Городской партизан
Выживальщик
Как ты быстро статистику посчитал! Прям суперкомпьютер отдыхает 
reved:
reved:Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Электронный концлагерь
- Автор темы Vertex
- Дата начала
Гастербайтер
Выживальщик
Как ты быстро статистику посчитал! Прям суперкомпьютер отдыхает
Приблизительно конечно, хотел про Омск выбрать инфу оттуда, из 10 сообщений только 2 с нормальной доказухой.
Городской партизан
Выживальщик
Да и эту доказуху ещё проверять и проверять. Чем и выделяются все эти Телеги и Зелы - хрен проверить источники, как и в желтой прессе. Информация уровня "одна бабка сказала", да ещё и с предвзятой тематической выборкой.
UPD: помню, как в Зело, в то время, когда ещё украинские кораблики грозно плыли вокруг Крыма в направлении Керченского пролива, народ переможно скакал и выдавал на гора тонны вангований о дальнейшем развитии событий, причём в 90% случаях в итоге непременно разрушался Керченский мост. И вот один такой прорицатель там рассказывал, как под керченским мостом русские проводят свои подводные лодки, маскируясь под корпусами сухогрузов и тому подобную чушь. Нахрен это русским, учитывая, что глубина Азовского моря порядка 15 метров максимум - вопрос игнорировался. А вообще это эпизод из фильма про Джеймса Бонда примерно 80-х годов:sarcastic_hand:
UPD: помню, как в Зело, в то время, когда ещё украинские кораблики грозно плыли вокруг Крыма в направлении Керченского пролива, народ переможно скакал и выдавал на гора тонны вангований о дальнейшем развитии событий, причём в 90% случаях в итоге непременно разрушался Керченский мост. И вот один такой прорицатель там рассказывал, как под керченским мостом русские проводят свои подводные лодки, маскируясь под корпусами сухогрузов и тому подобную чушь. Нахрен это русским, учитывая, что глубина Азовского моря порядка 15 метров максимум - вопрос игнорировался. А вообще это эпизод из фильма про Джеймса Бонда примерно 80-х годов:sarcastic_hand:
Последнее редактирование:
Скржитек
Команда форума
Цифровые профили россиян помогут избавиться от бумажной волокиты
Концепция цифрового профиля россиян начала постепенно обретать очертания. Немного подробнее об инициативе поведали представители Центробанка и специалисты компании «Ростелеком». По мнению инициаторов, перевод документов россиян в цифровой формат значительно облегчит последним жизнь, избавив их от бумажной волокиты.
Такой цифровой профиль среднестатистического гражданина России будет включать электронные документы и актуальные данные, хранящиеся в государственных информационных системах.
Таким образом, россияне смогут значительно быстрее и дешевле получать необходимые услуги. Актуальную информацию из цифрового профиля смогут использовать компании и учреждения, естественно, для этого им понадобится разрешение самого гражданина.
Как сообщают «Ведомости», которые ознакомились с разработкой цифрового профиля, при оформлении покупок или кредитов для бизнеса будут снижены операционные расходы. На создание такой системы потребуется около трех миллиардов рублей.
До 2021 года вопрос с финансированием планируют закрыть.
Концепция цифрового профиля россиян начала постепенно обретать очертания. Немного подробнее об инициативе поведали представители Центробанка и специалисты компании «Ростелеком». По мнению инициаторов, перевод документов россиян в цифровой формат значительно облегчит последним жизнь, избавив их от бумажной волокиты.
Такой цифровой профиль среднестатистического гражданина России будет включать электронные документы и актуальные данные, хранящиеся в государственных информационных системах.
Таким образом, россияне смогут значительно быстрее и дешевле получать необходимые услуги. Актуальную информацию из цифрового профиля смогут использовать компании и учреждения, естественно, для этого им понадобится разрешение самого гражданина.
Как сообщают «Ведомости», которые ознакомились с разработкой цифрового профиля, при оформлении покупок или кредитов для бизнеса будут снижены операционные расходы. На создание такой системы потребуется около трех миллиардов рублей.
