ЭТО СПАРТА!!! - Спартанский путь подготовки к выживанию

[rezzerv]

Wald, товарищ ну я сомневаюсь что пусть даже и городской житель. Пусть даже некогда не мочивший курицу будет голодным! В бп и чтобы не прибить гуся отого что он не может и не тренировался до бп...что то из области фантастики. Одно дело тупо не хотеть зарубить гуся от того что ты знаеш шо вариантов избежать мочилово гуся много. А другое дело не иметь этих вариантов и знать что если не прибьеш гуся то сам околееш. так как увинермага в бп небудет. Такшо тренировки с мирными животными советую отменить. Кто уже прибил кошек и собак советую срочно проверитца.

 

[helen_fox]

В то же время моя бывшая жена .... она и в постБП-период, сумлеваюсь, что сможет зарубить курицу, или зарезать барана. Гламурным дефчонкам такое и не снилось).

Дело не совсем в девочках. Наверно мог заметить - есть люди, которые всегда делегируют полномочия другим. Мальчики, девочки... смотрят растеряно и жалобно - "ой, что делать.... не знаю как". Они до последнего будут искать - кто сделает за них. Склад характера.
Не факт, что бывшая твоя из них - может и зарубит не моргнув глазом... и не только курицу))
Я могу вскидывать ручки и демонстративно "падать в обморок" при виде ссадины... зная, что фигня, сча обработаем.
А могу бинтовать рубленую топором рану в походе (не себе), когда все мальчики и девочки в ужасе разбежались с перепугу и бухтеть по поводу этих ссыкливых придурков)))
Ну чего не поиграть по правилам, если рядом есть активный спец.
И не ждать у моря погоды, и делать что нужно, если больше некому..

 

[Спартанец]

Дело не совсем в девочках. Наверно мог заметить - есть люди, которые всегда делегируют полномочия другим. Мальчики, девочки... смотрят растеряно и жалобно - "ой, что делать.... не знаю как". Они до последнего будут искать - кто сделает за них. Склад характера.

Спасибо). Об этом я не подумал). Женская психология, однако).

 

[Regmaru]

чтобы выжить, психика должна быть закалена. Иначе может случиться следующее: 1. В кризис горе-выживальщику будет жалко поймать и убить птичку, несмотря на голод, истощающий его силы 2. В кризис горе-выживальщик не сможет заставить себя есть сырое мясо (свежеубитого зверя), при том, что сам будет находиться в ситуации, когда огня не добыть 3. В кризис горе-выживальщик не сможет выстрелить в негодяя, нацелившего на него ствол... Список бесконечный.

История, ничему не учит. ©

В блокадном Ленинграде, даже дети, охотились на крыс и голубей. И благополучно выжрали последних.

Естественный отбор - он такой.

Не нужно уподобляться Военам Светы, и думать, что если сломал доску, то и любого противника наповал. А если показал всем, то все уверились, что ты неэпически крут.

Убивать следует, только если ты голоден, угрожают твоей жизни или благополучию твоего рода.

В остальных случаях, можно обойтись чаем и приятной беседой.

 

[KOHTAKT]

Личный опыт. Как совместное потребление позволяет сэкономить миллионы

Денис Старк — программист из Петербурга, известный как основатель экологического движения «Мусора.Больше.Нет» — в 2011 году открыл для себя экономику совместного потребления. Благодаря ей Денис за несколько лет смог сэкономить более 15 тысяч евро и познакомиться с массой интересных людей. В интервью The Village он рассказал, почему не быть Плюшкиным полезно и как перестать бояться, что каучсёрферы украдут у вас нажитое непосильным трудом

.

Sharing economy

Подружки друг у друга берут туфли, платья, сумочки, дети берут машину у родителей, друзья приезжают в гости к друзьям или вместе арендуют коттедж. Это всё и есть совместное потребление, а людей, которые им занимаются, на самом деле миллионы.

Сегодня можно говорить о проектах совместного потребления в интернете, о том, что это явление выходит за границы семьи и близких проверенных друзей и начинает работать между незнакомыми лично людьми. Таких в России пока немного, в мире — тоже: наверное, 10–20 миллионов человек.

