Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

ЭТО СПАРТА!!! - Спартанский путь подготовки к выживанию

Закрыт


  • Всего проголосовало
    74

Ланс

Выживальщик
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
641
Поблагодарили
568
Город
Россия
Следователь адекватный, умный человек. Ему нет задачи непременно Вас посадить, он хочет докопаться до истины и принять законное обоснованное решение.

Гм.. мы фантастическую ситуацию изучаем? В реальности будет, скорее, наоборот. И исходить лучше как раз из этого.

Вам представят бесплатного защитника
Бесплатный=никакой. Надо все-таки искать хорошего.

В отношении тактики - лучше молчать, чем говорить и лучше говорить правду, чем лгать. Общался я как-то с бывшим прокурорским работником - он сказал, что когда лгать начинают, то это рано или поздно раскрывается, ловят на противоречиях, человек еще больше врет, запутывается и т.п.

P.S. У тебя в первом сообщении название упомянуто - добавь в скобках "запрещено в России". Или вообще сотри.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Как бы там ни было, сейчас адвоката нет и не придвидится: следователь не будет его ждать (и сейчас по закону он не обязан этого делать), обыск заканчивается, он сейчас примет у вас объяснение или молчание, примет по вам решение и поедет по своим делам: у него на 8 часов вызван на допрос гр.Навальный по делу о беспорядках на Болотной площади, а ещё нужно в ювелирку заехать и забрать серьги с брюликами для любовницы).
 

Ланс

Выживальщик
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
641
Поблагодарили
568
Город
Россия
В описанной ситуации логичным продолжением будет предъявление справки из психдиспансера. Это четко состыкуется с хранением незарегистрированного оружия, метательных ножей и мусульманских книг :)
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
В описанной ситуации логичным продолжением будет предъявление справки из психдиспансера. Это четко состыкуется с хранением незарегистрированного оружия, метательных ножей и мусульманских книг :)

Да, но тогда неизбежно назначение решением суда применение принудительных мер медицинского характера. То есть лечить будут в медицинском учреждении закрытого типа, с применением всяких фенобарбитуратов и димедролов, да затрещинами со стороны здоровенных санитаров.
Что есть тоже не гуд.
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
3,373
Поблагодарили
3,096
Город
1
Предлагаю не держать дома "Коран", "Майнкампф" , огнестрел(если не зареган), Балаклаву, ушанку, спайсы) и постоянно чистить браузер)).
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Предлагаю не держать дома "Коран", "Майнкампф" , огнестрел(если не зареган), Балаклаву, ушанку, спайсы) и постоянно чистить браузер)).

Ну, как бы в России треть её граждан - мусульмане, священной книгой которых является не запрещенный Коран).
Насчёт остального - ну вот так получилось, что выживальщик проморгал и теперь должен держать ответ). Что скажем следаку, чтобы выкрутиться?)
 

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Ну, как бы в России треть её граждан - мусульмане, священной книгой которых является не запрещенный Коран).
Насчёт остального - ну вот так получилось, что выживальщик проморгал и теперь должен держать ответ). Что скажем следаку, чтобы выкрутиться?)

Пин-код от своей кредитки =)
 
  • Like
Поблагодарили: Bender

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Напишу сюда об одной ситуации, давно было собрался, но не решил в какую тему, а потом и забыл. А прочитал эту и сразу вспомнил.

Не так давно взяли в нашем городке небольшую банду. Люди не из авторитетных среди преступного мира, но отмороженные. Преступления совершали редко, но всегда громкие. Несколько убийств, разбойные нападения, взрывы. С виду и по жизни лохи-лохами, но всегда очень хорошо готовились, как к спецоперациям, никаких зацепок у следствия. Взорвут что-нибудь, или поразбойничают и все, затаятся на год. Спалились они случайно на очередной подготовке к разбою, а потом уже и все остальное повылезло. Схроны с обрезами в лесу, взрывчатка промышленная, самодельная, хим. реактивы и прочее.
За рюмкой чая ребята из полиции рассказывали подробности, чего там на обыске изымалось. И удивляло их не столько оружие и взрывчатка (это они и так периодически видят) а то, что у преступников имелись: списки участковых, графики работы отделов полиции, номера радиочастот, планы-схемы дорог, литература техническая, по различному вооружению, по различным военным наукам, маскировке, жизни в природных условиях, по ВВ, учебники по химии от школьных до вузовских и т.д. Короче все то, что камрады на этом форуме собирают с большим энтузиазмом. И я на основе этого общения понял, что случись чего, очень непросто будет сотрудникам поверить, что кто-то в здравом уме собирает подобную информацию не замышляя никакой конкретной пакости. В общем, не стал я говорить, что у меня в компьютере этой литературы поболее будет, да и вообще комп почистить захотелось.