До 2021 года вопрос с финансированием планируют закрыть.
Гастербайтер
Выживальщик
Там проверить ничего не стоит. Те 20% сообщений идут со ссылками на офсайты или другие офисточники. Например сравнивается выступление Путина по повышению пенсионного возраста в 2018 и в 2013))) Там и без комментариев все видно. Или ссылка на офсайт закупок, где прямо сейчас в одной нищей области чиновники ищут строителей, которые обустроят им винный погребок за 56 лямов)
Городской партизан
Выживальщик
Ссылки тоже бывают часто такими ссылками... Оффсайт ссылается на один источник, тот на другой, другой на третий, а третий - на "внутренний источник". Или вообще на секретную утечку.
В общем, изначально речь шла о чем? Официальные СМИ у нас сейчас сейчас по закону несут ответственность за свои заявления. А всякие левые источники - а попробуй догони и спроси. Бывает, конечно, что официалы могут что-то не договаривать, но все равно, это не прямая брехня уже, это можно исправить сведением инфы из разных источников.
В общем, изначально речь шла о чем? Официальные СМИ у нас сейчас сейчас по закону несут ответственность за свои заявления. А всякие левые источники - а попробуй догони и спроси. Бывает, конечно, что официалы могут что-то не договаривать, но все равно, это не прямая брехня уже, это можно исправить сведением инфы из разных источников.
Скржитек
Команда форума
Роскомнадзор внедрит новую технологию блокировок Telegram за 20 млрд рублей
Андрей Захаров, Светлана Рейтер Би-би-си 18 декабря 2018
В 2019 году Роскомнадзор планирует внедрить новую технологию борьбы с запрещенными сайтами и сервисами, в том числе с Telegram. Как выяснила Русская служба Би-би-си, власти готовы потратить на это до 20 млрд рублей. До сих пор попытки блокировать мессенджер Павла Дурова были тщетными.
Андрей Захаров, Светлана Рейтер Би-би-си 18 декабря 2018
В 2019 году Роскомнадзор планирует внедрить новую технологию борьбы с запрещенными сайтами и сервисами, в том числе с Telegram. Как выяснила Русская служба Би-би-си, власти готовы потратить на это до 20 млрд рублей. До сих пор попытки блокировать мессенджер Павла Дурова были тщетными.
О том, что новую технологию блокировок начнут запускать уже в следующем году, Би-би-си рассказал источник, знакомый с деталями разработки проекта. О таком же сроке слышал и собеседник, близкий к одной из компаний-разработчиков подобной системы. Оба попросили не называть их имен, так как не уполномочены давать комментарии СМИ.
Роскомнадзор тестирует новую технологию блокировки в интернете. Как она работает?
"Продолжаем сопротивление": Telegram обновил политику конфиденциальности
Речь идет о технологии DPI (от английского deep packet inspection - "глубокий анализ пакетов"). У провайдера интернета устанавливается программно-аппаратный комплекс, который анализирует весь проходящий трафик и выделяет специфические пакеты, свойственные конкретным сайтам или приложениям. Этот же комплекс отсекает и нежелательный трафик.
"У каждого из нас своя походка. Например, по походке могу узнать родственника в темноте. Так у и каждого трафика есть свои отличительные черты", - объясняет создатель сервиса статистики заблокированных IP-адресов Usher2.club Филипп Кулин.
Сейчас доступ к запрещенным сайтам блокируется по IP-адресу, из-за чего страдают нейтральные ресурсы. Например, весной 2018 года, сражаясь против мессенджера Дурова, Роскомнадзор заблокировал около 11 млн IP-адресов, говорил глава ведомства Александр Жаров. Часть из них использовали интернет-магазины, логистические компании и СМИ.
На данный момент Роскомнадзор по факту не ведет борьбу с Telegram, утверждают собеседники Русской службы Би-би-си. "Этот способ был неэффективным", - признает источник, знакомый с деталями разработки проекта по внедрению новой технологии блокировки.
