Это так хочется думать. А как будет случись такое - никто наверняка не знает. Давайте исходить из худшего. Нет электричества.
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Эпидемия в городе - что делать?
- Автор темы Omega
- Дата начала
KOHTAKT
Выживальщик
Газа тоже нет во всем городе для чистоты мыслительного эксперимента? А то у меня плита газовая на кухне. Электричество по большому счету пофиг, даже канализация в окрестностях сохранилась как самосточная. Из внутренних проблем из-за отсутствия электричества беда с холодильником (если дело было летом) и с водопроводной водой из проблем внешних.
Если нет электричества, то нет ни газа, ни воды...
Так вот и давайте думать. Ситуация самая отвратительная.
Хорошо только то, что мы точно знаем, как передается заболевание.
На хутор. Не контактируя (сведя контакт к минимуму), в марлевой повязке, перчатках. От Москвы 200-300 км. От Казани 70-80. С максимумом запасов.
Смертность 100% вроде не бывает. Хоть кто то да иммунный останется.
Известно сколько живет вирус без носителя? То бишь когда можно будет взять. то что другим уже не надо?
Смертность 100% вроде не бывает. Хоть кто то да иммунный останется.
Известно сколько живет вирус без носителя? То бишь когда можно будет взять. то что другим уже не надо?
а до хутора думаете зараза не дойдет? Там что, рай на земле?
марлевая повязка в таких случаях не надежная защита
И как с ней правильно обращаться, и с перчатками тоже, когда подойдете к машине?
И что делать, когда сядете в машину?
Хороший вопрос - но никто ответ не сообщил
Обычно не бывает, но мы рассматриваем крайнюю ситуацию.
Тогда белые тапочки и ...
Бункера у меня нема. Противогаза тоже.
Повязку менять (с какой периодичностью ? наверное 15-20 минут в городе) В машине снять и выкинуть. И перчатки тоже. Если последние ( мало их) - то в пакет погерметичнее - и кипятить на хуторе.
Хутор - оттяжка. Или зараза имеет конечное число размножений(из пробирки же) и сама на нет сойдет, либо успеют че придумать. Ага и нам "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте ..." с вакциной.
Илюминаты опять таки - могут успеть.
Бункера у меня нема. Противогаза тоже.
Повязку менять (с какой периодичностью ? наверное 15-20 минут в городе) В машине снять и выкинуть. И перчатки тоже. Если последние ( мало их) - то в пакет погерметичнее - и кипятить на хуторе.
Хутор - оттяжка. Или зараза имеет конечное число размножений(из пробирки же) и сама на нет сойдет, либо успеют че придумать. Ага и нам "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте ..." с вакциной.
Илюминаты опять таки - могут успеть.
Так может лучше с палаткой в лес, а не на хутор?
Купить и научиться не сложно.
Это не факт - основная масса как раз и поедет в деревню. В лес горожанин подумает уйти в последнюю очередь.
Дикие животные там. Они обычно от человека стараются держаться подальше.
KOHTAKT
Выживальщик
Только при весьма глобальной проблеме. До весьма недавнего времени (буквально еще лет 10 назад) электричество в населенном пункте вырубалось с регулярностью 1-2 раза в неделю бывало, что и на весь день, газ не пропадал никогда. Даже после "ледяного дождя", когда очень большие территории остались без электричества на разное количество суток, перебоем с газом в квартирах не было нигде. На моей памяти единственный случай перебоев был в частном секторе в конце 80-х, когда под новый год экстремальный мороз случился и лопнула магистральная газовая труба.
Просто для сведения. Зависимость газоснабжения от электричества не прямая. Сложнее система устроена.
Кстати, и вода не на раз пропадает. Приметных водонапорных башень с резервными емкостями сейчас в городах не строят, но их функции выполняют некоторые из высоток в каждом микрорайоне. Ну почти в каждом.
Ну вот и говорим о глобальной проблеме. Работники болеют, или уже умерли. Паника.
