попадали, то дерновые стены ее уже не пропускали, были сухи. Не получилось и пыльно, чего стоило бы опасаться, если бы сооружение служило для людей. И только в последнее время «напылили куры», разгребая незащищенные верхушки. Позже такие места укрыли клеенкой (старой, обрезки-отходы).
(Не было задачи фотографировать специально для консультации «выживальщиков», но кое-какие фото удалось собрать)
Падеж животных из числа народившегося зимой (выпало в самые морозы) молодняка все-таки случился (примерно процентов 50), но из имеющегося поголовья не погибли ни одна коза или овца, и в целом к следующему лету (2018) вышли уже с прибылью стада вдвое.
Само сооружение получилось длиной 12 метров шириной 5 метров, но внутренне пространство ступенчатое, и северо-западная сторона, как самая опасная, полностью земляная (вал). Дерна отлично слежались и потому, что земля оказалась жирная, хотя ниже ее песчаник – опять удача – на суглинках бы вода (как и мочевина) стояли бы, а так уходила сквозь. Еще использовали природный наклон, чтобы, стекая с крыши, вода уходила вдоль сооружения и в сторону «в низы», где скот не топчется. Скотина по осени, дождливым летом, но особенно в загонах, быстро размесит любой грунт в мокрую кашу. Потому сами хлева лучше огораживать. Чтобы не толпились на входе, когда приходит время загонять. (У нас выпас свободный, без пастухов, без ограждений)
К этой зиме дерновые стены зашили так, так это делалось в наших землянках (см фото), - благо лес дармовой (прореживаем свои угодья), а сосна (из числа самосевок) ровна и отлично прилегает по всей своей длине. Идеально жердье и для ограждений, но в этих случаях оставляем сучки (фото позже)
С уважением к практикам!
А-др.
P.S. И да, поставил в игнор (чтобы не отвлекаться на ерунду) первую пятерку (Сання, Лонгин, Bender, Гастербайтер, Олаф) днями намерен добавить еще с десяток, если опции ресурса позволят. Сказал бы "ничего личного", но это не так, - время дорого, не хочется отвлекаться на всякую ерунду. К экономической эмиграции, к "полным на всю голову горожанам", так и его (времени) расхитителям отношусь весьма предвзято.
Последнее редактирование:
Здравствуйте!
Сбросили ссылку с просьбой высказать собственное мнение по проекту:
https://realty.mail.ru/articles/512...hi_pytajutsja_ozhivit_zabroshennuju_derevnju/
Оценка местоположения:
2 балла из 10 (речь не о географии, быть может есть иное в каких-то десятках км)
НЕТ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ
Вода же «техническая» (так они ее называют) - из озера, которое «где-то там». Ее не пьют. (Пример – у нас можно пить из всех озер и речушек и даже болот. Родниковую воду, как крещенскую, но уже почерпнутую в любое время, можно хранить годами без изменения качеств, без охлаждения, т.е. при комнатных температурах)
Кстати – уход воды, усыхание колодцев – проблема многих, с каждым годом она все более усугубляется, и такими темпами, будь деревни населены так же, как и в прошлом, мы бы уже дошли до понятия «национальная катастрофа». А так ее сгладил «естественный геноцид» последних десятилетий. На заметку параноикам: Знали заранее и решили таким образом выиграть время? Сделать происходящее (надвигающийся Армагедончик) менее заметным? Как уже неоднократно говорил: все будущие войны будут идти не за нефть, а за земли с хорошей водой, пусть ранее и в зонах "рискового земледелия". Да и зайдите в магазин - гляньте цены воды НАТУРАЛЬНОЙ (в самом деле натуральной, а не схимиченной "из крана", отфильтрованной, обезжизненной) по отношению к... см. в соотношениях цена горючего, цена молока.
МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПОДВОРОВЫВАЕТ (у нас не упомню ни одного случая, чтобы кто-то взял лопату, воткнутую на грядках или у тропы, и она может так ночевать месяцами, как и прочий инструмент – бензопила на крыльце – завтра опять работать, чего ее куда-то заносить, и т.д. – это правило.)
(Но вот 4 ряженые сетки по 25 метров, которые мои недотепы оставили сушиться развешенными аж на цельный месяц в лесу у одного озера – куда-то ушли… но это уже явно какой-то горожанин к нему пробился в выходные. Отсюда отношение к залетным, с номерами не 60-регион, у нас подозрительное. Севернее, ближе к городам, понятно уже иные обычаи и отношения.)
ЛЮДИ НЕДЯГЛЫЕ (не тянут, а их ориентиры не соотвествуют):
3 балла из 10 (речь не о том, что они «москвичи», хотя в большинстве случаев в наших делах это выступает диагнозом). Эта творческая интеллигенция намеревается выживать, ориентируясь на город, продавая плоды своего труда.
Из хорошего «продвинутый строитель-самоучка» - засветившиеся восьмистенники. Из-за них, так понимаю, мне ссылку и отправили.
Вывод: ПРОЕКТ ОБРЕЧЕН.
Дерево (древесину) угадали? В ней все дело.
Три окна. Одно всегда (традицией) "хозяйкино" напротив жерла печи - ее освещать, и ее угол как-то намечается, чтобы под ухват не попасть. Снято оттуда.
По поводу окон – морозы еще небольшие. Температура в жилом в наших условия плюс 8 градусов (если ниже – пар изо рта становится заметным, а так хозяйствовать и спать комфортно). Привыкают примерно за пару месяцев. 14 градусов ощущается как жара в помещении – расслабляет.
К теме. Еще повторю: нельзя спать в одежде, сколько бы одеял сверху не набрасывал, будешь мерзнуть. Голым или, если комплексуете – «сранка» - рубаха такая просторная (просьба, не вязать слово от понятия «срать», оно обозначалось в значениях РАно, а «срака» так и вовсе когда-то священные одежды (жаль Панды нет – поспорили, в ходе забив истину окончательно, но в исследовании продвинуло бы)
Благодарю! Здравствуйте! Но утверждение спорное. Первое – это все обострит. Второе – скорее подходит слово «вернули», чем «вернулся». Бывают достойные предложения и есть достойные люди, а отказавшись рассмотреть варианты, попробовать – значит, высказать им неуважение (пренебрежение).
Частью не противоречит, и даже способствует моему зимнему промыслу: опять ушел в «наемники», уже застольные - доведение художественной литературы до приемлемого (прорисовка образов, изменение самого стиля), после того, как человеку отказывают в таланте (редакция разворачивает или иные причины). Это и позволяет мне находиться в сети. Надеюсь управиться к середине января, а там уже и световой день увеличится, снег отсвечивает, наст держит.
Форум так же дает много материала для прорисовки образов, хотя некоторые черты, встречающиеся в одном характере, могут посчитать нереалистичными, невозможными.
К примеру:
Трусость идет бок о бок с подлостью. Это естественно.
Злопамятство отягощается мелочностью. И это опять естественно.
Но когда это обволакивается, что взбитой пеной, пафосностью, парадный патриотизм стучит в барабаны, поступки мерзкие - личной жертвенностью, и многократно повторяется, что все это делается на благо всех, а если не делать, то все погибнет… Вот здесь образ начинает сбоить. Читатель не поверит. Здесь по жанру либо современная сказка подходит, или футуристическая фантастика. Они позволяют срисовывать из жизни какие угодно карикатуры, выдавая существующее за выдуманное. Но мне заказали совсем другое. Сатира не раскупается.
Так что причины моего пребывания здесь вдобавок и эгоистичны.
Пробуду до середины января (если только справлюсь с задачей «литературного негра» или «домбас» все не перемешает – придется отбыть, размещать, прописывать.)
А пока рекомендую доить, как по обычаю в иных местах доят чужую корову, что нечаянно забрела в чужой загон. Доить «насухо» - учитывая сроки, нереально. Но сливки можно снять.
Личный ящик:
a-grog@mail.ru
Общинный ящик:
8varaga8@gmail.com (Михаил Алексеевич) – доступ у нескольких человек, потому ответ может быть и не от меня
Сюда обращаться с «летними проектами»: как нпр. - приглашения на фестивали, лагеря, обмен инструкторами, медовый месяц, привезти и оставить на какое-то время ребенка, меньших братьев, себя и т.п.
График личного приезда «в любое время» - (гостевая деревня «Новая Варага» открыта, но к остальным урочищам вас могут не допустить) – это согласовывать уже с Сашей (вопрос расселения).
Отдельно для «Татия» (раз уж личку ей не прочесть - мне письмо аж с 2016 там валялось непрочитанным). У вас бы должны быть «те самые ящики», раз, как слышал, общались с нашими варага, что ездили в прошлый и позапрошлый год на «отхожие промыслы» в Крым (один подзадержался – никак не заработает себе на дом, о котором грезит – он и сейчас еще там), и проблема, что неделями может не быть ответа, чисто техническая.
С уважением,
А-др.
Сбросили ссылку с просьбой высказать собственное мнение по проекту:
https://realty.mail.ru/articles/512...hi_pytajutsja_ozhivit_zabroshennuju_derevnju/
Оценка местоположения:
2 балла из 10 (речь не о географии, быть может есть иное в каких-то десятках км)
НЕТ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ
Вода же «техническая» (так они ее называют) - из озера, которое «где-то там». Ее не пьют. (Пример – у нас можно пить из всех озер и речушек и даже болот. Родниковую воду, как крещенскую, но уже почерпнутую в любое время, можно хранить годами без изменения качеств, без охлаждения, т.е. при комнатных температурах)
Кстати – уход воды, усыхание колодцев – проблема многих, с каждым годом она все более усугубляется, и такими темпами, будь деревни населены так же, как и в прошлом, мы бы уже дошли до понятия «национальная катастрофа». А так ее сгладил «естественный геноцид» последних десятилетий. На заметку параноикам: Знали заранее и решили таким образом выиграть время? Сделать происходящее (надвигающийся Армагедончик) менее заметным? Как уже неоднократно говорил: все будущие войны будут идти не за нефть, а за земли с хорошей водой, пусть ранее и в зонах "рискового земледелия". Да и зайдите в магазин - гляньте цены воды НАТУРАЛЬНОЙ (в самом деле натуральной, а не схимиченной "из крана", отфильтрованной, обезжизненной) по отношению к... см. в соотношениях цена горючего, цена молока.
МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ ПОДВОРОВЫВАЕТ (у нас не упомню ни одного случая, чтобы кто-то взял лопату, воткнутую на грядках или у тропы, и она может так ночевать месяцами, как и прочий инструмент – бензопила на крыльце – завтра опять работать, чего ее куда-то заносить, и т.д. – это правило.)
(Но вот 4 ряженые сетки по 25 метров, которые мои недотепы оставили сушиться развешенными аж на цельный месяц в лесу у одного озера – куда-то ушли… но это уже явно какой-то горожанин к нему пробился в выходные. Отсюда отношение к залетным, с номерами не 60-регион, у нас подозрительное. Севернее, ближе к городам, понятно уже иные обычаи и отношения.)
ЛЮДИ НЕДЯГЛЫЕ (не тянут, а их ориентиры не соотвествуют):
3 балла из 10 (речь не о том, что они «москвичи», хотя в большинстве случаев в наших делах это выступает диагнозом). Эта творческая интеллигенция намеревается выживать, ориентируясь на город, продавая плоды своего труда.
Из хорошего «продвинутый строитель-самоучка» - засветившиеся восьмистенники. Из-за них, так понимаю, мне ссылку и отправили.
Вывод: ПРОЕКТ ОБРЕЧЕН.
Дерево (древесину) угадали? В ней все дело.
Три окна. Одно всегда (традицией) "хозяйкино" напротив жерла печи - ее освещать, и ее угол как-то намечается, чтобы под ухват не попасть. Снято оттуда.
По поводу окон – морозы еще небольшие. Температура в жилом в наших условия плюс 8 градусов (если ниже – пар изо рта становится заметным, а так хозяйствовать и спать комфортно). Привыкают примерно за пару месяцев. 14 градусов ощущается как жара в помещении – расслабляет.
К теме. Еще повторю: нельзя спать в одежде, сколько бы одеял сверху не набрасывал, будешь мерзнуть. Голым или, если комплексуете – «сранка» - рубаха такая просторная (просьба, не вязать слово от понятия «срать», оно обозначалось в значениях РАно, а «срака» так и вовсе когда-то священные одежды (жаль Панды нет – поспорили, в ходе забив истину окончательно, но в исследовании продвинуло бы)
... написал(а):
Благодарю! Здравствуйте! Но утверждение спорное. Первое – это все обострит. Второе – скорее подходит слово «вернули», чем «вернулся». Бывают достойные предложения и есть достойные люди, а отказавшись рассмотреть варианты, попробовать – значит, высказать им неуважение (пренебрежение).
Частью не противоречит, и даже способствует моему зимнему промыслу: опять ушел в «наемники», уже застольные - доведение художественной литературы до приемлемого (прорисовка образов, изменение самого стиля), после того, как человеку отказывают в таланте (редакция разворачивает или иные причины). Это и позволяет мне находиться в сети. Надеюсь управиться к середине января, а там уже и световой день увеличится, снег отсвечивает, наст держит.
Форум так же дает много материала для прорисовки образов, хотя некоторые черты, встречающиеся в одном характере, могут посчитать нереалистичными, невозможными.
К примеру:
Трусость идет бок о бок с подлостью. Это естественно.
Злопамятство отягощается мелочностью. И это опять естественно.
Но когда это обволакивается, что взбитой пеной, пафосностью, парадный патриотизм стучит в барабаны, поступки мерзкие - личной жертвенностью, и многократно повторяется, что все это делается на благо всех, а если не делать, то все погибнет… Вот здесь образ начинает сбоить. Читатель не поверит. Здесь по жанру либо современная сказка подходит, или футуристическая фантастика. Они позволяют срисовывать из жизни какие угодно карикатуры, выдавая существующее за выдуманное. Но мне заказали совсем другое. Сатира не раскупается.
Так что причины моего пребывания здесь вдобавок и эгоистичны.
Пробуду до середины января (если только справлюсь с задачей «литературного негра» или «домбас» все не перемешает – придется отбыть, размещать, прописывать.)
А пока рекомендую доить, как по обычаю в иных местах доят чужую корову, что нечаянно забрела в чужой загон. Доить «насухо» - учитывая сроки, нереально. Но сливки можно снять.
Личный ящик:
a-grog@mail.ru
Общинный ящик:
8varaga8@gmail.com (Михаил Алексеевич) – доступ у нескольких человек, потому ответ может быть и не от меня
Сюда обращаться с «летними проектами»: как нпр. - приглашения на фестивали, лагеря, обмен инструкторами, медовый месяц, привезти и оставить на какое-то время ребенка, меньших братьев, себя и т.п.
График личного приезда «в любое время» - (гостевая деревня «Новая Варага» открыта, но к остальным урочищам вас могут не допустить) – это согласовывать уже с Сашей (вопрос расселения).
Отдельно для «Татия» (раз уж личку ей не прочесть - мне письмо аж с 2016 там валялось непрочитанным). У вас бы должны быть «те самые ящики», раз, как слышал, общались с нашими варага, что ездили в прошлый и позапрошлый год на «отхожие промыслы» в Крым (один подзадержался – никак не заработает себе на дом, о котором грезит – он и сейчас еще там), и проблема, что неделями может не быть ответа, чисто техническая.
С уважением,
А-др.