Мой любимый пример — обычная дрель. На выступлениях про совместное потребление я всегда спрашиваю: «У кого есть дома дрель?» И большинство людей поднимают руки. Тогда я спрашиваю: «А как вы думаете, у ваших соседей есть дрель?» И опять большинство поднимают руки. То есть если взять большой многоквартирный дом, то почти в каждой квартире есть дрель. А ведь для их производства потрачены ресурсы: металл, пластик, электричество, загрязнена вода, воздух, а после срока службы все эти дрели окажутся на помойке. Если будет одна дрель на десять квартир в совместном потреблении, то и денег в 10 раз больше сэкономите, и вред для природы в 10 раз меньше.

С 2011 года увеличилось количество проектов и людей, включённых в экономику совместного потребления. По-английски это называется sharing economy (от слова to share — делиться). Понятного перевода на русский мне никак не подобрать, но идея эта очень точно описана в детской песенке «поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз ещё вернётся». Делятся тем, что ничего не стоит для тебя, но приятно и ценно для других (как та же улыбка). Свободное место в машине, свободная комната, простаивающая техника или инструмент, безлимитная сеть Wi-Fi — вы всё равно за это уже заплатили, и если кто-то, кроме вас, этим воспользуется, вы ничего не потеряете.

В списке товаров и услуг, которыми люди охотнее всего делятся, лидируют жильё (снять, сдать, совместные путешествия), транспорт (совместные поездки), еда (совместные ужины), инструменты, товары для туризма (совместные покупки, аренда у частных лиц), совместный Wi-Fi.

Совместное потребление — это экономика предложения. У вас есть что-то «лишнее», что вы не используете, и вы предлагаете это другим. Совместное потребление — это экономика изобилия вместо экономики недостаточности. Вся коммерческая реклама построена по одному принципу: она внушает, что нам чего-то не хватает (здоровья, красоты, отдыха, роскоши, свободы), а потом предлагает товар, чтобы компенсировать эту недостаточность. Совместное потребление совершенно иначе устроено: вы понимаете, что у вас есть что-то лишнее, и вы этим делитесь. От этого чувствуете себя свободнее, счастливее, чувствуете достаток.

Спойлер

Кризис
В Утрехте я жил два года, потом — в Бельгии. По работе бывал в Дубае. Даже в таком городе, как Дубай, есть формы совместного потребления. Как правило, экспаты приезжают туда работать по контракту на два года. Поэтому там никто не покупает новую технику и мебель: можно за бесценок купить всё это у тех, кто съезжает. И это та же sharing economy.

Второе — в Дубае очень дешёвое такси, поэтому там можно не покупать машину. Вместо того, чтобы владеть чем-то, ты пользуешься уже существующей услугой — это тоже collaborative consumption.

Кризис, конечно, способствует экономике совместного потребления. Во-первых, растут спрос и предложение соответствующих услуг. Представьте себе, что ваши доходы сократились, вы уже с трудом можете позволить себе дорогой отель, ищете способы путешествовать дешевле, начинаете пользоваться Airbnb или каучсёрфингом. Или, например, у вас пустует комната или дача, до кризиса вы даже не задумывались, что её можно сдавать и получать дополнительный доход. Во-вторых, традиционный бизнес и инвесторы в кризис ищут новые ниши. В-третьих, освобождаются талантливые специалисты на рынке труда. Так что я ожидаю сейчас бурного роста проектов совместного потребления в России.

Что же до меня лично, то, поскольку я работаю на иностранные компании, для меня экономический кризис в России в плюс: зарплата была в евро, а в Дубае будет в дирхамах. И поскольку существенная часть моих трат — в России, я стал даже богаче от кризиса.

Экономия
Итак, для меня на практике совместное потребление — это каучсёрфинг, Airbnb и обмен квартирами с друзьями и друзьями друзей. Ещё я предпочитаю аренду покупке.