Сейчас идет "симуляция" блокировки, говорит Кулин: какие-то IP-адреса добавляются в реестр запрещенных сайтов, какие-то удаляются. В этих условиях аудитория мессенджера в России не просто не упала, а даже выросла и достигла рекордных значений в 3,4 млн человек в день, сообщал РБК.
Однако российские власти лишь на время сняли давление на Telegram. К началу 2019 году должны завершиться испытания наиболее эффективного оборудования по блокировке нежелательной информации на основе технологии DPI в одном из регионов, утверждает один из собеседников Би-би-си. После этого технологию начнут внедрять по всей стране.
Масштабные испытания
Первые лабораторные испытания различных систем DPI начались еще в августе, писало ранее агентство Рейтер. Их проводила межведомственная комиссия из числа представителей ФСБ, министерства цифрового развития и Роскомнадзора. Тесты, по данным агентства, проводились на сетях государственного "Ростелекома" в подмосковном городе Реутов, к участию были приглашены семь производителей.
В ноябре-декабре испытания возобновились на более масштабном уровне - в одном из городов-миллионников Поволжья, говорит источник, близкий к одной из компаний-разработчиков системы DPI. Эффективность этой технологии блокировки, по его словам, может тестироваться на сетях "Ростелекома" и мобильного оператора Tele2, в котором "Ростелекому" принадлежат 45%.
В "Ростелекоме" не ответили на запрос Русской службы Би-би-си. В Tele2 сообщили, что компания воздержится от комментариев.
Представители пяти из семи компаний, которые, по данным Рейтер, были привлечены к испытаниям в Реутове, также не ответили на запросы. В компании Vas Experts на вопрос об участии в тестах ответили положительно. При этом сотрудник компании отказался отвечать на вопрос, где сейчас проходят испытания. В "НТЦ Протей" сообщили, что не стали принимать участие в тестировании еще на первом этапе - в августе.
По итогам испытаний будет выбрана наиболее эффективная компания, сказал Би-би-си собеседник, знакомый с деталями разработки проекта.
Источник, близкий к одной из компаний-разработчиков, утверждает, что оборудование для блокировки будет закуплено за государственный счет и установлено на сетях крупных операторов в узловых точках рунета.
Кулин из Usher2.club предполагает, что речь идет о магистральных каналах передачи данных, по которым передают большие объемы информации.
По предварительной оценке, закупка и установка оборудования может обойтись в сумму до 20 млрд рублей, говорят оба собеседника Би-би-си.
Правовой основой для программы станет законопроект, внесенный 14 декабря в Госдуму сенаторами Андреем Клишасом и Людмилой Боковой, а также депутатом Андреем Луговым.
Блокировка за госсчет
Резонансный законопроект трех парламентариев касается создания автономного рунета - системы маршрутизации трафика, при которой российский сегмент интернета сможет работать даже в случае отключения его от глобальной сети.
"Великий российский файрвол": что это такое и как будет работать
В пояснительной записке к документу сказано, что на сетях операторов должно быть установлено оборудование по определению "источника передаваемого трафика". Это оборудование должно помочь блокировать запрещенные ресурсы не только по IP-адресам, но и "путем запрета пропуска проходящего трафика".
"Скорее всего, речь [в законопроекте] здесь идет именно про DPI", - рассуждает исполнительный директор НКО "Общество защиты интернета" Михаил Климарев, подчеркивая, что текст проекта в целом "очень спорный".
В случае принятия он даст основание на закупки оборудования для блокировки по технологии DPI за государственный счет, указывает один из источников Би-би-си.
Технические средства противодействия угрозам "целостности, устойчивости и безопасности" интернета Роскомнадзор, как следует из законопроекта, действительно будет предоставлять операторам связи "на безвозмездной основе", как и говорили собеседники Би-би-си.
"Значительная часть затрат", предусмотренных законопроектом, будет финансироваться в том числе из федерального бюджета, заявил 18 декабря министр цифрового развития Максим Акимов, добавив, что операторы "не понесут фатальных затрат" (цитата по Интерфаксу).