KOHTAKT
Выживальщик
Ну коли все настолько плохо, что эпидемия с настолько дряными параметрами переносимости и смертности распространилась повсеместно, достав самые дальние АЭС, ГЭС и диспетчерскую систему, то единственный (хотя и весьма слабый шанс) это максимально самоизолироваться в месте обитания. В надежде пересидеть до того момента, когда в округе перемрут все носители и переносители заразы.
Уж в любом случае не участвовать в массовых мероприятиях типа всеобщего драпа.
Если же не для каждого переносчика (особенно летающего) зараза смертельна, то рано или поздно ласты склеят все. И в лесах и в полях.
Ну разве что у этого гипотетического "идеального БО" сыщется все же слабое место типа непереносимости холодов или чего-то еще сезонного.
как например?
Sadovod-777
Выживальщик
Доктор, ты б пояснил нам - не медикам - каковы стандартные типовые действия властей в случае эпидемии. Наверняка не раз был на курсах повышения квалификации и там вам (в части эпидемиологии) хотя бы упоминали об этом. Сильно подозреваю, что в случае эпидемии Москву с жителями просто закроют наглухо. Не?
Однозначно. Будут санитарные кордоны. И будут заградительные.
KOHTAKT
Выживальщик
Ну если зараза по воздуху передается, то спасения нет нигде. Ветер поменялся и ага деревне. Ну или "Летят перелетные птицы в туманной дали голубой" (С) Нет смысл этот случай рассматривать. Не конструктивно.
Из возможностей, что конкретно у меня имеются. Специально к борьбе с эпидемией не готовился, просто постарался по максимуму учесть рекомендации с разных форумов по вопросам автономного выживания в городской квартире при всяких раскладах.
Дополнительная герметизация скотчем входных дверей. Мало ли кто там прямо у порога на лестничной площадке сдохнет.
Периодический промыв хлоркой "самой наружней" двери и стыков. Самой доступной из препаратов оказалась белизна.
Вентиляция на кухне и в туалетном блоке. После ремонта вызывал спецов и они отдраивали каналы пока вся послеремонтная хрень не перестала на тряпках попадаться, а их вертлюг не стал показывать значения сильно лучше гостовских. Домовая естественная вентиляция исключительно на отсос из квартиры работает. Строили еще в те времена, когда в домах вместо горячей воды АГВ практиковались. С этим все нормально. Есть еще 2 электровытяжки, но по условиям задачи они не актуальны.
От соседних насекомых сетки на входах в вентканалы.
Что еще?
С соседними квартирами сообщения вроде бы нет. Когда и одни и другие полы паркетные лачили ядреной отравой, только выйдя на лестничную площадку можно было унюхать.
Ложжии не сообщаются. Пожарные дверцы первоначального проекта давно уже заложены со всех сторон.
Сверху не заливают. После многочисленных скандалов все же уложили они гидроизоляцию. Вроде нет оснований опасаться, что продукты распада тел сверху просочатся.
Приток воздуха.
Сейчас на окнах только мелкоячеистые сетки от тех же насекомых. Так-то хватает, но если с верхнего этажа какой труп в окно свесится, придется выборочно окна открывать и дополнительно марлей прокладывать с частым промачиванием ее антисептиком. Что не здорово вообще говоря для дыхания.
Канализация.
Вроде бы считается, что на этажах выше третьего нет смысла обратные клапаны ставить. Все проблемы с засорами на нижних этажах отражаются. Но паранойя побудила пару комплектов купить. Установка вопрос 5 минут.
На совсем крайний случай цементная пробка.
Все под рукой.
Но вообще вряд ли грозят потоки говен в системе канализации, от электричества независимой.
Тем более, что по условиям задачи особо-то и некому станет гадить весьма скоро.
Если все ж такое случилось, торфяной биотуалет на балконе. Отдавал его в семью старшей дочери, пока они дачу не благоустроили и надобность отпала. Семье хватило на летний сезон заездов на выходные + месяц беспробудного отпуска.