А вот с автомобилями пока не сложилось. Я участник проекта Blablacar. По работе я много ездил на автомобиле в Европе и регистрировал свои поездки на этом сайте. Но никто моим предложением не воспользовался. Вообще с совместными поездками странная ситуация в ЕС: предложений гораздо больше, чем спроса. Если зайдёте на Blablacar, то есть много вариантов поездок, они гораздо дешевле, чем на поезде. Но людей, которые этим пользуются, не так много. Наверное, дело в том, что у самих европейцев свои машины, они с радостью предлагают эти услуги, но в них не нуждаются, а туристы пока мало знают о такой возможности.

Сколько я сэкономил благодаря sharing economy? Через Airbnb я суммарно жил примерно 150 ночей. Каждая ночь — это на 30–70 евро дешевле, чем в отеле. Вот уже семь тысяч евро экономии для меня лично. У меня по каучсёрфингу жили дней 50: ещё 3 500 евро экономии для этих людей. Кроме того, я обменивался квартирами на время отпуска. Это ещё ночей 30 бесплатного проживания — и для меня, и для того, с кем я менялся. Вот вам в итоге более 15 тысяч евро экономии за три-четыре года.

Интроверты и экстраверты
Экономика совместного потребления — скорее для экстравертов. Большинство сервисов строится на ценности общения и новых знакомств. Для интроверта новые знакомства могут быть трудны и даже неприятны, а общаться приятно и ценно только с близкими проверенными людьми. Хотя, думаю, могут быть и исключения — например, совместная покупка товаров для отдыха. Почему бы не купить двум интровертам, хорошо знающим друг друга, например, палатку и пользоваться ею по очереди?

Но лично я — переученный экстраверт. Мне никто не сказал, что я интроверт, поэтому общался и мучился. Впрочем, с каучсёрферами мне легко: они приезжают на три-четыре дня, у меня в любом случае остаётся личное пространство — я же не общаюсь с ними 24 часа в сутки. Если вы честно пишете на своей странице, что вы интроверт и не рассчитываете на интенсивное общение, — приедут люди, которые не рассчитывают пообщаться, а больше хотят по городу погулять.

Поколения
Те, кому 35 и меньше, открыты к темам совместного потребления. При этом у них практичный взгляд на вещи: каким образом мне гарантируют, что совместную машину не сломают? как я защищён от обмана и мошенничества? Нет психологических предубеждений, есть практические вопросы. И с ними мне легко общаться.

Люди постарше — за 40–45 — просто говорят: «Нет и всё». А почему нет? Не отвечают. Их нет — что-то нерациональное.

Для тех, кому 20–23, совместное потребление вообще не проблема. Но у них пока нет денег. Когда им будет 25–28, они профессионально состоятся — это будет следующая ступень в развитии sharing economy. Психологически они к этому готовы, уровень доверия у них выше. Они выросли в глобальном мире, в интернете, без границ, у них по-другому голова устроена.

С чего начать
Самое простое: начните использовать Airbnb вместо гостиниц. Зарегистрируйтесь на Couchserfing.com — посмотрите, кто из ваших друзей им пользовался, спросите их о впечатлениях. В разных городах проходят встречи каучсёрферов, сходите, познакомьтесь, прежде чем ехать или приглашать гостей к себе. Зарегистрируйтесь на Blablacar. Предложите место в своей машине или воспользуйтесь предложением — их много уже и по России. Посмотрите видео Рейчел Боцман на TED, почитайте её книгу «Всё моё твоё». Подарите подарок на сайте «Дару-дар».

Про этот «Дару-дар» http://darudar.org/ дочка вчера взахлеб рассказывала какие там интересные люди, как они в отдаленные регионы общие посылки формируют, то да се. Т.е. работающая система, реально можно что-то получить или избавиться от барахла с минимумом проблем.

Еще в прошлый кризис пышным цветом расцвели сайты по обмену вещами\услугами была парочка и российских, но за давностью лет не найду уже. Думаю, что и сейчас что-то подобное в сети крутится.