В телеком-сообществе давно обсуждается, что "операторам начнут раздавать бесплатные DPI", написал Климарев из "Общества защиты интернета" в колонке для IT-портала Nag. По его словам, эти слухи начали курсировать с августа.
Такой подход принципиально отличается от того, каким образом велась установка оборудования системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ): его операторы закупали за свой счет.
Тендер на приобретение комплексов по DPI-блокировке может быть объявлен после завершения испытаний и принятия необходимых законов, заказчиком может выступить ФГУП "Главный радиочастотный центр", который находится в ведении Роскомнадзора и отвечает за техническую часть блокировки запрещенных ресурсов, говорят собеседники Би-би-си.
Для реализации программы Роскомнадзору, судя по всему, придется запрашивать дополнительные средства: в принятом бюджете на 2019 год и плановый период 2020-2021 годы общее финансирование Роскомнадзора составляет около 8,3-8,6 млрд в год.
Источник, близкий к правительству, рассказал Би-би-си о том, что ведомство Жарова давно просит деньги на внедрение новой технологии контроля за интернетом, в частности для блокировки мессенджеров.
Представитель минфина сообщил Би-би-си, что Роскомнадзор с просьбой о выделении денег не обращался.
"Пресс-служба Роскомнадзора не располагает информацией по заданным вами вопросам", - ответили в ведомстве на запрос Би-би-си.
Внедрение DPI не означает окончательную победу над запрещенными сервисами, считают эксперты. Существуют технологии маскировки трафика, которыми сможет воспользоваться тот же Telegram, говорит Кулин. Хотя бороться с блокировкой мессенджеру будет сложнее, признает он.
По словам Климарева, маскировка - не единственный способ обходить заслон в виде DPI. "В интернете ничего заблокировать нельзя. Только отключить", - резюмирует эксперт.
Роскомнадзор тестирует новую технологию блокировки в интернете. Как она работает?
"Продолжаем сопротивление": Telegram обновил политику конфиденциальности
Речь идет о технологии DPI (от английского deep packet inspection - "глубокий анализ пакетов"). У провайдера интернета устанавливается программно-аппаратный комплекс, который анализирует весь проходящий трафик и выделяет специфические пакеты, свойственные конкретным сайтам или приложениям. Этот же комплекс отсекает и нежелательный трафик.
"У каждого из нас своя походка. Например, по походке могу узнать родственника в темноте. Так у и каждого трафика есть свои отличительные черты", - объясняет создатель сервиса статистики заблокированных IP-адресов Usher2.club Филипп Кулин.
Сейчас доступ к запрещенным сайтам блокируется по IP-адресу, из-за чего страдают нейтральные ресурсы. Например, весной 2018 года, сражаясь против мессенджера Дурова, Роскомнадзор заблокировал около 11 млн IP-адресов, говорил глава ведомства Александр Жаров. Часть из них использовали интернет-магазины, логистические компании и СМИ.
На данный момент Роскомнадзор по факту не ведет борьбу с Telegram, утверждают собеседники Русской службы Би-би-си. "Этот способ был неэффективным", - признает источник, знакомый с деталями разработки проекта по внедрению новой технологии блокировки.
Сейчас идет "симуляция" блокировки, говорит Кулин: какие-то IP-адреса добавляются в реестр запрещенных сайтов, какие-то удаляются. В этих условиях аудитория мессенджера в России не просто не упала, а даже выросла и достигла рекордных значений в 3,4 млн человек в день, сообщал РБК.
Однако российские власти лишь на время сняли давление на Telegram. К началу 2019 году должны завершиться испытания наиболее эффективного оборудования по блокировке нежелательной информации на основе технологии DPI в одном из регионов, утверждает один из собеседников Би-би-си. После этого технологию начнут внедрять по всей стране.