По делу той же банды, обыск проводили также у соседа одного из членов банды, с которым тот как-то водку пил, в основном для галочки конечно. А тут я представил, что вот так, на всякий случай, из-за какого-то нехорошего знакомого у меня бы обыск провели. И заинтересовались бы - "А зачем это ты, дорогой товарищ, такую информацию коллекционируешь?" Пока объяснил бы, кучу нервов и вероятно здоровья потерял.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Ну в первых нужны детали обвинения. Просто связь...
Нет. Деталей никто не даст. И объяснять ничего не будет.
Совсем недавно был свидетелем подобного... мероприятия.
Выхожу из квартиры, на площадке тусят 5 кренделей и что-то объясняют соседке. (А эта соседка новая, с мужем и 2 детьми недавно приехала из др.города). Дяди (одетые кто во что, треники/кросовки) радуются мне как родному и радостно мне говорят что сейчас будут делать обыск У МЕНЯ!!! Показывают удостоверения и мультифорку в которой лежат листки, на верхнем напечатано "ПОСТАНОВЛЕНИЕ".
И вот мы все стоим в подъезде. Я, типа, подозреваемый. Соседка, типа, будущая понятая. Дяди звонят по квартирам с целью добыть еще одного понятого.
Заканчивается это тем что муж соседки открывает квартиру и все дяденьки резко туда вбегают. А мне говорят "извините мы не к вам" и тут же просят побыть понятым.
Я отказался и уехал, а вечером позвонил к соседям (мы уже знакомы и нормально общались к тому времени) и они мне рассказали прикольную историю.
Обыск у них делали по 212 (если не путаю) короче наркотики в особо крупных.
И больше им никто ничего не объяснил и сказали вся доступная им информация находится в постановлении (а там только их имена, адрес и статья).
Ничего не нашли, но изъяли ВСЕ компы, телефоны, кредитные карты. И все это теперь уехало в Псков!!! т.к. запрос пришел оттуда. Хозяевам сказали что с изъятым будут работать в течении 6(!!!) месяцев.
Соседи в шоке.
Они недавно купили эту квартиру в кредит, переехали, есть долги, двое детей, а деньги на карточках уехали на полгода.
 

username

Выживальщик
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
618
Поблагодарили
333
Город
42
Что скажем следаку, чтобы выкрутиться?)
говорить что-либо в этой ситуации, я так думаю, бесполезно. по факту-преступление совершено. тчк. из наказуемого если я правильно понял-левый ствол и литература. вот за это по совокупности и сядет. а остальное-при хорошем адвокате не сыграет большой роли, но и в пользу обвиняемого не будет. попаданец долбоящер каких мало. такое хранить дома и всё вместе... нереальная вводная)
 

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
И я на основе этого общения понял, что случись чего, очень непросто будет сотрудникам поверить, что кто-то в здравом уме собирает подобную информацию не замышляя никакой конкретной пакости. В общем, не стал я говорить, что у меня в компьютере этой литературы поболее будет, да и вообще комп почистить захотелось.

Насколько я понимаю, никто вам верить и не собирается, а весь вопрос в том, удастся ли доказать вашу, якобы, незаконную деятельность (в просторечии "пришить дело").
Любое ваше объяснение будет использоваться именно с этой целью. Так что, на мой взгляд, либо объяснение должно быть очень коротким ("я занимаюсь туризмом"), либо 51 ст. Конституции.