Если маловато будет, да простят меня жильцы первого этажа со сторона балкона.
Все равно ведь они уже вымерли. Да?
Собственно автономия.
Вода.
Ротируемый запас бутылированной воды Биовита со сроком сохранности 2 года. Чисто на питье и пищу на пару месяцев точно хватит.
Технической воды запас маловат, но есть целенаправленное старание минимизировать ее расход. Для тела не требующие смывания "мыло" и "шампунь" марки NoRinse для ухода за лежачими больными в изрядном количестве. Места занимает несопоставимо меньше, чем запас воды и мыла с теми же возможностями. Очень неплохо идет пена ТЕNA того же назначения, но она гораздо менее экономична в смысле занимаемого объема "складских площадей".
Для полости рта, видимо, концентрат для полоскания от Amway придется пользовать из соображений экономии воды. Сам по себе экономный, даже и не знаю, на сколько времени хватит флакончика 50 мл.
Для мытья посуды какая-то экологичная хрень от Amway, растворяющая все жиры с нагарами и не требующая смывания в смысле последствий для здоровья. Искать сейчас не буду, зарыто глубоко, поскольку жене не понравилось в мирном быту. Но оно есть в количестве.
Так-то имеется до фига одноразовой посуды, но по условиям задачи утилизация проблематична. Ну разве что в герметично закрывающийся бидон складывать.
Со стиркой будет плохо. В том смысле, что тратить на нее запас технической воды будет отчаянно жаль. Бельишко придется просто менять, раскурочив все запасы, независимо от сезонности.
Жрачка.
На месяц-два вообще не вопрос. Для ротации покупаю только консервы и крупы с температурой хранения до +25. Встречаются экземпляры даже с хранением до +30, но это редкость и ими одними сыт не будешь. Есть даже консервированный хлеб, масло, творог. Не говоря уж о сублиматах. Они, конечно, расхода воды требуют, но придется в ход пустить ради пищевого баланса и подпитки витаминами. Соленья-варенья тоже хорошо для разноообразия, но менее полноценны и универсальны в этом смысле.
Концентратов вообще много в ассортименте. Сиропы, порошковые напитки, растворимая даже в холодной воде смола чая пуэр и т.п.
Электроснабжение.
Слабое место. Старый регулярно подзаряжаемый автомобильный аккумулятор с инвертором + несколько внешних аккумуляторов , закупавшихся по мере роста доступной емкости. Ящик батареек со сроком годности 2018-2020 гг. Солнечная батарея из походного набора, но в общем, это все слезы. Держать в квартире бензиновый генератор с запасом горючего так и не созрел. Стремно.
В плане освещения больше рассчитываю на ручный динамо-фонарики и кучу свечей с продолжительностью горения 6-8 часов каждая.
Еще одно потенциально слабое место.
Приготовление горячей воды и обогрев помещения, если такая нужда настанет.
Поскольку за все время обитания проблем с газоснабжением не испытывал, смотрел в этом смысле только походные варианты.
Ну просто еще в советские времена выработались навыки обогревать квартиру газовой плитой, когда батареи зимой вдруг остыли на неопределенный срок. Для бритья и ванной и стирки на ней же воду греть, когда на профилактический ремонт воду отключили.
Поэтому если с газом что все же случится, придется преимущественно всухомятку.
Есть швейцарская спиртовка в комплектации хоть жарь, хоть парь и 10 литров самого экологичного для закрытых помещений спирта универсального назначения. Еще ящик теоретически пожаробезопасного геля для каминов. А дальше все, придется в щепочнице книги, мебель и паркет жечь. Серьезная мультитопливная печурка с возможностью вывести трубу в окно или еще куда как бы есть, но по факту решили, что на базе она будет уместнее.
Могу ошибаться, но полагаю, что в сезон с поздней весны до ранней осени на полном автономе острую фазу эпидемии в квартире с семьей переживу.