Масштабные испытания
Первые лабораторные испытания различных систем DPI начались еще в августе, писало ранее агентство Рейтер. Их проводила межведомственная комиссия из числа представителей ФСБ, министерства цифрового развития и Роскомнадзора. Тесты, по данным агентства, проводились на сетях государственного "Ростелекома" в подмосковном городе Реутов, к участию были приглашены семь производителей.
В ноябре-декабре испытания возобновились на более масштабном уровне - в одном из городов-миллионников Поволжья, говорит источник, близкий к одной из компаний-разработчиков системы DPI. Эффективность этой технологии блокировки, по его словам, может тестироваться на сетях "Ростелекома" и мобильного оператора Tele2, в котором "Ростелекому" принадлежат 45%.
В "Ростелекоме" не ответили на запрос Русской службы Би-би-си. В Tele2 сообщили, что компания воздержится от комментариев.
Представители пяти из семи компаний, которые, по данным Рейтер, были привлечены к испытаниям в Реутове, также не ответили на запросы. В компании Vas Experts на вопрос об участии в тестах ответили положительно. При этом сотрудник компании отказался отвечать на вопрос, где сейчас проходят испытания. В "НТЦ Протей" сообщили, что не стали принимать участие в тестировании еще на первом этапе - в августе.
По итогам испытаний будет выбрана наиболее эффективная компания, сказал Би-би-си собеседник, знакомый с деталями разработки проекта.
Источник, близкий к одной из компаний-разработчиков, утверждает, что оборудование для блокировки будет закуплено за государственный счет и установлено на сетях крупных операторов в узловых точках рунета.
Кулин из Usher2.club предполагает, что речь идет о магистральных каналах передачи данных, по которым передают большие объемы информации.
По предварительной оценке, закупка и установка оборудования может обойтись в сумму до 20 млрд рублей, говорят оба собеседника Би-би-си.
Правовой основой для программы станет законопроект, внесенный 14 декабря в Госдуму сенаторами Андреем Клишасом и Людмилой Боковой, а также депутатом Андреем Луговым.
Блокировка за госсчет
Резонансный законопроект трех парламентариев касается создания автономного рунета - системы маршрутизации трафика, при которой российский сегмент интернета сможет работать даже в случае отключения его от глобальной сети.
"Великий российский файрвол": что это такое и как будет работать
В пояснительной записке к документу сказано, что на сетях операторов должно быть установлено оборудование по определению "источника передаваемого трафика". Это оборудование должно помочь блокировать запрещенные ресурсы не только по IP-адресам, но и "путем запрета пропуска проходящего трафика".
"Скорее всего, речь [в законопроекте] здесь идет именно про DPI", - рассуждает исполнительный директор НКО "Общество защиты интернета" Михаил Климарев, подчеркивая, что текст проекта в целом "очень спорный".
В случае принятия он даст основание на закупки оборудования для блокировки по технологии DPI за государственный счет, указывает один из источников Би-би-си.
Технические средства противодействия угрозам "целостности, устойчивости и безопасности" интернета Роскомнадзор, как следует из законопроекта, действительно будет предоставлять операторам связи "на безвозмездной основе", как и говорили собеседники Би-би-си.
"Значительная часть затрат", предусмотренных законопроектом, будет финансироваться в том числе из федерального бюджета, заявил 18 декабря министр цифрового развития Максим Акимов, добавив, что операторы "не понесут фатальных затрат" (цитата по Интерфаксу).
В телеком-сообществе давно обсуждается, что "операторам начнут раздавать бесплатные DPI", написал Климарев из "Общества защиты интернета" в колонке для IT-портала Nag. По его словам, эти слухи начали курсировать с августа.
Такой подход принципиально отличается от того, каким образом велась установка оборудования системы оперативно-розыскных мероприятий (СОРМ): его операторы закупали за свой счет.
Тендер на приобретение комплексов по DPI-блокировке может быть объявлен после завершения испытаний и принятия необходимых законов, заказчиком может выступить ФГУП "Главный радиочастотный центр", который находится в ведении Роскомнадзора и отвечает за техническую часть блокировки запрещенных ресурсов, говорят собеседники Би-би-си.