Незарегистрированное гладкоствольное оружие (не обрез) - это сейчас административное нарушение, штраф.
 

username

Выживальщик
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
618
Поблагодарили
333
Город
42
Незарегистрированное гладкоствольное оружие (не обрез) - это сейчас административное нарушение, штраф.
о как? не знал. это где посмотреть? в административном кодексе что-ли?
 

tazuja1976

Выживальщик
Регистрация
21 Ноя 2015
Сообщения
1,197
Поблагодарили
1,071
Город
россия
в административном кодексе что-ли?
ага, где то там.
штраф 500 рублей, чтоли. За патроны еще могут что-то прикрутить, типа взрывчатые вещества, от мозга палата , ну да у нас всё бывает..
 
Последнее редактирование:

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
либо 51 ст. Конституции

:) Статья 51 является неотъемлемым правом гражданина и звучит так: Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.

Если вы изначально берете 51 в отношении себя, это практически всегда означает в глазах следствия и суда что по существу заданных вам вопросов вы не можете пояснить ничего, что бы не обличало ваших преступных деяний. В отношении родственников действительно можно потом сказать, что испугался, не знал будут ли ваши показания против родственника или нет, в отношении себя это работает хуже. Веры вашим словам, сказанным потом, когда вы все же решите давать показания, будет гораздо меньше. Поверьте, если вы на первоначальных действиях начнете врать - "я не я и корова не моя", следователь сам вам предложит взять 51-ю. Ему потом проще разговорить вас заново, чем допрашивать по той лжи, что ему придется записать изначально.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Вы находитесь дома, и вдруг к вам стучатся/вламываются с обыском сотрудники ФСБ, действующие по постановлению суда на проведение обыска. В постановлении суда разрешено проведение обыска в связи с тем, что вы поддерживаете дружеские отношения с гр.Пупкиным, который подозревается в преступлении экстремистского характера. Вы выживальщик, соответственно, у вас имеется тревожный чемоданчик, и на ваше несчастье, это навлекает на вас подозрение в том, что вы тоже, действительно,можете быть причастны к совершению преступления: так, в вашем тревожнике агентам не понравились метательные ножи (вы их планировали использовать для самообороны), маска с прорезью для глаз, камуфляж, маск.халат "леший" (все это вы планировали использовать для скрытного передвижения в лесу в случае БП), также у вас обнаружилось (по вашей неосторожности) незаконно хранящееся огнестрельное гладкоствольное оружие - охотничье ружьё (не обрез), не зарегистрированное на вас, не имеющее законного владельца. Так как вы живете в крупном городе, у вас обнаружились схемы подземных коммуникаций города (по которым вы планировали, в случае чего, выбираться из города). И самое неприятное: у вас хранился "Коран" и пара книг экстремистского содержания исламского толка. Вы изучали их, чтобы не подвергнуться опасности со стороны одной из мировых угроз - исламского терроризма, как одного из вариантов БП, зная поведение террористов, на каких религиозных нормах оно основано. Наличие самого тревожника с аптечкой, запасом провизии и т.п. тоже показалось странным агентам федеральной службы, потому что обычно это люди не собирают/не хранят.