Последнее редактирование:
Сегодня - 23.12.2018 - названа пятёрка самых вымирающих регионов России. (Побеждающих в конкурсе, котором обязали участвовать?)
Три из них - Новгородская, Тверская, Псковская области - это как раз и есть Северо-Запад. Когда-то кривичи. Когда-то цивилизация (Псковско-Новгородская), противостоящая Москве.
Параноикам на заметку. Противостояние цивилизаций не заканчивается враз. Зачистка продолжается еще очень-очень долго.
"Происходящее связано с естественными демографическими процессами!" – это скажут вам те, кто за эти процессы отвечает и регулирует.
Привычно ищем хорошее.
С точки зрения БП-выживания (как стратегии, так и тактики) целесообразно селиться в БП-районы, чтобы успеть обжиться там, привыкнуть, и худо-бедно развить самообеспечение. Через вас перешагнут. БП шагает туда, где сытно. В моих условиях так и вовсе сложно заметить - есть еще Москва или нет, кто там правит, почем там недвижимость, что делят или когда сами пойдут на разделку? - это, взглядом из лесу, такая мелочь, что не стоит и мыслей о ней.
Три из них - Новгородская, Тверская, Псковская области - это как раз и есть Северо-Запад. Когда-то кривичи. Когда-то цивилизация (Псковско-Новгородская), противостоящая Москве.
Параноикам на заметку. Противостояние цивилизаций не заканчивается враз. Зачистка продолжается еще очень-очень долго.
"Происходящее связано с естественными демографическими процессами!" – это скажут вам те, кто за эти процессы отвечает и регулирует.
Привычно ищем хорошее.
С точки зрения БП-выживания (как стратегии, так и тактики) целесообразно селиться в БП-районы, чтобы успеть обжиться там, привыкнуть, и худо-бедно развить самообеспечение. Через вас перешагнут. БП шагает туда, где сытно. В моих условиях так и вовсе сложно заметить - есть еще Москва или нет, кто там правит, почем там недвижимость, что делят или когда сами пойдут на разделку? - это, взглядом из лесу, такая мелочь, что не стоит и мыслей о ней.
Здравствуйте, Мегабак и Баба Маша!
Да. Ключевое слово БОЛЕЕ. И - о, да!
В вашем случае (СПБ - надо понимать) более, чем Карелия. Но должны осознать, что крайне неравномерно и что "лучшие места" разбросаны пятнисто (хотя и некоторые весьма-весьма велики или соприкасаются, составляя комплексы). И что первым делом требуется отсчитывать км от всех стратегических и плотных (чел на кв км) населенок вдоль трасс. Т.е. отказаться от неблагоприятных прилегающих зон северной столицы, городов, городков, районных центров, а в ряде случаев держать подальше и от "центральных усадеб" в волостях. С волостным советом придется иметь дело, но держать лучше дальше. Это как в солдатском: "Подальше от начальства, поближе к кухне", и мысленно проставьте себе градации званий, расстояния от "генералов" - их кормовой базы - в разы. От 150 км в случае с СПБ (беру минимальное) до 10-15 км
На условии крайне плохих дорог уже ближе к вам, ваших возможностей их контролировать, а при отсутствии таковых - поддерживать в плохом состоянии, заранее знать - какие деревья нужно завалить ("естественным" способом, не подрубом) и множество случайных неприятностей для колес (нынче вот пять раз менял, а шестой случай и вовсе доконал на пару недель).
И понятно, ненужности самих территорий в настоящее время. Они должны быть (считаться) вымирающими. Да подальше бы от "дачных" деревень. Много условий, это навскидку...
Случай с "дачными деревнями" интересный; там сам эффект быстрого роста (возникновения) на месте прежде небольшой вымирающей деревушки, возникает причинами ажиотажа - цены на землю несусветно вздуваются, и все это отбрасывает тень на прилегающие. Не говоря о том, что они портят, разлагают, прежде добродушное, хлебосольное, нехваткое население. Отношение к дачникам (приезжим) отчасти брезгливое за глухие заборы (ранее невозможное дело в наших местах), и то, что не остановятся, проезжая мимо путника, не спросят его, не предложат помощь.
Но есть такие, что в "теме" (нашей теме - варага), только вот уже завязли на месте и жалеют. Зато осознают, - куда им, где их примут, случись что. И то осознают, что их дома мы под охрану не возьмем - придется бросить.
Понятие "наш человек" закрепляется не в раз, могут годы пройти, а "не наш человек" - моментом. И мнения уже не меняются. Потому совет: во всех случаях старайтесь создать первое впечатление, потом его уже не исправить, а информация моментом передается. (Деревенский телеграф в смысле передачи надежен, не слишком надежен только на счет достоверности - склонен искажать. Всегда готовы к тому, что следует сделать поправку - доуточнить, сократив звенья, либо при случае, спросить ответственного, рассудительного, независимого человека тех мест).
В остальном можно сделать полный анализ, но в конкретные места лучше тыкать не через интернет. Чего проще - приезжайте в гости, заскочим и к Жменькам (Тверская), навестим другие урочища, общины. Ставим на содружество общин и семей (сеть), добиваясь, чтобы они располагались в труднодоступных местах (или таковых, что можно быстро сделать такими) на расстоянии одного-двух лесных пеших переходов.
Но выбор очевиден; заросшая большей частью наглухо, крайне пересеченная по рельефу местность с обилием ручьев (на картах нечитаемы и особенно протоки), верховых болот, мелких озер (без поселений на берегу), и т.д. Карту читаете по рельефам? А вот в "натуральном хождении" по местам, где когда-то начудил ледник, придете в изумление - карты (а речь о подробнейших военных) не ухватывают не передают. На спутниковые наплюйте - они только веселят - приезжайте, поводим, а потом, вернувшись, глянете те места со спутниковых в максимальными разрешениями - тоже начнете хмыкать и надолго задумаетесь. Мир не таков, как его нам (вам?) кажут. И это гораздо более широкий вопрос.
Точно! 70 лет плашкам, а как распустили, отделали топором, обскоблили стеклами, так и стоит светленький - ниче к нему не липнет (не город же - грязи в воздухе нет)
Это поздравление? Чему радоваться-то? Я должен радоваться?
Кстати, то место (урочище), что я вам когда-то сватал, уже заняли. Помогли зацепиться с документами (земля, недвижимость), причем БЕЗ ОПЛАТЫ (кроме оформления). Официально - но работ им предстоит... Отдельная община со своим уставом. Но есть где развернуться, и место особо сложного доступа. Только, когда землю морозом прихватывает можно пробиться с бортовой (нам сейчас материалы нужно туда забросить, но снег...)
И удали, пожалуйста, однострочку - правила темы ты знаешь. Каждый комментарий должен быть наполнен информацией или задавать вопрос ей способствующий.
Да. Ключевое слово БОЛЕЕ. И - о, да!
В вашем случае (СПБ - надо понимать) более, чем Карелия. Но должны осознать, что крайне неравномерно и что "лучшие места" разбросаны пятнисто (хотя и некоторые весьма-весьма велики или соприкасаются, составляя комплексы). И что первым делом требуется отсчитывать км от всех стратегических и плотных (чел на кв км) населенок вдоль трасс. Т.е. отказаться от неблагоприятных прилегающих зон северной столицы, городов, городков, районных центров, а в ряде случаев держать подальше и от "центральных усадеб" в волостях. С волостным советом придется иметь дело, но держать лучше дальше. Это как в солдатском: "Подальше от начальства, поближе к кухне", и мысленно проставьте себе градации званий, расстояния от "генералов" - их кормовой базы - в разы. От 150 км в случае с СПБ (беру минимальное) до 10-15 км
На условии крайне плохих дорог уже ближе к вам, ваших возможностей их контролировать, а при отсутствии таковых - поддерживать в плохом состоянии, заранее знать - какие деревья нужно завалить ("естественным" способом, не подрубом) и множество случайных неприятностей для колес (нынче вот пять раз менял, а шестой случай и вовсе доконал на пару недель).
И понятно, ненужности самих территорий в настоящее время. Они должны быть (считаться) вымирающими. Да подальше бы от "дачных" деревень. Много условий, это навскидку...
Случай с "дачными деревнями" интересный; там сам эффект быстрого роста (возникновения) на месте прежде небольшой вымирающей деревушки, возникает причинами ажиотажа - цены на землю несусветно вздуваются, и все это отбрасывает тень на прилегающие. Не говоря о том, что они портят, разлагают, прежде добродушное, хлебосольное, нехваткое население. Отношение к дачникам (приезжим) отчасти брезгливое за глухие заборы (ранее невозможное дело в наших местах), и то, что не остановятся, проезжая мимо путника, не спросят его, не предложат помощь.
Но есть такие, что в "теме" (нашей теме - варага), только вот уже завязли на месте и жалеют. Зато осознают, - куда им, где их примут, случись что. И то осознают, что их дома мы под охрану не возьмем - придется бросить.
Понятие "наш человек" закрепляется не в раз, могут годы пройти, а "не наш человек" - моментом. И мнения уже не меняются. Потому совет: во всех случаях старайтесь создать первое впечатление, потом его уже не исправить, а информация моментом передается. (Деревенский телеграф в смысле передачи надежен, не слишком надежен только на счет достоверности - склонен искажать. Всегда готовы к тому, что следует сделать поправку - доуточнить, сократив звенья, либо при случае, спросить ответственного, рассудительного, независимого человека тех мест).
В остальном можно сделать полный анализ, но в конкретные места лучше тыкать не через интернет. Чего проще - приезжайте в гости, заскочим и к Жменькам (Тверская), навестим другие урочища, общины. Ставим на содружество общин и семей (сеть), добиваясь, чтобы они располагались в труднодоступных местах (или таковых, что можно быстро сделать такими) на расстоянии одного-двух лесных пеших переходов.
Но выбор очевиден; заросшая большей частью наглухо, крайне пересеченная по рельефу местность с обилием ручьев (на картах нечитаемы и особенно протоки), верховых болот, мелких озер (без поселений на берегу), и т.д. Карту читаете по рельефам? А вот в "натуральном хождении" по местам, где когда-то начудил ледник, придете в изумление - карты (а речь о подробнейших военных) не ухватывают не передают. На спутниковые наплюйте - они только веселят - приезжайте, поводим, а потом, вернувшись, глянете те места со спутниковых в максимальными разрешениями - тоже начнете хмыкать и надолго задумаетесь. Мир не таков, как его нам (вам?) кажут. И это гораздо более широкий вопрос.
Точно! 70 лет плашкам, а как распустили, отделали топором, обскоблили стеклами, так и стоит светленький - ниче к нему не липнет (не город же - грязи в воздухе нет)
Это поздравление? Чему радоваться-то? Я должен радоваться?
Кстати, то место (урочище), что я вам когда-то сватал, уже заняли. Помогли зацепиться с документами (земля, недвижимость), причем БЕЗ ОПЛАТЫ (кроме оформления). Официально - но работ им предстоит... Отдельная община со своим уставом. Но есть где развернуться, и место особо сложного доступа. Только, когда землю морозом прихватывает можно пробиться с бортовой (нам сейчас материалы нужно туда забросить, но снег...)
И удали, пожалуйста, однострочку - правила темы ты знаешь. Каждый комментарий должен быть наполнен информацией или задавать вопрос ей способствующий.
Последнее редактирование:
Здравствуйте!
Как обещал, публикую фрагменты переписки с Рейдовиком, которые, так или иначе, могут быть интересны теме выживания. Изъятые куски отмечены многоточием в скобках, вот так: (…) В текстах также исправлены ошибки, местами отредактировано с добавлением пары-тройки слов, чтобы было легче понять о чем идет речь
Здравствуйте, Дмитрий!
Давно над этим думаю. Был период с детдомовцами работал - замечательный материал, увлекающийся. Но потом свои командировки пошли, чехарда, мутные времена... Ориентация государства поменялась, насаждение оккупационных ценностей. А нащупывалось верное. Ведь все дело даже не в методиках (тут быстро похоронят верное в бумажном), а в педагогах-личностях. Как и том, как они могут извлечь из всего главное, самое необходимое, как подать, как преподнести, чтобы увлекало. Чтобы рыли землю, но с азартом. Насколько они сами педагоги-наставники идейны в этом отношении. Очень важна и биография. Но много-много значит и внешняя картинка. Вплоть до того, как ты это обзовешь. Есть и подводные камни. Нельзя же назвать "Детско-юношеский центр подготовки разведчиков-диверсантов", хотя фактически нужно именно это. Да и стоит только прознать - чем занимаются... Что-нибудь из того, что сейчас пытаются под "патронажем армии" - тоже ни на что ни годно. Всякие Патриотические Клубы очень скоро превращаются в канцелярские, в отбытие "номеров" программы.
Лучшее базовое, что у меня получилось - за достаточно короткий срок хорошая индивидуальная подготовка - это студия "Каскадер", с уставным – это подготовка каскадеров для кино. Во-первых, привлекло и было из чего отбирать. Во-вторых, название "студия" и сегодня подразумевает учебный процесс и одновременно не требует официальной регистрации - это не Клуб, не Общество. "Устав" подготовки некого "каскадера" может не разниться с иными уставными. А методика подготовки полностью по воле руководителя - ее не оспоришь. Да и начальная подготовка (опять же игровыми методами) закачать стопу (городские асфальтостопный вид человека), повысить общую выносливость (просто беда и современных), прыжковая подготовка (я не парашютной), умение падать, перекатываться, реагировать на звуковой сигнал команды, не задумываясь, на рефлексах. Разбив по двойкам тройкам - конкуренция, слаженность работы в паре-тройке. Полевые выходы. Работа с пиротехникой и оружием. Кино-то про «войну» снимаем...
(…)
…Фокус-то в чем: "Мы украдем ваших детей!" - этот лозунг достаточно давно был выдвинут в штатах… скажем так: неким сообществом уродов. И в общем-то украли. И у нас тоже.
Нам бы сохранить хоть бы малую часть собственных ресурсов, сделать из них таких, что нельзя было украсть.
Давно думаю - как. Вот увлекся написанием художественной - тоже инструмент воздействия. А методики... Самое сложное не переборщить. Всякую здоровую инициативу, которой не могут ничего выставить наперекор, топят в мусоре. И так во всем. Вместо осваивания одного-двух приемов рукопашной (пусть в вариациях), отработки до уровня навык - "вне сознания", рефлексорное, забрасывают множеством всякой всячины - очень привлекательной, и ввязывание в бесконечные споры преимуществ и недостаток методик, "школ", направлений.
Лучшая школа - отсутствие школы. Аксиома.
Начинать бы не с курсантов. Хотя, в общем-то, тоже дети. Много раньше. И наиболее пристальное внимание детдомам, школам-интернатам. Правда, по сегодняшним временам, там здоровых нет. Еще - маленьким городкам. Там не настолько избалованы цивилизацией. Связь с частью - СПН - куда готовишь, кому, да так готовишь, чтобы на сверхсрочную остался. Чтобы в военкомате уже запрос. Из рук в руки передавать надо.
Я бы в армию призывал на три месяца, но с 12 летнего возраста и каждый год. Да к тому же дядьке. Да чтобы у того дядьки не более восьми пацанчиков было, и чтобы круглосуточно с ними, и чтобы всякий раз, каждый год призывали их в ту же команду, чтобы рядом росли.
Возрождать надо институт "дядек" и так, чтобы молодого прикрепляли к старослужащему, а тот нес полную ответственность за его подготовку, состояние тела и души. Так было – сдавал готового, себе замену, знающего нюансы, натасканного, и тогда уходил со службы.