 

[skarandashov]

KOHTAKT, тут есть один нюанс - эволюционная структура общества. Как не организуй подобные вещи, а кто-то будет волком, кто-то овцой. В итоге кто-то будет покупать дрель, а кто-то её будет ломать.
Узнать бы тонкости как такая схема работает, а пока ясно точно, что подобное возможно только в обществе роботов, либо в обществе с чётким разделением на стада и стаи.
Может там какие расписки даются, страховки выписываются и прочее?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Знаете почему я перестал давать свой инструмент кому попало? Он уходил просто вмиг. А знаете почему только между собой инструмент раздаём? Потому что дружба надёжная. А знаете почему хорошему человеку я инструмент не дам, а сам сделаю эту работу? Потому что рукожёп сожжёт его или поломает.
------------------------------------------------------
Сразу вспоминаю как в далёкие времена, когда я ещё был молодым и открытым, один дядька рассказывал почему он сам ко мне пришёл ПЗУшку прошить, а не дал прогромматор. Тогда я подумал, что он мне не доверяет, а потом начал приглядываться к фундаментальным вещам. В частности к тому, что идеального в нашей вселенной нет ничего абсолютно и это общее правило, а не частное, т.е. каждый человек обязан оступаться.

 

[KOHTAKT]

тут есть один нюанс - эволюционная структура общества. Как не организуй подобные вещи, а кто-то будет волком, кто-то овцой. В итоге кто-то будет покупать дрель, а кто-то её будет ломать.

Эволюция... Вот в коммуналках и домах с коммунальными квартирами такие вопросы зачастую проще решались. Несмотря на лютую "кухонную ненависть". Почему? Люди больше друг от друга зависели и уровень достатка был ниже. В данной теме не об этом ли нищебродстве? Или поближе годы взять, 90-ые. Да, я бесплатно настроил комп твоему любимому автослесарю. А ты за это поможешь встретить и отвезти домой мою семью, которая приезжает на раннем поезде, когда метро еще закрыто. Было такое? Было.

А если снова припрет экономический ЛП? Как бы жаба не душила за свое кровное имущество, опять вернутся времена бартера имуществом и услугами. Оглянуться не успеем, как услышим давно забытое "Сосед, не одолжишь ли полстакана соли и табуретки? Нам день рождение сына отпраздновать".

Я бы не стал зарекаться, что навыки подобных межличностных отношений не понадобятся.
Не говоря уж о всяких БП. Никто ведь не планирует при групповом драпе, что каждая семья с собой потащит бензопилу с горючкой да лодку надувную? Это все изначально планируется "одно на всех", поскольку если иначе, придется "мы за ценой не постоим".

 

[Lmg]

Просто он уже шишек набил, и действительно дешевле потратить час на тебя , чем покупать новый инструмент, это общее правило работает даже с перфоратором "бош", хотя его убить сложно)

 

[Татия]

Знаете почему я перестал давать свой инструмент кому попало? Он уходил просто вмиг. А знаете почему только между собой инструмент раздаём? Потому что дружба надёжная. А знаете почему хорошему человеку я инструмент не дам, а сам сделаю эту работу? Потому что рукожёп сожжёт его или поломает.

а пулемет я тебе не дам(с)
это на западе инструмент покупают на один раз (ну вот ремонт идет - дрель нужна, а потом она валяется), а у нас вечный ремонтardon:
в статье, кстати, человечек в непонятках "а чё-йто люди 40 лет делиться не хотят?", да потому- что в 40 лет ты уже за свои кровные купил именно ту вещь которую хотел (того уровня, тех самых возможностей и т.д.), и давать ее кому-то (а особенно малознакомому человеку) - это как женой делиться, вроде ж не пользуешься постоянно, чего простаивает:mosking:
да и насчет дару-дара... все хорошо, но что-б тебе там начали дарить сперва надо наработать большой положительный статус, т.е. ты должен сперва надарить много хороших вещей, причем желательно еще вникнуть кому дарить (кто пишет отзывы, кто сам даритель, у кого какой статус), ну и там есть свои "старожилы" если с ними не задружится, то могут подпортить статистику

---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:12 ----------

KOHTAKT, соль или спички мы с соседями и так вечно отдалживаем друг у друга)))) вот только кто-то потом "отдает" с лихвой, а кто-то (и не потому что беден, а просто образ мышления такой) только берет и берет, да мне не жалко прямо сейчас одной морковки, но блин за 10 лет я уже мешок всякой еды им понаотдалживала наверное
и пофиг на деньги, но это ж мы с мужем сперва притащили домой этот условный мешок, озаботились "что б було", почему необходимо обеспечивать тех кто о себе сам не заботиться? А вдруг что случиться, они ж попрут попрашайничать дальше "а дайте свечек - у вас их ящик, а дайте банку чая у вас же много" и т.д.