Для реализации программы Роскомнадзору, судя по всему, придется запрашивать дополнительные средства: в принятом бюджете на 2019 год и плановый период 2020-2021 годы общее финансирование Роскомнадзора составляет около 8,3-8,6 млрд в год.
Источник, близкий к правительству, рассказал Би-би-си о том, что ведомство Жарова давно просит деньги на внедрение новой технологии контроля за интернетом, в частности для блокировки мессенджеров.
Представитель минфина сообщил Би-би-си, что Роскомнадзор с просьбой о выделении денег не обращался.
"Пресс-служба Роскомнадзора не располагает информацией по заданным вами вопросам", - ответили в ведомстве на запрос Би-би-си.
Внедрение DPI не означает окончательную победу над запрещенными сервисами, считают эксперты. Существуют технологии маскировки трафика, которыми сможет воспользоваться тот же Telegram, говорит Кулин. Хотя бороться с блокировкой мессенджеру будет сложнее, признает он.
По словам Климарева, маскировка - не единственный способ обходить заслон в виде DPI. "В интернете ничего заблокировать нельзя. Только отключить", - резюмирует эксперт.
Гастербайтер
Выживальщик
Это уже по-китайски. Закупят у кетайцев аппаратуру глубокого анализа трафика. Теоретически это должно блокировать пакеты телеги и впна, практически есть как минимум три варианта обойти заслон. Это приведет к тому, что россияне научаться пользоваться не только VPN, но и обходить DPI. Вообще эту технологию используют для борьбы с реальными террористами, а не выдуманными. И когда её используют, то уж точно не рекламируют заранее.
Как можно анализировать зашифрованный трафик?
ирбис
Выживальщик
Врагу не сдается наш гордый Варяг..
Пощады никто не жела-а-е-ет!
Гастербайтер
Выживальщик
Есть разные способы. Начиная от ip с которым общается абонент, анализа характерных признаков пакетов и сеанса, как-то объем, время, цифровой отпечаток абонента в сети и куча-куча других признаков. Долго рассказывать, но способы есть. Также как есть и способы обойти это. Это делается для того, чтобы ты не мог прочитать в сети про очередные подвиги и дворцы своих чиновников)
Телегу победить этим полностью невозможно, но можно сильно подкосить аудиторию. Официальная версия, что это делается для борьбы с телегой это как пригнать военный линкор чтобы расстрелять деревушку на берегу, где жители не заплатили налоги)
Скржитек
Команда форума
Российские власти хотят изолировать интернет.
Теперь у нас будет как в Китае? Отвечает технический директор «Роскомсвободы» Станислав Шакиров.
14 декабря в Госдуму внесли законопроект, который позволяет властям изолировать российский сегмент интернета и фильтровать входящий интернет-трафик. «Медуза» попросила технического директора проекта «Роскомсвобода» Станислава Шакирова ответить на тревожные вопросы о новой инициативе российских властей.
Вы могли бы в одном абзаце объяснить суть законопроекта об изоляции российского сегмента интернета? Что хотят сделать власти?
Теперь у нас будет как в Китае? Отвечает технический директор «Роскомсвободы» Станислав Шакиров.
14 декабря в Госдуму внесли законопроект, который позволяет властям изолировать российский сегмент интернета и фильтровать входящий интернет-трафик. «Медуза» попросила технического директора проекта «Роскомсвобода» Станислава Шакирова ответить на тревожные вопросы о новой инициативе российских властей.
Вы могли бы в одном абзаце объяснить суть законопроекта об изоляции российского сегмента интернета? Что хотят сделать власти?
Если коротко, этот законопроект позволяет властям при необходимости отключить «внешний интернет» и фильтровать трафик — как внутренний, так и внешний. «Внешний интернет» — это те сайты и сервисы, которые физически находятся за пределами России, то есть на зарубежных серверах. То есть в случае, если у властей появится «рубильник», они смогут оставить работать только те ресурсы, которые размещаются внутри страны. Не стоит думать, что речь идет только о тех сайтах, которые заканчиваются на .ru — доменное имя не зависит от расположения ресурса: к примеру, site.ru может принадлежать «внешнему интернету», а site.com — к «внутреннему».