Многое можно по теме. На больное наступили.
Здравствуйте, Дмитрий!
Не с того конца. Начинать нужно с лопат и топоров, с подготовки базовых лагерей (землянки схроны) в труднодоступных местах - выезд, обкатка в экстремальных условиях ускоренными методами, заодно и расширение разброса малых баз-землянок-схронов на местности как по сложившимся двойкам-тройкам, так и перспективным одиночкам. Самостоятельно. Службу начинали с лопат, не с саперных. Хотя ими тоже рубили и хворост, и чучела из хвороста.
Смотря какие навыки отрабатываются. Если разведывательно-диверсионной работы, то все равно с создания пары учебных баз (временных) - развод по ним, жизнь в боевом режиме и действия друг против друга.
Думаю, следует чередовать.
Третья база - лагерь уже палаточный - общий для выбывших, для неудачников, для разборов. Но и там должен идти учебный процесс.
Не забывая про наградные и щтрафные. Кто наберет больше черных меток - общее обслуживание, мытие посуды и т.д.
А вот с показухой надо бороться в зародыше. Она и армии столько навредила, что...
Еще. Нельзя заниматься крупными группами. Если на наставника больше трех человек - уже плохое движение, если под десять - неуправляемое, утонет в проблемах взаимоотношений, текучка поглотит. Готовить индивидуально индивидуальности, но впихивая в сознание, что две индивидуальности сделают больше - всегда уроют третью.
А тройка? Что может быть сильнее и смышленее боевой тройки? Только другая тройка. если она наработает навыков как один организм. Вот и идти надо, танцевать от конкуренций между боевыми тройками. Но мы работали парами, двумя парами. Специфика другая.
И побольше заданий, где один не потянет - только вдвоем-втроем.
Так же и при физической подготовки. Все по кругу, сменяясь. Многозадачность даже в исполнении простого. Двое работают (пусть даже в лапу лупят) третий оберегает пространство. Сигнал - упали, перекатились. Взяли по сектору. Где бы это не происходило, что бы не делали. Хоть бы и в спортзале - только так.
Самое интересное, подросткам такое нравится, что в любой момент может НЕЧТО произойти.
А на марше каждые полчаса а то и чаще надо делать паузы. Чаще менять дозорных (мы работали по два дозорных, но сейчас принято три) Определить режимы "опасности" движения. Суть марш-бросков: часть бросками, периоды маршем. На иных можно очень быстро, другие, что ночью без приборов. Периодически использовать команду – круговая (в смысле – вляпались). Да и неплохо бы засадки по маршруту, да подводить под них. (нам так делали) Были же методы: нам и дюралевые ракеты иногда в такую глушь подвозили, что... а попробуй не найди по "косвенным". Всяко ставили, и за проволокой, и охранение к ним было чуть ли не всерьез. И склады подставляли, пусть и не с тем, но настоящие. 80 км – это тоже хорошо. Но это совсем другой зачет – проход по территории НЕ ПОЛНОСТЬЮ контролируемой противником. Но если в режиме разведки на условно серьезной, то тот предел, который позволительно пройти за сутки будет как раз км в десять. Чтобы двигаться быстрее - надо отчаянно рисковать. Теряя дозорных, уже со снаряженным ВВ, с осознанием. Во времена идейные или безнадежные приемлемо.
В иных случаях дозорный некоторым образом - расходный материал. Это, конечно, по задаче - насколько она перевешивает.
Фокус в чем… (…)
Здравствуйте, Дмитрий!
(…)
Неповоротливая закостеневшая (а сейчас и частью деградировавшая) армия, потонула на собственном самообслуживании, где собственно на подготовку воина (разве не это цели призыва?) тратится не более одного процента времени.
Насчет питания не понял.
Ведро картошки стоит 8 рублей (весной – 10, осенью – 6). Баран (овца) 1500 руб. Рыба – бесплатно (от умения). Если в осень – косули, кабаны (отработка навыков «тихой ловли») летом подобное непозволительно (выводки). Потом, если вы ставите задачи экстремального выживания, вполне можно выжить и на подножном.
Очевидно вам надо зацепиться за район, а дальше все пойдет само собой. Начинать надо с лагеря в труднодоступном месте.
Что такое базовый лагерь. Обычный хозяйственный лагерь постоянного проживания и обслуживания на момент подготовки иных скрытых учебных баз. Живет по режиму и штатному расписанию для всех. По категориям опасности от первой до пятой. (Нулевая – ночные костры и песнопения под гитару). Первая – определенное хозяйствование, но без боевого охранения и т.д. до самой пятой, которую можно охарактеризовать – жопа!
Потом не путайте Подмосковье с моими местами. Можно месяц в лесу прожить ни одного человека не встретить. Определенные места на Псковщине 50 км на 50 км вовсе не заселены. А деревни окрестные практически мертвые. Оживают только в летний период за счет дачников.
(…)
Не затягивайте. Там вас и встречу вывезу на квадрат. На первом этапе помогу освоиться. Снабжу картами. Уже не зима, но ночи будут холодные, чтобы стимулировать то, что собственно и нужно на всяком начальном этапе – собственное выживание. Начинать-то надо с укрытий и схронов. С умений их быстро и качественно возводить. Индивидуальные, на группу, временные, условно постоянные, зимние. Можно сколько угодно знать – как это делается, но если не опробовано на практике, да при жестком лимите времени…
То есть, нельзя хвататься сразу за все. Марш-броски по пересеченной конечно хорошо, но каждый должен иметь цель – выйти в заданный район, освоиться, создать цепь схронов – в том числе и ложных-ловушек. а вот сами боевые задачи решать налегке, зная, что есть куда отойти, есть возможность скрыться, есть припас, есть возможность накостылять преследователям, есть запасные варианты (в том числе и черные – те, которые не известны остальным членам группы) очень индивидуальные и групп в группе (двойкам-тройкам).
Схроны не покажу – ставьте собственные. Могу помочь поставить, но лучше, если не буду знать – где ставите. Там достаточно мест – двести метров отошел – пропал. Помогу с основой – как топором работать. Помогу на базовом лагере. А материала уж там – сторожевой городок в лесу можно отстроить для ролевиков каких-нибудь – аля - «древне-русском» стиле, - с леса не убудет, сухостой не обобрать. Другой вопрос, если хотите закрепиться постоянно, тогда есть смысл ставить землянки в наших гребнях лощинах (скрытах), но небольшой группой. В таких местах на постройку только с большой дури можно наткнуться, споткнуться, да упасть на нее. И да, если так, то следует оставлять кое-какое имущество и припас в деревнях, чтобы на следующий сезон не обременять. Очень быстро начнете обрастать, проверено. Вот тогда за сохранностью могу приглядеть, указать надежных людей, возьму под ответственность. Опять же (повторяюсь) танцуйте от печки (от базы) с нее надо начинать.
Здравствуйте, Дмитрий!
Когда про сухостой писал, имел ввиду отработки навыков работы с топором и временные укрытия. Тренировку. Если сразу дать человеку работу с материалом, только попортит. Сухостой (сосна!) берется для разового сплава. Я были случаи, забирался вверх по реке, а сплавлялся вниз на двух бревнышках. На трех бревнышках – уже и спать можно, и костер. Выбирается дерево без коры, проверяется на звон (обухом). (Сухостоина легче, на воде проворнее, а пока намокнет, отяжелет, свою задачу уже выполнило - бросовый материал)
Если что-то рубить, желательно, чтобы лес потом едва ли не с годик вылежал. Это если наземное. Для землянки же можно сырое и даже лучше смолистое. У нас, чтобы не рубили (в том числе и бани), рубят только из сосны другие материалы не признаются. Разве что некоторые под нижний венец. У меня баня по-черному, впрочем, я ее описывал с натуры в "Время Войн" - там буквальное описание. Осину признают только в качестве камьи - это такая псковская долбянка-корыто (на два борта или один). Очень хорошее - тихое средство.
На счет «личного вопроса». Я так и не знаю, что вы собственно хотите?
Для себя лично? Для семьи? Иметь место, где осесть при случае форс-мордожора?
Думаю, следует определиться.
Очень хорошо, что вы с навыками.
А вот с камнями проблема, этим отличаемся от северной части Псковщины. Чем-то напоминает Карелию, только без камней. Сосновые боры - очень здоровые места. Но плохое место для укрытий. Партизаны не в борах прятались.
А сотовой связи в моем районе нет, не берет телефончик. И телефона нет.
И с кирпичной глиной не помогу, ничего в ней не понимаю. Ближняя залежь – Лисьи Ямы – помечено на карте. На чем собираетесь допереть к месту? И зачем кирпич жечь, когда колхозы разрушены, а скотники стоят никому ненужные?..
Как обещал, публикую фрагменты переписки с Рейдовиком, которые, так или иначе, могут быть интересны теме выживания. Изъятые куски отмечены многоточием в скобках, вот так: (…) В текстах также исправлены ошибки, местами отредактировано с добавлением пары-тройки слов, чтобы было легче понять о чем идет речь
Рейдовик написал(а):
Здравствуйте, Дмитрий!
Давно над этим думаю. Был период с детдомовцами работал - замечательный материал, увлекающийся. Но потом свои командировки пошли, чехарда, мутные времена... Ориентация государства поменялась, насаждение оккупационных ценностей. А нащупывалось верное. Ведь все дело даже не в методиках (тут быстро похоронят верное в бумажном), а в педагогах-личностях. Как и том, как они могут извлечь из всего главное, самое необходимое, как подать, как преподнести, чтобы увлекало. Чтобы рыли землю, но с азартом. Насколько они сами педагоги-наставники идейны в этом отношении. Очень важна и биография. Но много-много значит и внешняя картинка. Вплоть до того, как ты это обзовешь. Есть и подводные камни. Нельзя же назвать "Детско-юношеский центр подготовки разведчиков-диверсантов", хотя фактически нужно именно это. Да и стоит только прознать - чем занимаются... Что-нибудь из того, что сейчас пытаются под "патронажем армии" - тоже ни на что ни годно. Всякие Патриотические Клубы очень скоро превращаются в канцелярские, в отбытие "номеров" программы.
Лучшее базовое, что у меня получилось - за достаточно короткий срок хорошая индивидуальная подготовка - это студия "Каскадер", с уставным – это подготовка каскадеров для кино. Во-первых, привлекло и было из чего отбирать. Во-вторых, название "студия" и сегодня подразумевает учебный процесс и одновременно не требует официальной регистрации - это не Клуб, не Общество. "Устав" подготовки некого "каскадера" может не разниться с иными уставными. А методика подготовки полностью по воле руководителя - ее не оспоришь. Да и начальная подготовка (опять же игровыми методами) закачать стопу (городские асфальтостопный вид человека), повысить общую выносливость (просто беда и современных), прыжковая подготовка (я не парашютной), умение падать, перекатываться, реагировать на звуковой сигнал команды, не задумываясь, на рефлексах. Разбив по двойкам тройкам - конкуренция, слаженность работы в паре-тройке. Полевые выходы. Работа с пиротехникой и оружием. Кино-то про «войну» снимаем...
(…)
…Фокус-то в чем: "Мы украдем ваших детей!" - этот лозунг достаточно давно был выдвинут в штатах… скажем так: неким сообществом уродов. И в общем-то украли. И у нас тоже.
Нам бы сохранить хоть бы малую часть собственных ресурсов, сделать из них таких, что нельзя было украсть.
Давно думаю - как. Вот увлекся написанием художественной - тоже инструмент воздействия. А методики... Самое сложное не переборщить. Всякую здоровую инициативу, которой не могут ничего выставить наперекор, топят в мусоре. И так во всем. Вместо осваивания одного-двух приемов рукопашной (пусть в вариациях), отработки до уровня навык - "вне сознания", рефлексорное, забрасывают множеством всякой всячины - очень привлекательной, и ввязывание в бесконечные споры преимуществ и недостаток методик, "школ", направлений.
Лучшая школа - отсутствие школы. Аксиома.
Начинать бы не с курсантов. Хотя, в общем-то, тоже дети. Много раньше. И наиболее пристальное внимание детдомам, школам-интернатам. Правда, по сегодняшним временам, там здоровых нет. Еще - маленьким городкам. Там не настолько избалованы цивилизацией. Связь с частью - СПН - куда готовишь, кому, да так готовишь, чтобы на сверхсрочную остался. Чтобы в военкомате уже запрос. Из рук в руки передавать надо.
Я бы в армию призывал на три месяца, но с 12 летнего возраста и каждый год. Да к тому же дядьке. Да чтобы у того дядьки не более восьми пацанчиков было, и чтобы круглосуточно с ними, и чтобы всякий раз, каждый год призывали их в ту же команду, чтобы рядом росли.
Возрождать надо институт "дядек" и так, чтобы молодого прикрепляли к старослужащему, а тот нес полную ответственность за его подготовку, состояние тела и души. Так было – сдавал готового, себе замену, знающего нюансы, натасканного, и тогда уходил со службы.
Многое можно по теме. На больное наступили.
Рейдовик написал(а):
Здравствуйте, Дмитрий!
Не с того конца. Начинать нужно с лопат и топоров, с подготовки базовых лагерей (землянки схроны) в труднодоступных местах - выезд, обкатка в экстремальных условиях ускоренными методами, заодно и расширение разброса малых баз-землянок-схронов на местности как по сложившимся двойкам-тройкам, так и перспективным одиночкам. Самостоятельно. Службу начинали с лопат, не с саперных. Хотя ими тоже рубили и хворост, и чучела из хвороста.
Смотря какие навыки отрабатываются. Если разведывательно-диверсионной работы, то все равно с создания пары учебных баз (временных) - развод по ним, жизнь в боевом режиме и действия друг против друга.
Думаю, следует чередовать.
Третья база - лагерь уже палаточный - общий для выбывших, для неудачников, для разборов. Но и там должен идти учебный процесс.
Не забывая про наградные и щтрафные. Кто наберет больше черных меток - общее обслуживание, мытие посуды и т.д.
А вот с показухой надо бороться в зародыше. Она и армии столько навредила, что...
Еще. Нельзя заниматься крупными группами. Если на наставника больше трех человек - уже плохое движение, если под десять - неуправляемое, утонет в проблемах взаимоотношений, текучка поглотит. Готовить индивидуально индивидуальности, но впихивая в сознание, что две индивидуальности сделают больше - всегда уроют третью.
А тройка? Что может быть сильнее и смышленее боевой тройки? Только другая тройка. если она наработает навыков как один организм. Вот и идти надо, танцевать от конкуренций между боевыми тройками. Но мы работали парами, двумя парами. Специфика другая.
И побольше заданий, где один не потянет - только вдвоем-втроем.
Так же и при физической подготовки. Все по кругу, сменяясь. Многозадачность даже в исполнении простого. Двое работают (пусть даже в лапу лупят) третий оберегает пространство. Сигнал - упали, перекатились. Взяли по сектору. Где бы это не происходило, что бы не делали. Хоть бы и в спортзале - только так.
Самое интересное, подросткам такое нравится, что в любой момент может НЕЧТО произойти.