 

[KOHTAKT]

Блин, да далась вам эта дрель... Вопрос-то в принципе, во взаимовыручке. Ну вот отдал я приятелю стремянку, когда у него был ремонт. Я .удак? А он вдвойне, наверное, когда для меня прихватил пару мешков семенной липецкой картошки, хотя мог бы место в багажнике чем-то полезным для себя заполнить. Фермерскими медом, яичками, кабачками, арбузами даже... вместо помидоров уродились они в том году.

Правильно в заметке подмечено:

Поколения
Те, кому 35 и меньше, открыты к темам совместного потребления. При этом у них практичный взгляд на вещи: каким образом мне гарантируют, что совместную машину не сломают? как я защищён от обмана и мошенничества? Нет психологических предубеждений, есть практические вопросы. И с ними мне легко общаться.
Люди постарше — за 40–45 — просто говорят: «Нет и всё». А почему нет? Не отвечают. Их нет — что-то нерациональное.

 

[Irokez]

rezzerv, щас придет Валд и зобанит тебя на неделю за флуд и троллинг.
Что до темы, то Regmaru абсолютно прав,

Убивать следует, только если ты голоден, угрожают твоей жизни или благополучию твоего рода.

Всё.
Остальное - психическое отклонение.

 

[Варвар59]

я терпеть не могу, когда моими вещами попользовались, но при этом не привели их обратно в идеальное состояние (грязь, укладка провода и пр).
поэтому моё - это только моё. при этом вещь прослужит дольше, если ей аккуратно, как я, пользоваться. значит я реже эти вещи буду покупать. значит меньше буду загрязнять природу.
т.о. идеалогия совместного использования лишь ускоряет износ вещей и их круговорот в природе.

 

[Татия]

KOHTAKT, главное слово "приятелю", а не постороннему Васе

вот смотри, я управдом, у меня кроме личного инструмента и всяческих лопат-кабелей-веников есть еще и те, что на нужды кооператива идут, т.е так-то они лежат вроде и нужны редко все эти ключи газовые, стремянки и т.д. и вроде имею право давать их соседям, но блин почему когда ремонт в подьезде я не могу запустить компрессор, а все потому, что дала соседу потолок побелить, и вроде исправным вернул, но какую-то фиговинку потерял (а сразу не земетили)
мы уже проходили "общее значит ничье", пускай запад повторит наши ошибки, а мы пока вспомним что такое взаимовыручка

 

[Варвар59]

Вопрос-то в принципе, во взаимовыручке.

когда это делаешь редко, и только когда помогаешь человеку, в котором ты уверен.
я готов поделиться своим усб модемом. у меня 4 штуки ненужных. но тариф оплачивать будете сами

 

[KOHTAKT]

соль или спички мы с соседями и так вечно отдалживаем друг у друга)))) вот только кто-то потом "отдает" с лихвой, а кто-то (и не потому что беден, а просто образ мышления такой) только берет и берет

Так это же великолепно. Вы уже сейчас знаете, кто "халявщик", а кто "партнер". Не придется в лихую годину грабли топтать. К тому и веду, что стоит сейчас (когда достаток позволяет) чем-то пожертвовать, но связи отработать.

 

[Варвар59]

KOHTAKT, соль или спички мы с соседями и так вечно отдалживаем друг у друга)))) вот только кто-то потом "отдает" с лихвой, а кто-то (и не потому что беден, а просто образ мышления такой) только берет и берет, да мне не жалко прямо сейчас одной морковки, но блин за 10 лет я уже мешок всякой еды им понаотдалживала наверное
и пофиг на деньги, но это ж мы с мужем сперва притащили домой этот условный мешок, озаботились "что б було", почему необходимо обеспечивать тех кто о себе сам не заботиться? А вдруг что случиться, они ж попрут попрашайничать дальше "а дайте свечек - у вас их ящик, а дайте банку чая у вас же много" и т.д.