Новая инициатива властей выглядит важным этапом целого государственного курса: в течение нескольких лет власти пытаются придумать, как им обезопасить себя от массовых протестов, участники которых координируют свои действия в интернете. Все началось после «арабской весны» и протестов на Болотной площади: власти стали вводить репрессивные законы в области интернета и консолидировать ключевые элементы инфраструктуры российского сегмента сети (выходные магистрали, точки обмена трафика, ключевые российские интернет-сервисы) в руках окологосударственных компаний.
Что за «технические средства», которые обязаны будут установить операторы?
Подробностей пока нет, но речь идет о программах или «умных» устройствах, с помощью которых операторы смогут автоматически определять «противозаконный» трафик и его блокировать. Предоставлять это оборудование операторам будет государство. Сейчас операторы тоже обязаны блокировать запрещенные сайты, но сами должны придумывать техническое решение — и часто эти решения не очень эффективны.
В России будет как в Китае? Или как в КНДР? Или как-то еще?
Идеи российских властей, конечно, ближе к китайской модели. В Китае действует глобальная национальная система фильтрации и блокировок неугодных правительству КНР ресурсов и сервисов. «Противозаконная», с точки зрения китайских властей, информация автоматически вычищается, например посты про независимость Тайваня. Но едва ли в России можно в точности воспроизвести китайскую модель: слишком много различий между этими странами — в политической культуре, технологиях, экономических возможностях.
Например, Китай успешно заменил все популярные западные сервисы (поисковики, платежные системы, социальные сети и прочее) национальными и полностью подконтрольными. И создал достаточно серьезную инвестиционную инфраструктуру для развития своих стартапов. В России же такое невозможно из-за достаточно небольшого рынка и недружелюбной бизнес-среды: большинство российских стартапов уезжает из России на Запад. Менталитет пользователей тоже другой: китайцы не знали другого интернета, кроме подцензурного, а в России до 2012 года это была совсем свободная сфера.
Что касается КНДР, там работает не интернет, а замкнутый интранет, не связанный с глобальной сетью. Там нет цифровой экономики, нет сервисов, к которым мы уже успели привыкнуть (банк-клиентов, платежных систем, средств массовой информации). Этот пример никто не считает успешным, и никто к нему не стремится, поэтому жителям России вряд ли стоит его ожидать. Хотя чисто теоретически законопроект в своей текущей редакции позволяет устроить что-то подобное.
Кажется, власти затеяли какой-то сложный проект. Его удастся реализовать?
Судя по тому, как в России реализуются другие технические инициативы государства (СОРМ, пакет Яровой, блокировки веб-сайтов и популярных сервисов), не факт, что новая инициатива будет реализована в полной мере. Законы в России часто пишут люди, которые совсем не разбираются в устройстве интернета, и, как следствие, предписания просто технически невозможно исполнить эффективно. Яркий пример — мессенджер Telegram, который, по сути, так и не удалось заблокировать. Другой пример — закон Яровой: в одной из своих редакций документ требовал от операторов закупать жесткие диски для хранения трафика в таком объеме, что даже все фабрики мира не могли бы столько поставить.
Но, возможно, новый законопроект об автономном интернете отредактируют и дополнят «разумными» подзаконными актами. Тогда у властей и правда появится возможность отключать «внешний интернет» и зачищать «внутренний» в период каких-то волнений.
Власти говорят, что новый закон должен защитить Россию в случае, если кто-то захочет отключить всю страну от интернета. И еще против кибератак. Это ведь разумно?
История не знает примеров, когда в целях давления на какую-либо страну ей бы отключили интернет. Кроме того, у интернета нет единого «центра управления», который мог бы осуществить что-то подобное. Даже если представить, что какие-то страны решат осуществить такой план — это потребует нескольких лет обсуждений во многих международных общественных организациях (которые имеют наибольшее влияние на «управление интернетом») и изменений законодательства, которые позволяли бы надавить на операторов связи. Так что это маловероятный сценарий.