А на марше каждые полчаса а то и чаще надо делать паузы. Чаще менять дозорных (мы работали по два дозорных, но сейчас принято три) Определить режимы "опасности" движения. Суть марш-бросков: часть бросками, периоды маршем. На иных можно очень быстро, другие, что ночью без приборов. Периодически использовать команду – круговая (в смысле – вляпались). Да и неплохо бы засадки по маршруту, да подводить под них. (нам так делали) Были же методы: нам и дюралевые ракеты иногда в такую глушь подвозили, что... а попробуй не найди по "косвенным". Всяко ставили, и за проволокой, и охранение к ним было чуть ли не всерьез. И склады подставляли, пусть и не с тем, но настоящие. 80 км – это тоже хорошо. Но это совсем другой зачет – проход по территории НЕ ПОЛНОСТЬЮ контролируемой противником. Но если в режиме разведки на условно серьезной, то тот предел, который позволительно пройти за сутки будет как раз км в десять. Чтобы двигаться быстрее - надо отчаянно рисковать. Теряя дозорных, уже со снаряженным ВВ, с осознанием. Во времена идейные или безнадежные приемлемо.
В иных случаях дозорный некоторым образом - расходный материал. Это, конечно, по задаче - насколько она перевешивает.
Фокус в чем… (…)
Рейдовик написал(а):
Здравствуйте, Дмитрий!
(…)
Неповоротливая закостеневшая (а сейчас и частью деградировавшая) армия, потонула на собственном самообслуживании, где собственно на подготовку воина (разве не это цели призыва?) тратится не более одного процента времени.
Насчет питания не понял.
Ведро картошки стоит 8 рублей (весной – 10, осенью – 6). Баран (овца) 1500 руб. Рыба – бесплатно (от умения). Если в осень – косули, кабаны (отработка навыков «тихой ловли») летом подобное непозволительно (выводки). Потом, если вы ставите задачи экстремального выживания, вполне можно выжить и на подножном.
Очевидно вам надо зацепиться за район, а дальше все пойдет само собой. Начинать надо с лагеря в труднодоступном месте.
Что такое базовый лагерь. Обычный хозяйственный лагерь постоянного проживания и обслуживания на момент подготовки иных скрытых учебных баз. Живет по режиму и штатному расписанию для всех. По категориям опасности от первой до пятой. (Нулевая – ночные костры и песнопения под гитару). Первая – определенное хозяйствование, но без боевого охранения и т.д. до самой пятой, которую можно охарактеризовать – жопа!
Потом не путайте Подмосковье с моими местами. Можно месяц в лесу прожить ни одного человека не встретить. Определенные места на Псковщине 50 км на 50 км вовсе не заселены. А деревни окрестные практически мертвые. Оживают только в летний период за счет дачников.
(…)
Не затягивайте. Там вас и встречу вывезу на квадрат. На первом этапе помогу освоиться. Снабжу картами. Уже не зима, но ночи будут холодные, чтобы стимулировать то, что собственно и нужно на всяком начальном этапе – собственное выживание. Начинать-то надо с укрытий и схронов. С умений их быстро и качественно возводить. Индивидуальные, на группу, временные, условно постоянные, зимние. Можно сколько угодно знать – как это делается, но если не опробовано на практике, да при жестком лимите времени…
То есть, нельзя хвататься сразу за все. Марш-броски по пересеченной конечно хорошо, но каждый должен иметь цель – выйти в заданный район, освоиться, создать цепь схронов – в том числе и ложных-ловушек. а вот сами боевые задачи решать налегке, зная, что есть куда отойти, есть возможность скрыться, есть припас, есть возможность накостылять преследователям, есть запасные варианты (в том числе и черные – те, которые не известны остальным членам группы) очень индивидуальные и групп в группе (двойкам-тройкам).
Схроны не покажу – ставьте собственные. Могу помочь поставить, но лучше, если не буду знать – где ставите. Там достаточно мест – двести метров отошел – пропал. Помогу с основой – как топором работать. Помогу на базовом лагере. А материала уж там – сторожевой городок в лесу можно отстроить для ролевиков каких-нибудь – аля - «древне-русском» стиле, - с леса не убудет, сухостой не обобрать. Другой вопрос, если хотите закрепиться постоянно, тогда есть смысл ставить землянки в наших гребнях лощинах (скрытах), но небольшой группой. В таких местах на постройку только с большой дури можно наткнуться, споткнуться, да упасть на нее. И да, если так, то следует оставлять кое-какое имущество и припас в деревнях, чтобы на следующий сезон не обременять. Очень быстро начнете обрастать, проверено. Вот тогда за сохранностью могу приглядеть, указать надежных людей, возьму под ответственность. Опять же (повторяюсь) танцуйте от печки (от базы) с нее надо начинать.
Рейдовик написал(а):
Здравствуйте, Дмитрий!
Когда про сухостой писал, имел ввиду отработки навыков работы с топором и временные укрытия. Тренировку. Если сразу дать человеку работу с материалом, только попортит. Сухостой (сосна!) берется для разового сплава. Я были случаи, забирался вверх по реке, а сплавлялся вниз на двух бревнышках. На трех бревнышках – уже и спать можно, и костер. Выбирается дерево без коры, проверяется на звон (обухом). (Сухостоина легче, на воде проворнее, а пока намокнет, отяжелет, свою задачу уже выполнило - бросовый материал)
Если что-то рубить, желательно, чтобы лес потом едва ли не с годик вылежал. Это если наземное. Для землянки же можно сырое и даже лучше смолистое. У нас, чтобы не рубили (в том числе и бани), рубят только из сосны другие материалы не признаются. Разве что некоторые под нижний венец. У меня баня по-черному, впрочем, я ее описывал с натуры в "Время Войн" - там буквальное описание. Осину признают только в качестве камьи - это такая псковская долбянка-корыто (на два борта или один). Очень хорошее - тихое средство.
На счет «личного вопроса». Я так и не знаю, что вы собственно хотите?
Для себя лично? Для семьи? Иметь место, где осесть при случае форс-мордожора?
Думаю, следует определиться.
Очень хорошо, что вы с навыками.
А вот с камнями проблема, этим отличаемся от северной части Псковщины. Чем-то напоминает Карелию, только без камней. Сосновые боры - очень здоровые места. Но плохое место для укрытий. Партизаны не в борах прятались.
А сотовой связи в моем районе нет, не берет телефончик. И телефона нет.
И с кирпичной глиной не помогу, ничего в ней не понимаю. Ближняя залежь – Лисьи Ямы – помечено на карте. На чем собираетесь допереть к месту? И зачем кирпич жечь, когда колхозы разрушены, а скотники стоят никому ненужные?..
Последнее редактирование:
Из удаленного:
Естественно! О чем все время и говорю. Различающиеся, все более расходящиеся типы мышления. ОБРАЗНЫЙ и ИНФОРМАЦИОННЫЙ. Ваш - второй - он более быстрый (ибо "купи-продай" и "обмани", требует быстрой реакции), наш - первый - обстоятельный (требования примерять так и этак, отказ от быстрой прибыли в пользу долгосрочного).
Историк Забелин определял их как характеры, сложившиеся из-за условий географических зон. Северный (лесной) медлительный и южный (степной) торопливый. Сегодня их можно определять как: деревенский (в деревне сохранился северный) и городской (в городе победил южный характер).
Я вижу и считываю образы, ты - информацию. Вот и вся суть недопонимания. Расходящиеся цивилизации. Но ваша главенствует и уничтожает мою.
Указал также и на биологические расхождения. Вы уже не способны есть нашу пищу (натуральные молочные без дополнительной обработки), желудки не держат, не справляются. И психологические (?) - укус клеща - паника, срочная эвакуация в город (и куча примеров подобного, что можно говорить о правиле)
Панда написал(а):
Естественно! О чем все время и говорю. Различающиеся, все более расходящиеся типы мышления. ОБРАЗНЫЙ и ИНФОРМАЦИОННЫЙ. Ваш - второй - он более быстрый (ибо "купи-продай" и "обмани", требует быстрой реакции), наш - первый - обстоятельный (требования примерять так и этак, отказ от быстрой прибыли в пользу долгосрочного).
Историк Забелин определял их как характеры, сложившиеся из-за условий географических зон. Северный (лесной) медлительный и южный (степной) торопливый. Сегодня их можно определять как: деревенский (в деревне сохранился северный) и городской (в городе победил южный характер).
Я вижу и считываю образы, ты - информацию. Вот и вся суть недопонимания. Расходящиеся цивилизации. Но ваша главенствует и уничтожает мою.
Указал также и на биологические расхождения. Вы уже не способны есть нашу пищу (натуральные молочные без дополнительной обработки), желудки не держат, не справляются. И психологические (?) - укус клеща - паника, срочная эвакуация в город (и куча примеров подобного, что можно говорить о правиле)
Еще после Афганистана помышляли сделать в наших местах нечто вроде реабилитационного центра. Молочко, рыбалка, баня, плов, грибочки… Ляпота! Все хорошие идеи, рано или поздно, реализуются, пусть и не совсем в том виде, котором замышлялись.
Когда-то написал «Десять этюдов о Пномпене» - первый литературный опыт. Не так давно пополнил литературную копилку: «Ополченцы. Зарисовки о Домбасе 2014-2015». Но после прикидок «за и против», эти записи ушли в стол. И даже на сегодняшний день некоторые из них могут считаться «жареными», способными навредить сложившимся представлениям (навредить не только людям, но и политике).
«Этюды о Домбасе-2018» - с рассказов только что вернувшегося оттуда, набросанные в блокнот в январе 2019, месяце богатом на метели, очень снежном, уютным у печурки - эти нахожу вполне невинными (хотя и здесь пришлось повыбирать и что-то сгладить). Практически дословно, но слог выправил. Рассказывающий в ополчении с самого начала (2014), а до того отслужил срочную в украинской. Как многие, все для себя решил с «одесского жертвоприношения», как началось, ушел в Донецк.
В качестве разминки (все со слов рассказывающего, 2019):
«…В Донецк вернулся «по суду»; ФМС (российская) подала в суд и затребовала выставить без права возвращаться в течении 3-х лет. В урочищах с осени 2015, но «попался». Судья с делом ознакомилась, выслушала и вскипела на «представителей от федеральной», мол, не хер ли им более заниматься, как ополченцев преследовать, которым, если выслать их по прежнему жительству (на Украину), понятно чего ожидать! ФМС-ники на своем; у них под это директивы-акты спущены, не они их выдумывают – все в бумагах расписано, и иначе поступить не могут. Сговорились на трех месяцах (Домбас «технически» все еще считается Украиной), с обязательством, как вернусь, тут же выделить квоту и регистрацию временного проживания (в урочищах) до выдачи вида на жительство. Судья сказала, что поставит это дело на свой контроль, и телефон личный вручила – чтобы звонил, если что. Очень ее это дело расстроило…
Контракт подписывать не собирался, но соблазнили разведывательно-диверсионным подразделением. Захотел, как ты…»
Когда-то написал «Десять этюдов о Пномпене» - первый литературный опыт. Не так давно пополнил литературную копилку: «Ополченцы. Зарисовки о Домбасе 2014-2015». Но после прикидок «за и против», эти записи ушли в стол. И даже на сегодняшний день некоторые из них могут считаться «жареными», способными навредить сложившимся представлениям (навредить не только людям, но и политике).
«Этюды о Домбасе-2018» - с рассказов только что вернувшегося оттуда, набросанные в блокнот в январе 2019, месяце богатом на метели, очень снежном, уютным у печурки - эти нахожу вполне невинными (хотя и здесь пришлось повыбирать и что-то сгладить). Практически дословно, но слог выправил. Рассказывающий в ополчении с самого начала (2014), а до того отслужил срочную в украинской. Как многие, все для себя решил с «одесского жертвоприношения», как началось, ушел в Донецк.
В качестве разминки (все со слов рассказывающего, 2019):
«…В Донецк вернулся «по суду»; ФМС (российская) подала в суд и затребовала выставить без права возвращаться в течении 3-х лет. В урочищах с осени 2015, но «попался». Судья с делом ознакомилась, выслушала и вскипела на «представителей от федеральной», мол, не хер ли им более заниматься, как ополченцев преследовать, которым, если выслать их по прежнему жительству (на Украину), понятно чего ожидать! ФМС-ники на своем; у них под это директивы-акты спущены, не они их выдумывают – все в бумагах расписано, и иначе поступить не могут. Сговорились на трех месяцах (Домбас «технически» все еще считается Украиной), с обязательством, как вернусь, тут же выделить квоту и регистрацию временного проживания (в урочищах) до выдачи вида на жительство. Судья сказала, что поставит это дело на свой контроль, и телефон личный вручила – чтобы звонил, если что. Очень ее это дело расстроило…
Контракт подписывать не собирался, но соблазнили разведывательно-диверсионным подразделением. Захотел, как ты…»
«…Нет, не та же хрень с другого бока. Все изменилось!
Домбас? Новое ополчение? Теперь это контракт. Какие-то генералы, которых никто не видел, но что вот-вот должны приехать с проверкой, тьма полковников, неизвестно кем назначенных, как получивших звание, до своего «полковничества» в армии не служивших, да что там! - не имеющих за плечами даже срочной службы…
Еженедельные подписки «о неразглашении», о запретах звонков по телефону, запретах на «сэлфи», запретах выходить в сеть и размещений там своих настоящих имен, запретах рассказывать о реальном положении дел, и пр. и пр. – где уже проставлены сроки за то, иное, третье, да в совокупности… при всем при том, что на каждом построении фотографируют, не пойми зачем, - какой-то штатный штабной фотограф, и просят держать пободрей.
Слушок про спецтюрьму, уже именно для ополченцев, что вот-вот введут в строй…
Приведение в единообразие, с отнятием удобного-рабочего и выдачей «нового, но старого»…
Что бесило? Первое…
ПОЛКОВНИКИ:
0.
Проходим медкомиссию, Заполняем тестовые бумаги у психолога. Заваливает этакий «полковник», косит под бывалого вояку, с ходу: «Что, пополнение? А вы в курсе, что если не будете подчиняться, мы вас сразу же расстреляем, а спишем на боевые потери?..»
Дебил! Для таких, наверное, отдельные тесты..
1.
Назначили дежурного по части. Рядового… Дежурным по части! Почему? А самый толковый – умеет журналы заполнять. Заполнил. Приезжает очередной «полковник» - дает разгон.
- Почему у вас журнал зеленого цвета, когда нужно синего?! Найти и переписать!
- Всегда зеленый был.
- Теперь – синий! Найти и переписать! Все переписать!
(Говоришь, надо было обложку перекрасить? И где ты раньше был!)
2.
Еще один - этот сразу к стендам...
- Почему нет измерителя для ног?!
- ??
- Вы что – идиоты? Как вы собираетесь воевать, если у вас нет измерителя для ног? А если проверка приедет? Сделать и доложить об исполнении!
С трудом, но уяснили. Размер стопы следует замерять, и по замеру сапоги выдавать. А инструмент этот должен быть в наличии.
- Дайте образец – сделаем.
Задумался. Думал долго.
- Образца нет, сделайте хоть какой-нибудь. По вашем образцу другие будут делать…
3.
Как начальство не меньше генерала, так сначала вдоль строя две особисточки проходят с датчиками. Вдоль каждого стоящего «тела» ими обмахнут, как приласкают. Такие шуточки отпускаются, столько адресных советов, но не краснеют, привыкли – ответственная работа.
ПЕРЕДОК
4.
Проще под дурака. Не безопасней, но проще.
- Почему по телефону не отвечаешь?!
- Так я на передке – нельзя мне с телефоном, сами же подписку брали.