Теперь расскажу, как бы повёл себя я в таком случае, если бы довелось в нем оказаться. Сразу скажу, что запрещённых книг и предметов у меня нет, однако мы представим, будто бы есть, согласно условиям вводной.
Следователю ФСБ я скажу вот что, в том числе на объяснение, которое перед подписанием внимательно прочту перед подписанием и потребую внести, если потребуется, необходимые корректировки и дополнения.
"Уважаемый товарищ следователь. Я вправе взять 51 статью Конституции РФ и не свидетельствовать против себя, однако я не буду брать 51 статью, так как я законопослушный гражданин и мне нечего скрывать. Кроме того, я с уважением отношусь к нелегкому труду сотрудников органов ФСБ, так как благодаря всем вам я и мои близкие живут в относительно безопасной стране, которую не сотрясают многочисленные террористические акты, и это не лесть, а констатация фактов. Как бы не звучало это все странно, но я принадлежу к движению выживальщиков. Есть такое движение людей, которые считают, что рано или поздно наступит большой коллапс, вследствие техногенных, человеческих или природных действий, при котором выживут лишь самые подготовленные. И все то, что вы нашли у меня при обыске, является подготовкой. В доказательство моего участия в движении выживальщиков я могу написать любой текст сообщения прямо сейчас на форуме выживальщиков (увы, логин и пароль вам предоставить не могу, для вашего спокойствия, чтобы вы не переживали за то, что если от моего имени на форуме появятся компрометирующие меня перед законом сообщения, чтобы я не подумал на вас). Дата регистрации моего логина на форуме покажет, что я давно в этом движении, и это было явно не для отвода глаз следователя. В то же время я полагаю, не должен напоминать вам, что согласно части 2 статьи 14 уголовно-процессуального кодекса РФ бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения. Итак, что мы видим? Вы подозреваете меня в причастности к террористической деятельности на основании предметов, найденных у меня, и моего общения с гр.Взрывным. Да, мне знаком гр.Взрывной, по пятницам мы с ним режемся в "дурака", что и он может подтвердить. Однако об его участии в каких либо противозаконных действиях мне ничего не известно, в противном случае я, как законопослушный гражданин, донес бы эту информацию до правоохранительных органов. Если Вы не доверяете моим словам, вам, как вы знаете, необходимо иметь опровержение: в виде компрометирующнй меня информации в распечатке телефонных переговоров с гр.Взрывным или текст прослушки наших с ним разговоров, полученных в результате оперативно-розыскной деятельности на основании постановления суда, или другие доказательства. У вас этого безусловно нет и быть не может, потому что я не причастен ни к какой противозаконной деятельности, в которой вы меня подозреваете, поэтому мне нечего опасаться. Как вы, безусловно, знаете, в соответствии со статьей 73 УПК РФ, при производстве по уголовному делу подлежат доказыванию, наряду с прочим: событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления); виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы, однако ничего этого у вас на меня нет. Разберем предметы, которые Вы у меня нашли при обыске.
- незарегистрированное ружьё: да, виновен в хранении незарегистрированного гладкоствольного оружия, и готов понести предусмотренное кодексом РФ об административных правонарушениях наказание в виде штрафа и изъятия предмета правонарушения. Вместе с тем, протокол об административном правонарушении может быть составлен на меня только сотрудниками лицензионно-разрешительной службы и (возможно) участковыми уполномоченными, это не профиль ФСБ и вас не касается;
- метательные ножи: свободно продаются в туристических магазинах, имеют сертификат, что не являются холодным оружием, а даже если бы и являлись - это опять не профиль ФСБ;
- схема подземных коммуникаций города: да, по ним я планировал уходить из города в случае сильных разрушений на поверхности, вызванных, например, третьей мировой войной. Или вы подумали, что я намерен подложить взрывчатку? Нет, конечно же, даже если бы и предположить, что я террорист, это было бы смешно - у нас не комендантский час в городе и гораздо проще было бы подложить взрывное устройство внутрь любого здания в городе с массовым скоплением людей. Нет,только для эвакуации, товарищ следователь, только для неё.
- запрещённые книги экстремистского толка: купил в подземном переходе, у случайного продавца. Считаю ИГИЛ мировой угрозой, возможно эта террористическая организация развяжет третью мировую войну и я должен знать особенности и обычаи исламистов, чтобы защитить свою жизнь и жизнь близких. Я не знал,что именно эти книги запрещены на территории РФ, но если и так, и я нарушил запрет,насколько мне известно, уголовная ответственность наступает только за пропаганду запрещенных книг и информации в них, а не за простое хранение и чтение для себя.
Предположим, я вас не убедил и вы предъявите мне обвинение, и задержите меня. Однако кому, как не вам, знать, что всех "доказательств", собранных Вами в ходе обыска и ОРД, недостаточно для обвинительного приговора суда, дело в суде лопнет, как мыльный пузырь, я получу компенсацию за незаконное задержание, а вы, в лучшем случае, получите неполное служебное соответствие или выговор, с лишением всех премий сроком один год, согласно Трудовому кодексу РФ, а если будет доказано, что Вы умышленно привлекли к уголовной ответственности заведомо невиновного гражданина - то вам самому будет грозить уголовное преследование. Вы это понимаете не хуже меня, и как умный человек, этого, уверен, не допустите. С моих слов записано верно и мною прочитано. Подпись".
 