Зимой существенно труднее, хотя советам камрадов по поводу выживания в квартире зимой тоже старался следовать в меру сил.
Палатка, спальники, силикогель для обезвоживания воздуха в замкнутом помещении и прочие рекомендованные прибамбасы есть. Но придется себя и близких старательно убеждать, что свечка или горящий на донышке армейской кружки спирт в палатке очень даже может согреть до комфортной температуры. Ну раз кого-то уже согрело. Опытные же люди говорят.
Ну а дальше уже от индивидуальных особенностей и сопротивляемости организмов будет зависеть.
PS
Весьма значительная часть озвученных и примененных конкретных советов получена именно на этом форуме.
За что отдельное спасибо камрадам.
Тут мы с тобой просто немного не поняли друг друга. Передача по воздуху (т.е. воздушно-капельным путем) происходит при контакте с больным на расстоянии не более нескольких метров. Передача по воздуху (так может ветрянка распространяться, например), ограничена несколькими десятками метров, и то в замкнутом помещении. На километры не работает.
Основательно подготовился.
Я бы советовал ее в такой ситуации заблокировать. Оттуда с нижних этажей зараза с потоком воздуха в квартиру попадет. Ветрянка так распространяется, и не только.
Кто так подготовлен, может и выживет, даже в квартире. Но таких единицы.
KOHTAKT
Выживальщик
Пришлось.
Матушка после инсульта практически нетранспортабельна, сделал что мог, чтобы зубами держаться за "мой дом моя крепость" и мелкие бытовые неудобства из-за аварий в ЖКХ не стали проблемой.
Sadovod-777
Выживальщик
Камрад КОНТАКТ подготовился неплохо во всех отношениях, но по вводной доктора в городе на время карантина города НЕТ электричества, т.е. встала МОСЭНЕРГО (читай - московские ТЭЦ), а значит нет и тепла в батареях центрального отопления. Вот зимой это уже очень серьезно. При нашем климате зимой греть квартиру НАДО, иначе - кирдык. Вопрос - как греть и чем? Можно, конечно, говорить, что вероятность городской эпидемии в холодный сезон на порядки ниже, чем летом (доктор подтвердит). Да и, как я уже отмечал, при эпидемии московские ТЭЦ работать будут, в этом у меня сомнений нет. Но вводная - есть вводная. Пусть э/энергии и централизованного теплоснабжения не будет. Причем, зимой.
Долго думал над вопросом зимнего обогрева квартиры. Так и ничего не надумал. Печка-буржуйка? Но паркета, книг и запасенных дров/солярки хватит, дай Б-г, недели на три, а деревья вырубят в первые же несколько дней.
К слову, во вводной не оговаривается длительность городского карантина. Доктор, а на сколько недель запечатают Москву, если эпидемия будет, скажем, от какой-нибудь вирусной воздушно-капельной грипоподобной инфекции, с летальностью этак процентов в 50 (у гриппа, к слову, всего 0.5 процента)? При которой от момента заражения до исхода проходит 3-5 дней, а заразным человек остается много дольше.
Долго думал над вопросом зимнего обогрева квартиры. Так и ничего не надумал. Печка-буржуйка? Но паркета, книг и запасенных дров/солярки хватит, дай Б-г, недели на три, а деревья вырубят в первые же несколько дней.
К слову, во вводной не оговаривается длительность городского карантина. Доктор, а на сколько недель запечатают Москву, если эпидемия будет, скажем, от какой-нибудь вирусной воздушно-капельной грипоподобной инфекции, с летальностью этак процентов в 50 (у гриппа, к слову, всего 0.5 процента)? При которой от момента заражения до исхода проходит 3-5 дней, а заразным человек остается много дольше.
Последнее редактирование:
А как на счет палатку в квартире поставить не большую, и ее греть? Как зимой в лесу, только без ветра?
Смотря как долго возбудитель сохраняется во внешней среде - если успеют это выяснить. Или минимум 10 дней с момента обнаружения последнего заболевшего.