- Можно, но чтобы он без фото-видео был.
- Где такой взять, у меня только …
- Купи!
- Денег дайте на «купи» или выдайте нам такие телефоны, чтоб за них нас не посадили…
Беседа впустую, что игра в «испорченный телефон», следующий раз с того же места начнется. С дурака.
5.
Камаз с пополнением. Пять в хлам, один в сознании, но глаза... Видел бы ты его глаза!
- Чего такие?
Тот, что с глазами не залитыми (прочувственно-потеряно) - Убьють!
- Смотри сюда – своим расскажешь - располагаться здесь, уголь брать там, туточки бегом и пригибайтесь – с той стороны пристреляно…
В пустое все, вроде трезвый, а никакой: – «Убьють!»
6.
Новичок из рокеров попал на передок, очень расстроился и порезал себе щеки ножом.
- Зачем так сделал?
- Домой хочу!
- Это понятно, щеки-то зачем порезал? Кровь же течет.
- Это слезы! Грущу я так…
7.
Присяга. Сообщение из части: «Ребята, сидите там, мы за вас уже присягнули и расписались.» Думаешь – шутка? В самом деле так. И присяги не давал, и расписался кто-то от моего имени.
8.
«Полковники» на передке гости редкие, скорые, разные… одинаковые лишь в одном. Заявился очередной-новоназначенный, уже из российских, из тех, кого у себя повыгоняли. С ходу стал учить, как нужно правильно воевать. Бойца у «сапога» совсем замучил, тот не выдержал, никого не спрашивая, взял да и шмальнул. Пошла ответка. «Полковник» в окоп. Обучаемый на корточки у кромки: «Эй! Чего ты? Обучай! Воюем же!» Так и не вылез. Отсиделся и сдуло.
9.
Как затишье, приехали МГБшники на передок, нашли подвал, весь боезапас вывезли – неучтенка! Без всего оставили. Думаешь, у нас одних?
В самом начале, в 14-15, на передний край ходили (благо недалеко) с гранатами в целлофановом кулечке. Теперь и тех нет. К автомату два рожка. Все. Это – передок, передовая линия, первую волну сдержать. И скажи, на сколько минуток боя хватит этих рожков? Зато на охранение горюче-смазочных, что едва ли не впритык к российской границе, экипируют по самой полной. И жратвы отвалят, кишки не заскучают. Совместное предприятие.
10.
Вернулся в часть. Одели в пикселя, разгрузку отняли (не по форме!). Поставили «на тумбочку», ощущение словно наказанный. Автомат держу, как привык, ствол влево-вниз, чтобы сразу вскинуть. Очередной «полковник», рожа не знакомая: «Боец, ты как стоишь?! Ты как автомат держишь?! Ты что – никогда в армии не служил?!..»
И что такому скажешь? Посмотрел на дурака – ты сам знаешь как, когда все равно в кого стрелять… Чуйка у него сработала; и варежку закрыл, и удалился чуть ли не на цыпочках.
ЗАХАРЧЕНКО
11.
Захарченко? А я тебе еще и прошлый раз говорил - убьют, не стерпят. Объявляя себя законной властью, оставил бы от них хотя бы тень. Это я о законе. Слишком много переделов, отжимов бизнеса. Хваткий, но не великого ума человек. Все на рефлексах хватательных, и даже в мелочах. А собственный личный его столик в кафе-ресторане? На котором табличка постоянная, чтобы не занимали – только не «забронировано» на ней написано, а «заминировано». Может сам ее и нарисовал, но скорее повелел сделать. Ему это остроумным казалось. Вот и взлетел вместе со столиком и половиной кафе. Как ты любишь говорить по схожему: - «Будущее отбрасывает тени»? - Во как отбросило!
12.
Да, при нем «порядка» больше стало. Когда-то в штаб можно было запросто заявиться – «по делу личному». Любопытно было, живенько так: геройские секретарши в обмундировании с георгиевскими крестами на грудях… Все как одна – голливуд. За что получили – гадай сам. Позже в штаб и в полглаза. Сколько у них теперь крестов, те ли бабы в штабе, уже не скажу.
13.
Это при нем повелось, что какого-нибудь командира могли уволить по статье «нет потерь». Нет потерь – плохо воюешь, нечего списать, движухи имущества нет. На таких не заработаешь.
Дальше – гаже. Войной теперь управляют методисты, военные чиновники. Они указывают - сколько бумаг и как нужно заполнять – строго ежедневно! - чтобы считалось, что ты воюешь хорошо. «Полковники» меж собой и соревнуются, кто красивее заполнит и больше бумаг сдаст.
14.
Идейные? Этих или повыбило, или сидят. Даже тех взялись сажать, кто на свои садики-огородики ушел. А за идею, как в 14-15 ом, уже никого.
- Ты зачем здесь?
- Жена сгрызла, сбежал.
- А ты?
- Кормят.
А куда еще? 15 тыщ в рублях, если в шахту, 15 тыщ в рублях, если воевать. Такса одна, риск примерно одинаковый. Всерьез уже никто не воюет и не работает.
15.
Командиром быть не умнее, чем рядовым. А ведь звали их в урочища, и соглашались, но откладывали – огородик жалко, помидоры хорошие… 26 командиров батальона, служивших в нем в разные сроки, под судом – взяли в оборот разом. Инкриминируют весь диапазон возможного и невозможного: от мародерства и торговли оружием до умысла на госпереворот. Словно Украинские власти спустили заказ: выбить наперво идейных добровольцев от 14-15, отомстить им, да так, чтобы впредь и другим неповадно было. «Донецкая республика» маленькая. Расчет обычный: кто-то да сдуется, и на себя возьмет, и других потянет. Тянут, что бусы на нитке. Захарченко отпели, а пошивочный как работал, так и работает, не покладая: оптом шьет, в розницу шьет…
16.
Поборы на КПП? Думаю, не больше - не меньше, чем на той стороне. Но наши на порядок ненавистнее, потому как обирают как бы «свои».
Обирают на всем. Прибавка за боевые – забудь! Бумаги потеряны. Выдали зарплату, понабежало: – «Давай на покупку шевронов, бумаги писарю, горючего, чтобы за продуктами съездить…»
Шевроны! Сколько их понаделали самых разных за эти годы? Война шевронов!
Когда бои были на окраинах, никому не было дела, как ты называешься. Как устаканилось, запретили в названиях подразделений наперво слово «русский», затем и «славянский». Меняй шевроны!
Сейчас очень характерные, своеобразного чуйства юмора: «собачья голова, метла и топор». Ивана Грозного в гробу ворочает.
РОССИЯ
Проверка паспортов. Дал паспорт ДНР. Покрутили, сверили с фото.
- А теперь подтвердите свой паспорт нормальным паспортом!
- Паспорт Украины подойдет?
- Да!
Сверили… Проезжай!
Домбас? Новое ополчение? Теперь это контракт. Какие-то генералы, которых никто не видел, но что вот-вот должны приехать с проверкой, тьма полковников, неизвестно кем назначенных, как получивших звание, до своего «полковничества» в армии не служивших, да что там! - не имеющих за плечами даже срочной службы…
Еженедельные подписки «о неразглашении», о запретах звонков по телефону, запретах на «сэлфи», запретах выходить в сеть и размещений там своих настоящих имен, запретах рассказывать о реальном положении дел, и пр. и пр. – где уже проставлены сроки за то, иное, третье, да в совокупности… при всем при том, что на каждом построении фотографируют, не пойми зачем, - какой-то штатный штабной фотограф, и просят держать пободрей.
Слушок про спецтюрьму, уже именно для ополченцев, что вот-вот введут в строй…
Приведение в единообразие, с отнятием удобного-рабочего и выдачей «нового, но старого»…
Что бесило? Первое…
ПОЛКОВНИКИ:
0.
Проходим медкомиссию, Заполняем тестовые бумаги у психолога. Заваливает этакий «полковник», косит под бывалого вояку, с ходу: «Что, пополнение? А вы в курсе, что если не будете подчиняться, мы вас сразу же расстреляем, а спишем на боевые потери?..»
Дебил! Для таких, наверное, отдельные тесты..
1.
Назначили дежурного по части. Рядового… Дежурным по части! Почему? А самый толковый – умеет журналы заполнять. Заполнил. Приезжает очередной «полковник» - дает разгон.
- Почему у вас журнал зеленого цвета, когда нужно синего?! Найти и переписать!
- Всегда зеленый был.
- Теперь – синий! Найти и переписать! Все переписать!
(Говоришь, надо было обложку перекрасить? И где ты раньше был!)
2.
Еще один - этот сразу к стендам...
- Почему нет измерителя для ног?!
- ??
- Вы что – идиоты? Как вы собираетесь воевать, если у вас нет измерителя для ног? А если проверка приедет? Сделать и доложить об исполнении!
С трудом, но уяснили. Размер стопы следует замерять, и по замеру сапоги выдавать. А инструмент этот должен быть в наличии.
- Дайте образец – сделаем.
Задумался. Думал долго.
- Образца нет, сделайте хоть какой-нибудь. По вашем образцу другие будут делать…
3.
Как начальство не меньше генерала, так сначала вдоль строя две особисточки проходят с датчиками. Вдоль каждого стоящего «тела» ими обмахнут, как приласкают. Такие шуточки отпускаются, столько адресных советов, но не краснеют, привыкли – ответственная работа.
ПЕРЕДОК
4.
Проще под дурака. Не безопасней, но проще.
- Почему по телефону не отвечаешь?!
- Так я на передке – нельзя мне с телефоном, сами же подписку брали.
- Можно, но чтобы он без фото-видео был.
- Где такой взять, у меня только …
- Купи!
- Денег дайте на «купи» или выдайте нам такие телефоны, чтоб за них нас не посадили…
Беседа впустую, что игра в «испорченный телефон», следующий раз с того же места начнется. С дурака.
5.
Камаз с пополнением. Пять в хлам, один в сознании, но глаза... Видел бы ты его глаза!
- Чего такие?
Тот, что с глазами не залитыми (прочувственно-потеряно) - Убьють!
- Смотри сюда – своим расскажешь - располагаться здесь, уголь брать там, туточки бегом и пригибайтесь – с той стороны пристреляно…
В пустое все, вроде трезвый, а никакой: – «Убьють!»
6.
Новичок из рокеров попал на передок, очень расстроился и порезал себе щеки ножом.
- Зачем так сделал?
- Домой хочу!
- Это понятно, щеки-то зачем порезал? Кровь же течет.
- Это слезы! Грущу я так…
7.
Присяга. Сообщение из части: «Ребята, сидите там, мы за вас уже присягнули и расписались.» Думаешь – шутка? В самом деле так. И присяги не давал, и расписался кто-то от моего имени.
8.
«Полковники» на передке гости редкие, скорые, разные… одинаковые лишь в одном. Заявился очередной-новоназначенный, уже из российских, из тех, кого у себя повыгоняли. С ходу стал учить, как нужно правильно воевать. Бойца у «сапога» совсем замучил, тот не выдержал, никого не спрашивая, взял да и шмальнул. Пошла ответка. «Полковник» в окоп. Обучаемый на корточки у кромки: «Эй! Чего ты? Обучай! Воюем же!» Так и не вылез. Отсиделся и сдуло.
9.
Как затишье, приехали МГБшники на передок, нашли подвал, весь боезапас вывезли – неучтенка! Без всего оставили. Думаешь, у нас одних?
В самом начале, в 14-15, на передний край ходили (благо недалеко) с гранатами в целлофановом кулечке. Теперь и тех нет. К автомату два рожка. Все. Это – передок, передовая линия, первую волну сдержать. И скажи, на сколько минуток боя хватит этих рожков? Зато на охранение горюче-смазочных, что едва ли не впритык к российской границе, экипируют по самой полной. И жратвы отвалят, кишки не заскучают. Совместное предприятие.
10.
Вернулся в часть. Одели в пикселя, разгрузку отняли (не по форме!). Поставили «на тумбочку», ощущение словно наказанный. Автомат держу, как привык, ствол влево-вниз, чтобы сразу вскинуть. Очередной «полковник», рожа не знакомая: «Боец, ты как стоишь?! Ты как автомат держишь?! Ты что – никогда в армии не служил?!..»
И что такому скажешь? Посмотрел на дурака – ты сам знаешь как, когда все равно в кого стрелять… Чуйка у него сработала; и варежку закрыл, и удалился чуть ли не на цыпочках.
ЗАХАРЧЕНКО
11.
Захарченко? А я тебе еще и прошлый раз говорил - убьют, не стерпят. Объявляя себя законной властью, оставил бы от них хотя бы тень. Это я о законе. Слишком много переделов, отжимов бизнеса. Хваткий, но не великого ума человек. Все на рефлексах хватательных, и даже в мелочах. А собственный личный его столик в кафе-ресторане? На котором табличка постоянная, чтобы не занимали – только не «забронировано» на ней написано, а «заминировано». Может сам ее и нарисовал, но скорее повелел сделать. Ему это остроумным казалось. Вот и взлетел вместе со столиком и половиной кафе. Как ты любишь говорить по схожему: - «Будущее отбрасывает тени»? - Во как отбросило!
12.
Да, при нем «порядка» больше стало. Когда-то в штаб можно было запросто заявиться – «по делу личному». Любопытно было, живенько так: геройские секретарши в обмундировании с георгиевскими крестами на грудях… Все как одна – голливуд. За что получили – гадай сам. Позже в штаб и в полглаза. Сколько у них теперь крестов, те ли бабы в штабе, уже не скажу.
13.
Это при нем повелось, что какого-нибудь командира могли уволить по статье «нет потерь». Нет потерь – плохо воюешь, нечего списать, движухи имущества нет. На таких не заработаешь.
Дальше – гаже. Войной теперь управляют методисты, военные чиновники. Они указывают - сколько бумаг и как нужно заполнять – строго ежедневно! - чтобы считалось, что ты воюешь хорошо. «Полковники» меж собой и соревнуются, кто красивее заполнит и больше бумаг сдаст.
14.
Идейные? Этих или повыбило, или сидят. Даже тех взялись сажать, кто на свои садики-огородики ушел. А за идею, как в 14-15 ом, уже никого.
- Ты зачем здесь?
- Жена сгрызла, сбежал.
- А ты?
- Кормят.
А куда еще? 15 тыщ в рублях, если в шахту, 15 тыщ в рублях, если воевать. Такса одна, риск примерно одинаковый. Всерьез уже никто не воюет и не работает.
15.
Командиром быть не умнее, чем рядовым. А ведь звали их в урочища, и соглашались, но откладывали – огородик жалко, помидоры хорошие… 26 командиров батальона, служивших в нем в разные сроки, под судом – взяли в оборот разом. Инкриминируют весь диапазон возможного и невозможного: от мародерства и торговли оружием до умысла на госпереворот. Словно Украинские власти спустили заказ: выбить наперво идейных добровольцев от 14-15, отомстить им, да так, чтобы впредь и другим неповадно было. «Донецкая республика» маленькая. Расчет обычный: кто-то да сдуется, и на себя возьмет, и других потянет. Тянут, что бусы на нитке. Захарченко отпели, а пошивочный как работал, так и работает, не покладая: оптом шьет, в розницу шьет…
16.
Поборы на КПП? Думаю, не больше - не меньше, чем на той стороне. Но наши на порядок ненавистнее, потому как обирают как бы «свои».