ущербные люди в данном случае Вы с мужем. вы ущемляете права своей семьи ради другой.
и то, что вы делаете это добровольно - огромный минус. значит вы не осознаете всю пагубность этой ситуации.
в случае БП эти люди придут не просить, а требовать. могут придти с оружием с целью забрать всё.

 

[skarandashov]

KOHTAKT, Нет, Вы просто не поняли мою основную мысль - даже среди хороших людей кто-то больше отдаёт, кто-то меньше, равно как и забирает наоборот. Например, в свою бытность я всем настраивал компы и они очень по доброму, кто тарелку супа даст, кто водки нальёт, кто домой на личном авто подвезёт. Они то считают, что делают огого какой широкий жест. А потом что-то как-то надоело заниматься альтруизмом и всем всё отдавать и установил конкретную цену за конкретные работы.
Кстати, деньги, которые как есть, именно так и появились. Нельзя же один в один поменять мешок картошки на мешок муки, вот и придумали валюту.
В схеме из статьи я так и не понял где такое мерило. Чем мерить, например, пользование программатором и перфоратором? Или, например, один другому дал попользоваться патч-корд, стоимостью в 10 тысяч долларов (сам офигел, когда увидел цену), а он взамен дал мешок морковки. Вроде он и пользовался то не долго проводком, но из-за цены мне бы было просто обидно.
А вообще, пусть я буду необтёсанным и злым русским, но никогда и никому не дам пользоваться своей женой, автомобилем и инструментом. Оттаквот)))))

---------------------------------------------
Хотя перечитав по материалу ещё немного, создаётся впечатление, что применена схема обычного бомжатника. Один тряпку готов выкинуть и отдаёт второму. И так пока она не исчезнет, либо пока не застопорится намертво у кого-то одного. Обычные подарки у нас, в России, развиты тысячелетиями. Так что подобное ну никак не новшество, в какую-бы обёртку иностранцы не пытались всё это обернуть.

 

[KOHTAKT]

насчет дару-дара... все хорошо, но что-б тебе там начали дарить сперва надо наработать большой положительный статус, т.е. ты должен сперва надарить много хороших вещей, причем желательно еще вникнуть кому дарить (кто пишет отзывы, кто сам даритель, у кого какой статус), ну и там есть свои "старожилы" если с ними не задружится, то могут подпортить статистику

Дочка как раз этим сейчас увлеченно и занимается )
Как мне показалось, больше ради общения, чем для получения выгоды. Хотя какой-то "мамской" барахолкой уже пользовалась, за деньги сдавала детские вещи, потерявшие актуальность по возрасту.

 

[skarandashov]

ущербные люди в данном случае Вы с мужем.

Не соглашусь. Мы с семьёй помогаем всем когда требуется помощь и когда можем. Даже незнакомым и убогим людям. Помощь в том и заключается, что обратно то ничего не требуется. Ну а халявщики, падкие на халяву есть всегда и везде. И если с ними не делиться, даже по ошибке, они лучше не станут.

вы ущемляете права своей семьи ради другой

В субботу варили уху, пригласили соседей рыбаков. Вместе покушали от пуза, все сыты и никто не ущемлён. Ну не позвали бы их, вылили пол котелка, а они без котелка слюной исходили бы. Не поболтали бы на темы по рыбалке. И кто был бы выигрыше? Неееет, это больше напоминает голубоглазого блондина из "Властелина Колец" который все верещал про "моя прелесть")))))

Была рядом и другая компашка. Отсидевшие типки со своими шестёрками. Вот они да, и шумели и просто неприятно себя вели. Мы поэтому сразу собакой обозначили границу и мирно сосуществовали рядом.

 

[Татия]

ущербные люди в данном случае Вы с мужем. вы ущемляете права своей семьи ради другой.
и то, что вы делаете это добровольно - огромный минус. значит вы не осознаете всю пагубность этой ситуации.
в случае БП эти люди придут не просить, а требовать. могут придти с оружием с целью забрать всё.

я борюсь с собойunish))) некоторым вообще впаяла таксу за аренду - арбузами, ну, а че, они дешевые, я их люблю, но таскать тяжело, а муж не всегда домаardon: отсеялись практически все халявщики