Лебедь

Выживальщик
Регистрация
5 Июн 2015
Сообщения
1,960
Поблагодарили
1,609
Город
беларусь
Блин, а у меня литературы по взрывно-оружейному делу вагон. даже не все прочитано. Надо что-то делать. Может просто на флешку скопировать? В случае чего флешка не моя, нашел на дороге, подобрал, вещь хорошая, дорогая, в хозяйстве типа пригодится. Прокатит?
 

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
что бы не обличало ваших преступных деяний.

Есть понятие презумпции невиновности - УПК РФ ст.14. 1.Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана..
2.Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность..
3.Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого..
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,315
Город
Спарта
Блин, а у меня литературы по взрывно-оружейному делу вагон. даже не все прочитано. Надо что-то делать. Может просто на флешку скопировать? В случае чего флешка не моя, нашел на дороге, подобрал, вещь хорошая, дорогая, в хозяйстве типа пригодится. Прокатит?

Флэшку легче спрятать. Однако стертая (выброшенная в корзину) информация на компьютере на самом деле никуда не девается, и легко может быть восстановлена (даже я могу её восстановить, а я не программист). Нужно использовать одну из программ-чистильщиков, которая удаляет инфу на жёстком диске, просто многократно записывая на весь жёсткий диск случайный набор букв и цифр. Для более уверенного стирания лучше ставить прохождение перезаписи не менее 5 раз. И ещё. Опасные по содержанию файлы (книги) перед удалением лучше переименовать случайным образом или под безобидные напщвание. Иначе, например, получится, что при попытках восстановления названия стертых файлов будут читаться, хотя содержание и не удастся прочесть. Вряд ли вас порадует, если следователи будут знать, какие книги хранились в вашем компе.
Какие пороги взять для стирания? Их полно. Мне нравится Glary utilitis, там не одна полезная утилита для удаления ненужного имеется. И для восстановления, кстати, тоже).
 

Ланс

Выживальщик
Регистрация
7 Июл 2010
Сообщения
641
Поблагодарили
568
Город
Россия
Однако кому, как не вам, знать, что всех "доказательств", собранных Вами в ходе обыска и ОРД, недостаточно для обвинительного приговора суда, дело в суде лопнет, как мыльный пузырь, я получу компенсацию за незаконное задержание, а вы, в лучшем случае, получите неполное служебное соответствие или выговор, с лишением всех премий сроком один год, согласно Трудовому кодексу РФ, а если будет доказано, что Вы умышленно привлекли к уголовной ответственности заведомо невиновного гражданина - то вам самому будет грозить уголовное преследование.

Я все понимаю, звучит красиво - но это, скорее, из американских фильмов.
Будет опытный следак испуган таким детским лепетом? Сильно сомневаюсь. Опять же, по легенде у нас работает спецназ ФСБ, а не кисейные барышни. "Заведомо невиновных" у нас вообще нет. Закроют на 15 суток, да и все. Потом тебе официально принесут извинения, ты же был "подозреваемым", а не "обвиняемым". С компенсациями и дисциплинарками - если только у тебя волосатая лапа наверху. В остальном - похрену всем будет на жалобы и причитания.

И еще, демонстрируя близкое знакомство с УК - автоматически наводишь на мысли о причастности. Лучше уж под дурака-выживальщика косить. Показать запасы макарон и тушенки, предъявить плащ и собаку. У нас вообще дураком безопаснее быть)

P.S. По коммуникациям - можно попробовать под диггера закосить.
 
Последнее редактирование:

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Давайте все же отделим мух от котлет, как в свое время говорил один известный мужчина.

Все эти книги и любые не запрещенные к обороту предметы мы можем иметь и хранить, заниматься любой деятельностью не нарушающей закон. Никого из правоохранительных органов это не волнует и не касается.
Но мы рассматриваем конкретную ситуацию, когда по каким-то причинам (допустим наветам) нас случайно заподозрили не просто в преступлении, а конкретно в экстремизме или терроризме. И тут все эта невинная коллекция для следователя может являться четким сигналом, что он движется в правильном направлении, и клиента (вас) надо дожимать. И понять его можно прекрасно.
 
Сверху