Обирают на всем. Прибавка за боевые – забудь! Бумаги потеряны. Выдали зарплату, понабежало: – «Давай на покупку шевронов, бумаги писарю, горючего, чтобы за продуктами съездить…»
Шевроны! Сколько их понаделали самых разных за эти годы? Война шевронов!
Когда бои были на окраинах, никому не было дела, как ты называешься. Как устаканилось, запретили в названиях подразделений наперво слово «русский», затем и «славянский». Меняй шевроны!
Сейчас очень характерные, своеобразного чуйства юмора: «собачья голова, метла и топор». Ивана Грозного в гробу ворочает.
РОССИЯ
Проверка паспортов. Дал паспорт ДНР. Покрутили, сверили с фото.
- А теперь подтвердите свой паспорт нормальным паспортом!
- Паспорт Украины подойдет?
- Да!
Сверили… Проезжай!
Последнее редактирование:
Перебрасываю в тему, чтобы не утерять:
Население России на январь 2019 года составило 146 млн 793,7 тыс. человек (по оценке Росстата).
На январь 2018 году - 146 млн 880,4 тыс. человек.
То есть, всего за год население сократилось на 86 тыс. 688 человек. (Это с учетом миграционного потока, пополняющего Россию.)
- «За год население России сократилось на Псков!» – поспешили «ужаснуть» СМИ, передернув новостные картишки.
https://yandex.ru/search/?text=за г...ось на псков что дальше&clid=1969057&lr=11474
Спешу успокоить:
Население России не сократилось численностью на город Псков, оно вымерло тысячью деревень и сотнями поселков.
Этот процесс прошел точку невозврата и сегодня уже необратим.
«Городское население» (без учета дачных пригородов) на 1 января 2019 года - 109 млн 451 тыс. человек,.
«Сельское население» (с учетом городских поселков) - 37 млн 342 тыс. человек.
В Москве численность постоянного населения к началу года (2019) составила:
12 млн 630 тыс. (то есть, с 2012 увеличилось более чем 1,5 миллиона - см. ниже сводку данных за 2012)
в Санкт-Петербурге — 5 млн 381 тыс. человек.
В сумме количество жителей двух наших столиц (с учетом пригородов) превысило количество «деревенского населения всей России в целом».
Потому можно смело говорить об исчезновении некогда уникальной «деревенской цивилизации» (когда-то донора городов и войны) - хранительницы метода «выживания по средствам» (а не в кредит), не растрачивая «будущность поколений» (невосполняемые сырьевые) .
Для России, страны таких просторов, столь компактное сосредоточение, это просто... писец какой-то.
Столько компактное сосредоточение можно счесть полезным к будущему действу, если только природа или некое «закулисье», о котором нам ничего не известно, намерены поставить точку в этом проекте. Возможно, речь не идет о том, чтобы зачистить всю землю от паразитов, каковыми мы по сути являемся. А уничтожить «всего лишь» наши гнезда–рассадники (крупные и средние города), без возможности их восстановления в прежнем виде. Сделать невозможной жизни проживание во всех остальных, вынудить к расселению-рассредоточению оставшегося, и тем сменить сам вектор движения, уже иной, цивилизации.
«Теориям существования заговоров» не требуются документы их подтверждающие или отрицающие, они строятся на логике и наглядных процессах происходящего.
«Верую – всех втянут в города, верую – ужаснутся и ринутся обратно!» - Василий Шукшин (примерное цитирование). Пророк?
В качестве приложения любопытно еще раз посмотреть и сверить размещенное за 2012 – год столь ожидаемого песца и понять, почему он не состоялся на нашей территории по самым естественным, представленным в статистике.
Правильным ответом этой викторины будет такой:
2012 год декабрь
Общая численность населения России, по разным оценкам и приблизительно:
132.000.000 человек.
Из них 74% (97.680.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
В Москве 10.969.000 /примечание из 2019 года – за 7 лет "постоянного (прописного) жителя" прибавило более чем на 1,5 миллиона/
(плюс в Московской области 7.900.000),
в Санкт-Петербурге 6.897.000,
(в Ленинградской области 3.350.000)
(данные с учетом временных регистраций, но без учета возможных нелегалов)
Города с населением более 1 млн человек: Новосибирск, Екатеринбург, Нижний Новгород, Самара, Омск, Казань, Челябинск, Ростов-на-Дону, Уфа, Пермь, Волгоград...
ПЕНСИОННОГО и предпенсионного возраста - 81.840.000 (т.е. 62%)
БЕЗРАБОТНЫЕ (по данным Росстата) - 5.780.000
ЛИЧНЫЙ СОСТАВ АРМИИ - 1.736.000:
вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов (включая генералов и адмиралов, этих у нас - 1.686 - впечатляет?)
ШТАТНЫЕ СОТРУДНИКИ СИЛОВЫХ СТРУКТУР - 4.410.000:
(ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.140.000)
(МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.270.000)
СОТРУДНИКИ аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
ЧАСТНЫЕ "СИЛОВЫЕ" - 1.775.600
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п.)
РАБОТНИКИ - 1.957.000 таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций
СЛУЖАЩИЕ - 1.985.000 прочих федеральных министерств и ведомств
ЧИНОВНИКИ - 1.741.000 лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов
КЛЕРКИ - 2.439.000 пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов
АППАРАТ МИД - 797.000 и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.)
РАБОТНИКИ КУЛЬТА - 692.000 священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений (неужели так много?!)
УГОЛОВНИКИ и пр. - 2.357.000 нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные (? - списочек-то собрали явно по Фрейду)
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.
Остается 22.602.400 человек.
(здесь все в куче: торгаши, посредники, рабочие, деревня... сюда также входят малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.)
Вопрос «будет ли БП» с повестки дня снимается.
Вопрос – КОГДА?
Правильный ответ:
Последний раз редактировалось Фиксаж; 25.12.2012
Население России на январь 2019 года составило 146 млн 793,7 тыс. человек (по оценке Росстата).
На январь 2018 году - 146 млн 880,4 тыс. человек.
То есть, всего за год население сократилось на 86 тыс. 688 человек. (Это с учетом миграционного потока, пополняющего Россию.)
- «За год население России сократилось на Псков!» – поспешили «ужаснуть» СМИ, передернув новостные картишки.
https://yandex.ru/search/?text=за г...ось на псков что дальше&clid=1969057&lr=11474
Спешу успокоить:
Население России не сократилось численностью на город Псков, оно вымерло тысячью деревень и сотнями поселков.
Этот процесс прошел точку невозврата и сегодня уже необратим.
«Городское население» (без учета дачных пригородов) на 1 января 2019 года - 109 млн 451 тыс. человек,.
«Сельское население» (с учетом городских поселков) - 37 млн 342 тыс. человек.
В Москве численность постоянного населения к началу года (2019) составила:
12 млн 630 тыс. (то есть, с 2012 увеличилось более чем 1,5 миллиона - см. ниже сводку данных за 2012)
в Санкт-Петербурге — 5 млн 381 тыс. человек.
В сумме количество жителей двух наших столиц (с учетом пригородов) превысило количество «деревенского населения всей России в целом».
Потому можно смело говорить об исчезновении некогда уникальной «деревенской цивилизации» (когда-то донора городов и войны) - хранительницы метода «выживания по средствам» (а не в кредит), не растрачивая «будущность поколений» (невосполняемые сырьевые) .
Для России, страны таких просторов, столь компактное сосредоточение, это просто... писец какой-то.
Столько компактное сосредоточение можно счесть полезным к будущему действу, если только природа или некое «закулисье», о котором нам ничего не известно, намерены поставить точку в этом проекте. Возможно, речь не идет о том, чтобы зачистить всю землю от паразитов, каковыми мы по сути являемся. А уничтожить «всего лишь» наши гнезда–рассадники (крупные и средние города), без возможности их восстановления в прежнем виде. Сделать невозможной жизни проживание во всех остальных, вынудить к расселению-рассредоточению оставшегося, и тем сменить сам вектор движения, уже иной, цивилизации.
«Теориям существования заговоров» не требуются документы их подтверждающие или отрицающие, они строятся на логике и наглядных процессах происходящего.
«Верую – всех втянут в города, верую – ужаснутся и ринутся обратно!» - Василий Шукшин (примерное цитирование). Пророк?
В качестве приложения любопытно еще раз посмотреть и сверить размещенное за 2012 – год столь ожидаемого песца и понять, почему он не состоялся на нашей территории по самым естественным, представленным в статистике.
Правильным ответом этой викторины будет такой:
труба
Общая численность населения России, по разным оценкам и приблизительно:
132.000.000 человек.
Из них 74% (97.680.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
В Москве 10.969.000 /примечание из 2019 года – за 7 лет "постоянного (прописного) жителя" прибавило более чем на 1,5 миллиона/
(плюс в Московской области 7.900.000),
в Санкт-Петербурге 6.897.000,
(в Ленинградской области 3.350.000)
(данные с учетом временных регистраций, но без учета возможных нелегалов)
Города с населением более 1 млн человек: Новосибирск, Екатеринбург, Нижний Новгород, Самара, Омск, Казань, Челябинск, Ростов-на-Дону, Уфа, Пермь, Волгоград...
ПЕНСИОННОГО и предпенсионного возраста - 81.840.000 (т.е. 62%)
БЕЗРАБОТНЫЕ (по данным Росстата) - 5.780.000
ЛИЧНЫЙ СОСТАВ АРМИИ - 1.736.000:
вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов (включая генералов и адмиралов, этих у нас - 1.686 - впечатляет?)
ШТАТНЫЕ СОТРУДНИКИ СИЛОВЫХ СТРУКТУР - 4.410.000:
(ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.140.000)
(МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.270.000)
СОТРУДНИКИ аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
ЧАСТНЫЕ "СИЛОВЫЕ" - 1.775.600
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п.)
РАБОТНИКИ - 1.957.000 таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций
СЛУЖАЩИЕ - 1.985.000 прочих федеральных министерств и ведомств
ЧИНОВНИКИ - 1.741.000 лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов
КЛЕРКИ - 2.439.000 пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов
АППАРАТ МИД - 797.000 и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.)
РАБОТНИКИ КУЛЬТА - 692.000 священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений (неужели так много?!)
УГОЛОВНИКИ и пр. - 2.357.000 нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные (? - списочек-то собрали явно по Фрейду)
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.
Остается 22.602.400 человек.
(здесь все в куче: торгаши, посредники, рабочие, деревня... сюда также входят малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.)
Вопрос «будет ли БП» с повестки дня снимается.
Вопрос – КОГДА?
Правильный ответ:
когда труба откажет
Последний раз редактировалось Фиксаж; 25.12.2012
Последнее редактирование:
Нет. Вопрос не вымирания, а отказ от самовоспроизводства, а это касается всех слоев. Запущен "Кайзер-Акт", культурный и информационный геноцид, и он справляется. И никто никого бомбить не будет, пока программа эта действует и дает результат. Она не касается одной только России. Сбой в программе, сбой в поставке сырьевых на Запад, начнем сами слишком много жрать (потреблять, повышать уровень жизни), прекратим вымирать, начнем программу технического самовоспроизводства и "железного занавеса" - и начнется силовая операция, направленная опять же против городов, не касающаяся площадей. А компактное сосредоточение всех тухлых яиц, поспособствует ее быстрому окончанию.
Очень быстрая война, никаких предварительных ритуальных плясок, как это принято в животном и человеческом мире.
Или вы считаете, что после исчезновения столиц война продолжится? Будет ответка, которой мы их пугаем? Военные теперь не те. Вдобавок осуществлен переход на армии наемные. И они охраняют лишь кассу. Да и количество "частных" армий (спецназы по "охране нефти" и спецназы "по охране от населения") давно уже превзошли "армии национальные" - заточенные на внешнюю сторону. Опять же и та достопамятная переписка присяги, снимающая с них ответственность и позволяющая юридически использовать против собственного населения... это собственно что? Оно самое. Просто писец.
Последнее редактирование:
Гляньте сюда, вот, на 20 листах, мои угодья:
http://pskovfish.ru/file/ozero/ozera_pust.pdf
По небольшому, в общем-то району 400 штук озер? Причем, как минимум треть из них, не имеют подле себя поселений, а некоторые даже и подходов (дорог), кроме как пешим порядком? И думаете здесь все помечены, и нашлось место, к примеру, вот этому?
Озерку с характерным название Шува (историю происхождения названия знаю), но не ищите его на картах – его там нет даже на военных. А ведь вроде бы не Крайний Север, не тайга. Возникает такая парадоксальная ситуация; Псковская область последние 25 лет является победителем в таком сомнительном всероссийском соревновании, как «естественная убыль населения». Особо меня умиляет определение «естественная». В дополнение, вполне естественно, втягивание оставшегося в живых населения в наиболее крупные, т.е. районные городки, – что опять-таки происходит в масштабах всей России.
Наполнение в десятки раз меньше, чем во времена царской России. Причем гораздо большее безлюдство начинается в прилегающих областях северо-восточнее. Нам в общем-то, по сравнению с ними, грех жаловаться, да там и переходы от одной нежилой деревни к другой нежилой деревни подальше будут. Один путник, которого туда отправил, с уверениями что выйдет на нужную ему дорогу где-то через полдня, вышел туда почти через двое суток. В принципе не сбился, но я тем путем лет 40 не ходил, и имел прежние представления о местности. Расстояния тоже вроде как удлинились (но субъективно, люди перестали быть прежними ходоками). Путник тем феноменом очень заинтересовался, и позже выслал мне несколько сканированных карт в коллекцию, что обнаружил в архивах. Их, кстати, до сих пор нет в сети. Еще у меня оригиналы (подчеркнем) генштабовских царского периода. Листы на картоне (для лучшего сохранения) – будут размещены в «музее», что сейчас возводим, наряду с военными предметами времен войны с Наполеоном и много-много более ранними. Вроде характеризующих племя височных колец.
Но речь об озерах, протоках и ручьях. Протоки и ручьи, как уже писал, большей частью вовсе не указываются. Указанные болота более не соответствуют представленным о них характеристикам. Изменения столь значимы, что некоторыми местами можно говорить о полной смене ландшафта. Но их может оценить (ахнуть, ужаснуться, прийти в восторг) лишь человек этих самых мест и возраста не менее 50.
В качестве примера, с Рейдовиком - его стараниями (неугомонности и любознательности) нашли два озерка, о которых никто и слыхом не слыхал, размером с баскетбольную площадку (раза в 4 меньше, чем на представленном выше снимке), возможно, возникнувших не столь давно, однако уже с заселившейся в них рыбой. Что, впрочем, не удивительно, если согласиться с утверждением, что икру разносят птицы на лапках, и случается она не успевает погибнуть.
Вопрос "выжить" не стоит. Вопрос - наладить жизнь достойную, без "городского дурака", что сутью свою жизнь уже просрал.
http://pskovfish.ru/file/ozero/ozera_pust.pdf
По небольшому, в общем-то району 400 штук озер? Причем, как минимум треть из них, не имеют подле себя поселений, а некоторые даже и подходов (дорог), кроме как пешим порядком? И думаете здесь все помечены, и нашлось место, к примеру, вот этому?
Озерку с характерным название Шува (историю происхождения названия знаю), но не ищите его на картах – его там нет даже на военных. А ведь вроде бы не Крайний Север, не тайга. Возникает такая парадоксальная ситуация; Псковская область последние 25 лет является победителем в таком сомнительном всероссийском соревновании, как «естественная убыль населения». Особо меня умиляет определение «естественная». В дополнение, вполне естественно, втягивание оставшегося в живых населения в наиболее крупные, т.е. районные городки, – что опять-таки происходит в масштабах всей России.
Наполнение в десятки раз меньше, чем во времена царской России. Причем гораздо большее безлюдство начинается в прилегающих областях северо-восточнее. Нам в общем-то, по сравнению с ними, грех жаловаться, да там и переходы от одной нежилой деревни к другой нежилой деревни подальше будут. Один путник, которого туда отправил, с уверениями что выйдет на нужную ему дорогу где-то через полдня, вышел туда почти через двое суток. В принципе не сбился, но я тем путем лет 40 не ходил, и имел прежние представления о местности. Расстояния тоже вроде как удлинились (но субъективно, люди перестали быть прежними ходоками). Путник тем феноменом очень заинтересовался, и позже выслал мне несколько сканированных карт в коллекцию, что обнаружил в архивах. Их, кстати, до сих пор нет в сети. Еще у меня оригиналы (подчеркнем) генштабовских царского периода. Листы на картоне (для лучшего сохранения) – будут размещены в «музее», что сейчас возводим, наряду с военными предметами времен войны с Наполеоном и много-много более ранними. Вроде характеризующих племя височных колец.
Но речь об озерах, протоках и ручьях. Протоки и ручьи, как уже писал, большей частью вовсе не указываются. Указанные болота более не соответствуют представленным о них характеристикам. Изменения столь значимы, что некоторыми местами можно говорить о полной смене ландшафта. Но их может оценить (ахнуть, ужаснуться, прийти в восторг) лишь человек этих самых мест и возраста не менее 50.
В качестве примера, с Рейдовиком - его стараниями (неугомонности и любознательности) нашли два озерка, о которых никто и слыхом не слыхал, размером с баскетбольную площадку (раза в 4 меньше, чем на представленном выше снимке), возможно, возникнувших не столь давно, однако уже с заселившейся в них рыбой. Что, впрочем, не удивительно, если согласиться с утверждением, что икру разносят птицы на лапках, и случается она не успевает погибнуть.
Вопрос "выжить" не стоит. Вопрос - наладить жизнь достойную, без "городского дурака", что сутью свою жизнь уже просрал.
Последнее редактирование:
Дублирую с пояснениями.
У нас.
Нечто вроде замиряющих костровых посиделок.
Барана (не хватит, так двух) могу обещать (и пусть его "К" своим безоборотным попытается заколоть), повара-кострового (профессионала) - плов делает изумительный, казан литров на 40 (рис ваш), мешок картошки, рыбы (последнее для ленивых)...
Есть несколько хороших мест, включая островные комплексы на паре реликтовых озер.
Можно конечно и здесь, на латгальских болотах, но не дойдете:
Снял как один из самых симпатичных баскирвильных видов, чтобы легче было понять – почему когда-то звались «болотные люди», как это выглядит в открытых взору местах на сегодня.
Отпадает по естественным.
Потому один из наилучших вариантов:
Это если захотите разбиться по отдельным группам. Сохранность техники (машин) можно гарантировать... Безлошадных встретить (с поезда, автобуса). Все это давно отлажено.
С возможностью прибыть на место и поучаствовать для любого любопытствующего (любому читателю форума) - зачем уж мелочиться? - это расставит многое спорное по своим местам. И не думаю, что соберется так уж и много людей - большинство из вас горожане, а значит, на цепи кредитов и собственных отпусков. Но если хотя бы пяток (желательно групп) подпишется и удастся согласовать сроки... можно продумать остальное. Вплоть до расписания по дням/часам "лекций" (показух) от каждой стороны. Не возбраняется с семьями.
Острова высокие, песчаные, густые (летом не просматриваются – специально подобрал снимки весны, чтобы охарактеризовать берег) с дубами, достаточно сучьев повала для костровых дел (заодно и почистите).
Несколько плотов из сухостоя, натяжной трос от "А" к "Б" и далее (классика переправ), обеспечат удобства. Все решаемо. Вода в озере питьевая (прозрачная), кипятить не надо. Дно песчаное. Характерно для каждого: крутые спуски, естественный пляж с одной из сторон с намывом песка (дно твердое) от кромки берега, с другой с первого же метра глубина, почти вертикально.
Ясно, что не избежать появления "больных" на всю голову (но им можно выделить "Пегас" - любой остров там их десятки, или прибрежье)
Исходя из логики мероприятия, будут и сексоты, но коль уж не намечается ничего криминально-антигосударственного, агитаций-провокаций и иной дури, что, кстати, можно задавить в зародыше (выселки робинзонов - а-ля"баны" на те же "блошки" - острова такие - на день, ночь, сутки), то - почему бы и нет?
Остров серии «блошка»:
Можно сработаться, кого-то выделить на постоянное обеспечение. Кому-то прибыть раньше - на обустройство и разведку. Наши урочища давно уже секрет Полишинеля.
У нас.
Нечто вроде замиряющих костровых посиделок.
Барана (не хватит, так двух) могу обещать (и пусть его "К" своим безоборотным попытается заколоть), повара-кострового (профессионала) - плов делает изумительный, казан литров на 40 (рис ваш), мешок картошки, рыбы (последнее для ленивых)...
Есть несколько хороших мест, включая островные комплексы на паре реликтовых озер.
Можно конечно и здесь, на латгальских болотах, но не дойдете:
Снял как один из самых симпатичных баскирвильных видов, чтобы легче было понять – почему когда-то звались «болотные люди», как это выглядит в открытых взору местах на сегодня.
Отпадает по естественным.
Потому один из наилучших вариантов:
Это если захотите разбиться по отдельным группам. Сохранность техники (машин) можно гарантировать... Безлошадных встретить (с поезда, автобуса). Все это давно отлажено.
С возможностью прибыть на место и поучаствовать для любого любопытствующего (любому читателю форума) - зачем уж мелочиться? - это расставит многое спорное по своим местам. И не думаю, что соберется так уж и много людей - большинство из вас горожане, а значит, на цепи кредитов и собственных отпусков. Но если хотя бы пяток (желательно групп) подпишется и удастся согласовать сроки... можно продумать остальное. Вплоть до расписания по дням/часам "лекций" (показух) от каждой стороны. Не возбраняется с семьями.
Острова высокие, песчаные, густые (летом не просматриваются – специально подобрал снимки весны, чтобы охарактеризовать берег) с дубами, достаточно сучьев повала для костровых дел (заодно и почистите).
Несколько плотов из сухостоя, натяжной трос от "А" к "Б" и далее (классика переправ), обеспечат удобства. Все решаемо. Вода в озере питьевая (прозрачная), кипятить не надо. Дно песчаное. Характерно для каждого: крутые спуски, естественный пляж с одной из сторон с намывом песка (дно твердое) от кромки берега, с другой с первого же метра глубина, почти вертикально.
Ясно, что не избежать появления "больных" на всю голову (но им можно выделить "Пегас" - любой остров там их десятки, или прибрежье)
Исходя из логики мероприятия, будут и сексоты, но коль уж не намечается ничего криминально-антигосударственного, агитаций-провокаций и иной дури, что, кстати, можно задавить в зародыше (выселки робинзонов - а-ля"баны" на те же "блошки" - острова такие - на день, ночь, сутки), то - почему бы и нет?
Остров серии «блошка»:
Можно сработаться, кого-то выделить на постоянное обеспечение. Кому-то прибыть раньше - на обустройство и разведку. Наши урочища давно уже секрет Полишинеля.
Последнее редактирование:
Как это работает?
/отвечал примерно два года тому, потому вставляю сюда, как пример, не изменив ни единого слова/
...Хорошо. Попытаюсь, для начала, объяснить, как можно более наглядно. Вот фрагмент текущих дел Общины на примере одной из петель, возникающих различного рода обстоятельств «обязательного исполнения», что накидываются на себя как бы сами по себе.
1). Прибывает человек, которому обещалось место, пища и крыша над головой в любое время и при любых обстоятельствах. Прибывает вне текущего плана, неожиданно, в неудобное (просроченное) время. (Уточняю, семейным лучше прибывать сразу же по сходу снега, чтобы успеть подготовить/засеять личный огород, или же перепоручить это кому-то другому опять же заранее.) Но что поделать – обстоятельства, так сложилось.
2). У человека семья, малолетние дети – это причиной он автоматически входит в понятие «погорелец»: - ему тут же собирается «все от всех» – кто сколько и что готов дать, но первично с общинного запаса, а там на подобные случаи чего только не собрано. И надо сказать, тем самым он сразу же обрастает имуществом даже в большем количестве, чем иной старожил. Но это не решение основной проблемы – человеку нужен дом, и сразу. Ему даже некуда деть имущество, которым оброс. (Потом, что-то, что покажется лишним, вернет опять в общий котел – но это его дело.)
3). Собственные условия и идеи (т.е. – вопрос самообеспечения и направления движения). Язычник (убежденный), прибыл с собственным пониманием язычества. Места осматривал еще несколько лет тому назад. Показывались варианты. Выбрал примерно в 20 км от «гостевой деревни» причинами усложненного (до чрезвычайности) доступа. Проезд техникой возможен только в периоды промерзания почвы, при отсутствии снега и с предварительной вырубкой веток вдоль и поверх дороги. Дорога этой причиной нечитаема со спутника. Это побочное. Просто так сложилось. А интерес заключен в том (человек приезжал в год засушливый, когда травье на выпасах и сенокосах поднялось на ладонь или полторы и ту же засохло на корню), что именно тут, на естественных полянах, трава доходила до плеч, и ей было плевать на засуху. Собственный микроклимат. Суглинок с высокими грунтовыми (жилье – заброшенные дома – вне их, на возвышенностях). Ориентир – молочный крупнорогатый с прицелом на твердые сыры длительного хранения (погреба в таких местах не копают, а вырубаются – стены держат без опалубки). По приезду, оформление в том месте тормознулось (сроки прежних договоренностей ушли, хотя место держалось), потому пришлось решать проблемы по срочности. Но есть и собственная команда, что ждет, пока зацепится – то есть, возникает еще одна автономия, что приветствуется. Да еще столь удобно, что в пределах пешего перехода (есть в 50, в 70 и даже 180 км, но эти, если идти в помощь, то сразу на несколько дней, а здесь можно и без ночевки уложиться). Содружество Общин на основах взаимопомощи и заполнение ниш (разно-плановость) через личные хуторные хозяйства. Также и методом дублирования чего-либо, но уже с обязательным в этом случае разбросом.
4). Условия приезда: нужна «крепкая прописка» - на личную собственность. Временная прописка делается на раз, но нужна такая, чтобы прописывал себя сам и семью тоже – уже к себе. Жить пока есть где (но это временный вариант, не собственность). Решаемся строить на «земельное владение» (а оно у него тут же появляется – но об этом отдельно). Стройка «пожарная» и той причиной, что строение, подведенное под крышу, уже можно зарегистрировать, как жилье (это отлажено), да тут же прописать в нем всю семью даже если это пустая коробка без пола и потолков. Но внешняя сторона должна быть без претензий (застекленные окна, капитальные двери, труба, крылец…), то есть никак не «Потемкинский дом» - да и без интереса, ведь в нем человеку жить.
Дополнительная информация к случаю (как это делается):
У нас без изысков, без утвержденного ранее проекта, просто по сообщении о факте строения. Должностное лицо приезжает – замеряет, фотографирует (внутрь не пускаем, но ему и не надо – внутренне он нарисует сам, нужно только указать свойство и примерное место перегороженного внутри – сколько комнат), составляет пакет документов (схема расположения на участке, план дома, описание материалов и т.п.) За все – 8 тыщ рублей, но без дорожных расходов (а дороги нынче аховые, потому рекомендуется машины оставлять на «большаке», а далее довозим на наших «пепелатцах» - если оговорено, то всегда кто-то да встретит, хоть весь день ждать). Следующее оформление (сама регистрация) – это другая контора (но тоже налажено) – 1.500 рублей, да и налог 350-400 рублей. (Но полторуха срезаема, если явишься со своей флешкой, на которой по предыдущему варианту оформления впечатаны новые данные.)
5). Такое «пожарное» дело сдвигает (замораживает) неспешное строительство жилья для очередника (кому дежурным условием было: – вот тебе «гостевой дом» - живи, но через три года отдавай обратно – он общинный, понадобится кому-то следующему, а тебе за эти три года выбрать место в урочищах и отстроиться.) Одно дело – самим повалить деревья. спустить бревна и рубить, выбирая лучшее без изъяна бревнышко, ворочая северную сторону ствола (согласно кольцам) на внешнюю и пр. и пр. И другое – каркасник из бруса. Здесь просто, если способен сколотить скворечник или собачью будку, сподобишься и каркасный дом каких бы размеров он ни был. Это, как типовой детский конструктор, из которого можно строить нетиповые (согласующиеся с собственной фантазией) модели.
6). Личный Семейный Дом - дело Общинное. В том смысле, что в одиночку такого дома ни за что не поставишь (даже землянку сложно). А человеку семейному, обремененному детьми, он нужен «уже вчера», да «на вырост», с заглядыванием в «завтра». Дело усложняется тем, что свободных рук нет, а по самым скромным (согласно проекта) тут необходимы 4 мужика с опытом. Все при делах, уже и «страда», все сроки просрочены, лучшее время ушло, а до дождей (а они у нас сезонные) нужно успеть подвести под крышу, вывести трубу (на временную печь) и дальше ковыряться работами изнутри. Нужно срывать людей без хозяйств, вызывать с дальних «контрактов» (смотри пункт 8 обеспечений – «отхожие промыслы»).
7). Кинули клич по тем, кто в теме. С Крыма (а там строительный ажиотаж) тут же вызвались приехать, но с просьбой выручить и их – нужно положить на определенный счет в определенное время определенную сумму денег, чтобы банк потом дал распечатку об их наличии – таково одно из требований при оформлении очередных годовых виз для «вольных работников ближнего зарубежья» и оформлений вида на жительство. Таких денег нет ни о кого (у нас в принципе вовсе нет денег – нет банковских счетов и пр. если есть возможность этого избежать), но вопрос всегда решаем принципом «сбора по сосенкам». Вызвали – выехали (причем, за свой счет им эта дорога на работу, которая не оплачивается – здесь другие отношения, «общинные», да вдобавок «пожарный же случай»).
8). Теперь, пусть не главное, но существенное. Человек прибыл без денег, только с рюкзаком. Ни на строительство, ни на житие нет ни копейки. Как уже сказал - «пожарный вариант». То есть, по всем общинным категориям (понятиям) – погорелец. Им максимум льгот. С житием проблем нет, ему – все, и в первую очередь – таков обычай варага. Но проблему «как быстро отстроиться», а именно: – где «быстро отстроиться» (оно определяет в том числе и количество задействованных людей), из чего «быстро отстроиться» (материалы определяют и сам проект), где взять средства на стройку – в смысле на сами материалы (брать деньги в долг запрещено обычаем), но зато все, кто участвует в строительстве, денег за это не берут (опять обычай и вполне естественный – народный, деревенский).
9). Но вот все расходы по оформлению жилья (смотрим приложение к 3 пункту), а равно и собственности на землю, на которой его ставят – она ему тут же «продается» (по дарственной бы получился порядочный налог), ложатся на поселенца. А коль он без таких денег, ему находится временная (на несколько дней) работа «на дядю», что тут же, по исполнению, расплачивается конвертом. Чаще эту «халтурку» уступает уже укоренившийся переселенец, объясняя нюансы. Никакой благотворительности – нужно уважать человека, и чтобы он уважал себя. Что за работа – об этом опять отдельно. Но на таких работах (1000 руб. в день) на дом не заработаешь.
10). Человеку нужно построить дом (хороший дом), но на условиях, что ни он, ни община, за него не будут должны. Прикинул – нашли вариант: строим два дома по равным сметам (но различающимся проектам), один (типовая варага - восьмистенник) отдаем, второй (семейный двухэтажник на базе той же варага, но с удлиняющим на 8 м врезом) остается переселенцу. И в расчете. Для этого подвигаем одного из очередников (место у него уже выбрано, определено), и тот привозит деньги на материалы. Эти деньги, поскольку расходуются по мере требований, решают проблему приехавших с Крыма – их кладут на их счет, они сами снимают, да и ведут запись в тетради о расходах (счета, чеки никому не нужны, а записи нужны, чтобы не промахнуться – сделать два дома РАВНЫМИ по цене материалов (но не затраченного на них труда – это не имеет значения)
11). Итак, все подсчитано до сантиметра, последнего болта и шурупа, куплено - материалы на стройку завезены, тут же порезаны под размер (до миллиметра), определены под крышу… ждем погоду. Погоды нет! Естественность подобных дел определяется климатом. Где-нибудь на линии Киева дом может строиться и год, но в наших условиях его следует подводить «под крышу» за месяц – это максимальный срок. И к слову, уже «каркасник», но по-нашему же проекту, реально собрать за 2-3 дня, причем любых размеров, но при заготовленных в условиях ангара (на лекалах) и уже покрашенных секций – стяжкой «под болт». В чем сложность? Нет ангара (то есть, его не было на момент прибытия переселенца – сейчас он есть), а это означает (уже ясно), что сборку секций придется проводить под открытым небом. Что, забегая уже вперед, сделала невозможным погода, чрезвычайно дождливое лето. В засуху 2014 и 2015 это бы проскочило на «ура». Но 2017 выпал столько дождливым, что это «подрезало сенокосье», и на местности отдавали лошадок «за так» - лишь бы не на мясо, лишь бы пристроить в хорошие руки. (Мы не взяли, не рискнули…)
/Продолжу (далее – как решались вопросы жизнеобеспечения), но по написанному выше, исход был следующим: – на человека, прибывшего с рюкзаком без копейки денег, спустя три месяца были оформлены, получены в собственность, два участка земли (поселковой, кадастровой) от 30 до 40 соток каждый в двух урочищах (разброс 20 км) и домовладение…/
/отвечал примерно два года тому, потому вставляю сюда, как пример, не изменив ни единого слова/
...Хорошо. Попытаюсь, для начала, объяснить, как можно более наглядно. Вот фрагмент текущих дел Общины на примере одной из петель, возникающих различного рода обстоятельств «обязательного исполнения», что накидываются на себя как бы сами по себе.
1). Прибывает человек, которому обещалось место, пища и крыша над головой в любое время и при любых обстоятельствах. Прибывает вне текущего плана, неожиданно, в неудобное (просроченное) время. (Уточняю, семейным лучше прибывать сразу же по сходу снега, чтобы успеть подготовить/засеять личный огород, или же перепоручить это кому-то другому опять же заранее.) Но что поделать – обстоятельства, так сложилось.
2). У человека семья, малолетние дети – это причиной он автоматически входит в понятие «погорелец»: - ему тут же собирается «все от всех» – кто сколько и что готов дать, но первично с общинного запаса, а там на подобные случаи чего только не собрано. И надо сказать, тем самым он сразу же обрастает имуществом даже в большем количестве, чем иной старожил. Но это не решение основной проблемы – человеку нужен дом, и сразу. Ему даже некуда деть имущество, которым оброс. (Потом, что-то, что покажется лишним, вернет опять в общий котел – но это его дело.)
3). Собственные условия и идеи (т.е. – вопрос самообеспечения и направления движения). Язычник (убежденный), прибыл с собственным пониманием язычества. Места осматривал еще несколько лет тому назад. Показывались варианты. Выбрал примерно в 20 км от «гостевой деревни» причинами усложненного (до чрезвычайности) доступа. Проезд техникой возможен только в периоды промерзания почвы, при отсутствии снега и с предварительной вырубкой веток вдоль и поверх дороги. Дорога этой причиной нечитаема со спутника. Это побочное. Просто так сложилось. А интерес заключен в том (человек приезжал в год засушливый, когда травье на выпасах и сенокосах поднялось на ладонь или полторы и ту же засохло на корню), что именно тут, на естественных полянах, трава доходила до плеч, и ей было плевать на засуху. Собственный микроклимат. Суглинок с высокими грунтовыми (жилье – заброшенные дома – вне их, на возвышенностях). Ориентир – молочный крупнорогатый с прицелом на твердые сыры длительного хранения (погреба в таких местах не копают, а вырубаются – стены держат без опалубки). По приезду, оформление в том месте тормознулось (сроки прежних договоренностей ушли, хотя место держалось), потому пришлось решать проблемы по срочности. Но есть и собственная команда, что ждет, пока зацепится – то есть, возникает еще одна автономия, что приветствуется. Да еще столь удобно, что в пределах пешего перехода (есть в 50, в 70 и даже 180 км, но эти, если идти в помощь, то сразу на несколько дней, а здесь можно и без ночевки уложиться). Содружество Общин на основах взаимопомощи и заполнение ниш (разно-плановость) через личные хуторные хозяйства. Также и методом дублирования чего-либо, но уже с обязательным в этом случае разбросом.
4). Условия приезда: нужна «крепкая прописка» - на личную собственность. Временная прописка делается на раз, но нужна такая, чтобы прописывал себя сам и семью тоже – уже к себе. Жить пока есть где (но это временный вариант, не собственность). Решаемся строить на «земельное владение» (а оно у него тут же появляется – но об этом отдельно). Стройка «пожарная» и той причиной, что строение, подведенное под крышу, уже можно зарегистрировать, как жилье (это отлажено), да тут же прописать в нем всю семью даже если это пустая коробка без пола и потолков. Но внешняя сторона должна быть без претензий (застекленные окна, капитальные двери, труба, крылец…), то есть никак не «Потемкинский дом» - да и без интереса, ведь в нем человеку жить.
Дополнительная информация к случаю (как это делается):
У нас без изысков, без утвержденного ранее проекта, просто по сообщении о факте строения. Должностное лицо приезжает – замеряет, фотографирует (внутрь не пускаем, но ему и не надо – внутренне он нарисует сам, нужно только указать свойство и примерное место перегороженного внутри – сколько комнат), составляет пакет документов (схема расположения на участке, план дома, описание материалов и т.п.) За все – 8 тыщ рублей, но без дорожных расходов (а дороги нынче аховые, потому рекомендуется машины оставлять на «большаке», а далее довозим на наших «пепелатцах» - если оговорено, то всегда кто-то да встретит, хоть весь день ждать). Следующее оформление (сама регистрация) – это другая контора (но тоже налажено) – 1.500 рублей, да и налог 350-400 рублей. (Но полторуха срезаема, если явишься со своей флешкой, на которой по предыдущему варианту оформления впечатаны новые данные.)
5). Такое «пожарное» дело сдвигает (замораживает) неспешное строительство жилья для очередника (кому дежурным условием было: – вот тебе «гостевой дом» - живи, но через три года отдавай обратно – он общинный, понадобится кому-то следующему, а тебе за эти три года выбрать место в урочищах и отстроиться.) Одно дело – самим повалить деревья. спустить бревна и рубить, выбирая лучшее без изъяна бревнышко, ворочая северную сторону ствола (согласно кольцам) на внешнюю и пр. и пр. И другое – каркасник из бруса. Здесь просто, если способен сколотить скворечник или собачью будку, сподобишься и каркасный дом каких бы размеров он ни был. Это, как типовой детский конструктор, из которого можно строить нетиповые (согласующиеся с собственной фантазией) модели.
6). Личный Семейный Дом - дело Общинное. В том смысле, что в одиночку такого дома ни за что не поставишь (даже землянку сложно). А человеку семейному, обремененному детьми, он нужен «уже вчера», да «на вырост», с заглядыванием в «завтра». Дело усложняется тем, что свободных рук нет, а по самым скромным (согласно проекта) тут необходимы 4 мужика с опытом. Все при делах, уже и «страда», все сроки просрочены, лучшее время ушло, а до дождей (а они у нас сезонные) нужно успеть подвести под крышу, вывести трубу (на временную печь) и дальше ковыряться работами изнутри. Нужно срывать людей без хозяйств, вызывать с дальних «контрактов» (смотри пункт 8 обеспечений – «отхожие промыслы»).
7). Кинули клич по тем, кто в теме. С Крыма (а там строительный ажиотаж) тут же вызвались приехать, но с просьбой выручить и их – нужно положить на определенный счет в определенное время определенную сумму денег, чтобы банк потом дал распечатку об их наличии – таково одно из требований при оформлении очередных годовых виз для «вольных работников ближнего зарубежья» и оформлений вида на жительство. Таких денег нет ни о кого (у нас в принципе вовсе нет денег – нет банковских счетов и пр. если есть возможность этого избежать), но вопрос всегда решаем принципом «сбора по сосенкам». Вызвали – выехали (причем, за свой счет им эта дорога на работу, которая не оплачивается – здесь другие отношения, «общинные», да вдобавок «пожарный же случай»).
8). Теперь, пусть не главное, но существенное. Человек прибыл без денег, только с рюкзаком. Ни на строительство, ни на житие нет ни копейки. Как уже сказал - «пожарный вариант». То есть, по всем общинным категориям (понятиям) – погорелец. Им максимум льгот. С житием проблем нет, ему – все, и в первую очередь – таков обычай варага. Но проблему «как быстро отстроиться», а именно: – где «быстро отстроиться» (оно определяет в том числе и количество задействованных людей), из чего «быстро отстроиться» (материалы определяют и сам проект), где взять средства на стройку – в смысле на сами материалы (брать деньги в долг запрещено обычаем), но зато все, кто участвует в строительстве, денег за это не берут (опять обычай и вполне естественный – народный, деревенский).
9). Но вот все расходы по оформлению жилья (смотрим приложение к 3 пункту), а равно и собственности на землю, на которой его ставят – она ему тут же «продается» (по дарственной бы получился порядочный налог), ложатся на поселенца. А коль он без таких денег, ему находится временная (на несколько дней) работа «на дядю», что тут же, по исполнению, расплачивается конвертом. Чаще эту «халтурку» уступает уже укоренившийся переселенец, объясняя нюансы. Никакой благотворительности – нужно уважать человека, и чтобы он уважал себя. Что за работа – об этом опять отдельно. Но на таких работах (1000 руб. в день) на дом не заработаешь.
10). Человеку нужно построить дом (хороший дом), но на условиях, что ни он, ни община, за него не будут должны. Прикинул – нашли вариант: строим два дома по равным сметам (но различающимся проектам), один (типовая варага - восьмистенник) отдаем, второй (семейный двухэтажник на базе той же варага, но с удлиняющим на 8 м врезом) остается переселенцу. И в расчете. Для этого подвигаем одного из очередников (место у него уже выбрано, определено), и тот привозит деньги на материалы. Эти деньги, поскольку расходуются по мере требований, решают проблему приехавших с Крыма – их кладут на их счет, они сами снимают, да и ведут запись в тетради о расходах (счета, чеки никому не нужны, а записи нужны, чтобы не промахнуться – сделать два дома РАВНЫМИ по цене материалов (но не затраченного на них труда – это не имеет значения)
11). Итак, все подсчитано до сантиметра, последнего болта и шурупа, куплено - материалы на стройку завезены, тут же порезаны под размер (до миллиметра), определены под крышу… ждем погоду. Погоды нет! Естественность подобных дел определяется климатом. Где-нибудь на линии Киева дом может строиться и год, но в наших условиях его следует подводить «под крышу» за месяц – это максимальный срок. И к слову, уже «каркасник», но по-нашему же проекту, реально собрать за 2-3 дня, причем любых размеров, но при заготовленных в условиях ангара (на лекалах) и уже покрашенных секций – стяжкой «под болт». В чем сложность? Нет ангара (то есть, его не было на момент прибытия переселенца – сейчас он есть), а это означает (уже ясно), что сборку секций придется проводить под открытым небом. Что, забегая уже вперед, сделала невозможным погода, чрезвычайно дождливое лето. В засуху 2014 и 2015 это бы проскочило на «ура». Но 2017 выпал столько дождливым, что это «подрезало сенокосье», и на местности отдавали лошадок «за так» - лишь бы не на мясо, лишь бы пристроить в хорошие руки. (Мы не взяли, не рискнули…)
/Продолжу (далее – как решались вопросы жизнеобеспечения), но по написанному выше, исход был следующим: – на человека, прибывшего с рюкзаком без копейки денег, спустя три месяца были оформлены, получены в собственность, два участка земли (поселковой, кадастровой) от 30 до 40 соток каждый в двух урочищах (разброс 20 км) и домовладение…/
RuSS
Новичок
Здравствуйте,Фиксаж!
Прежде всего примите благодарность за информативную тему. Много полезного для себя почерпнул.
Теперь вопрос: Вы нигде не упоминаете такой способ заготовки,как копчение продуктов.Это кажется мне странным,учитывая богатство Ваших рыбных ресурсов.Расскажите,если не секрет,что тому причиной?
Прежде всего примите благодарность за информативную тему. Много полезного для себя почерпнул.
Теперь вопрос: Вы нигде не упоминаете такой способ заготовки,как копчение продуктов.Это кажется мне странным,учитывая богатство Ваших рыбных ресурсов.Расскажите,если не секрет,что тому причиной?
Здравствуйте, Рус!
Благодарю за интересный вопрос.
Ответил в "рыбной теме":
http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=826961&postcount=27
Столько усилий. Слово - "здравствуй" заняло бы меньше места.
Татия, мы с вами на эту тему уже говорили. Женщине многое простительно, за исключением неряшливости. Вы не уважаете меня, когда задаете вопрос, я не уважаю вас тем, что на него не отвечаю. Все честно.
Еще раз - предложение начинается с заглавной буквы. Это не стиль, как вы пишите, вас обманули - это она и есть, неряшливость.
Последнее редактирование:
На "эту тему" (скользкую?) мы с Вами точно еще не говорили... а насчет неряшливости... так простите-пожалуйста не перед кем кринолины наглаживать, а в деревне все равны и все на "ты " и по тыще раз на день не здороваются
вопрос неудобный? так удалили бы или не отвечали вовсе... зачем утруждать себя ответом на неудобный вопрос и пытаться принизить барышню?))) риторический вопрос - не требующий ответа
Последнее редактирование:
Похожие темы
-
Роман-апокалипсис "WW III Операция ЭПСИЛОН". Игорь Азерин.- Автор: Скржитек
- Ответы: 0
-
Ружьё Rec Arms Kombat. «Смерть председателя» по-турецки.
- Автор: Скржитек
- Ответы: 0
-
Пончо типа Swagman - нужно ли оно если есть куртка и спальник?- Автор: Omega
- Ответы: 4
-
Рюкзаки - сколько, какие и сколько должны служить?
- Автор: Omega
- Ответы: 1
-
Домашнее производство вина, элей и пива - кое-что полезно
- Автор: Omega
- Ответы: 0