Что касается кибератак, действительно, если отгородиться от всего интернета, кибератак удастся избежать, а их проводят многие государства. Но такой шаг сам по себе нанесет сильный удар по экономике. Поэтому есть другая тактика защиты на уровне государства — создание защищенных сетей связи специального назначения, куда выносится критическая для функционирования страны инфраструктура типа энергетических систем, транспортных систем и прочего. Такие сети у нас есть и успешно функционируют.
А «рубильники» вроде того, что описан в законопроекте, применяются в Африке, Азии и на Ближнем Востоке для экстренного отключения интернета как раз в период протестов и политической нестабильности. В России тоже такое происходит, правда на уровне субъектов. Например, во время протестов в Ингушетии там внезапно пропал мобильный интернет.
Если проект реализуют, ограничения можно будет обойти? Все же обходят нынешние блокировки с помощью VPN.
По нынешнему тексту законопроекта сложно сказать, какие принципы и механизмы будут использоваться. Если полностью отключат движение трафика через границы России, ничего уже не поможет. Разве что найдутся умельцы, которые создадут альтернативные способы транзита трафика, — например, наладят спутниковый интернет, но вряд ли подобные системы станут массовыми.
Если же власти не будут «обрезать провода», а будут ограничивать какие-то отдельные виды трафика, в этом случае обойти ограничения поможет тот же VPN. Такие уловки работают даже в Китае.
Новая инициатива властей выглядит важным этапом целого государственного курса: в течение нескольких лет власти пытаются придумать, как им обезопасить себя от массовых протестов, участники которых координируют свои действия в интернете. Все началось после «арабской весны» и протестов на Болотной площади: власти стали вводить репрессивные законы в области интернета и консолидировать ключевые элементы инфраструктуры российского сегмента сети (выходные магистрали, точки обмена трафика, ключевые российские интернет-сервисы) в руках окологосударственных компаний.
Что за «технические средства», которые обязаны будут установить операторы?
Подробностей пока нет, но речь идет о программах или «умных» устройствах, с помощью которых операторы смогут автоматически определять «противозаконный» трафик и его блокировать. Предоставлять это оборудование операторам будет государство. Сейчас операторы тоже обязаны блокировать запрещенные сайты, но сами должны придумывать техническое решение — и часто эти решения не очень эффективны.
В России будет как в Китае? Или как в КНДР? Или как-то еще?
Идеи российских властей, конечно, ближе к китайской модели. В Китае действует глобальная национальная система фильтрации и блокировок неугодных правительству КНР ресурсов и сервисов. «Противозаконная», с точки зрения китайских властей, информация автоматически вычищается, например посты про независимость Тайваня. Но едва ли в России можно в точности воспроизвести китайскую модель: слишком много различий между этими странами — в политической культуре, технологиях, экономических возможностях.
Например, Китай успешно заменил все популярные западные сервисы (поисковики, платежные системы, социальные сети и прочее) национальными и полностью подконтрольными. И создал достаточно серьезную инвестиционную инфраструктуру для развития своих стартапов. В России же такое невозможно из-за достаточно небольшого рынка и недружелюбной бизнес-среды: большинство российских стартапов уезжает из России на Запад. Менталитет пользователей тоже другой: китайцы не знали другого интернета, кроме подцензурного, а в России до 2012 года это была совсем свободная сфера.
Что касается КНДР, там работает не интернет, а замкнутый интранет, не связанный с глобальной сетью. Там нет цифровой экономики, нет сервисов, к которым мы уже успели привыкнуть (банк-клиентов, платежных систем, средств массовой информации). Этот пример никто не считает успешным, и никто к нему не стремится, поэтому жителям России вряд ли стоит его ожидать. Хотя чисто теоретически законопроект в своей текущей редакции позволяет устроить что-то подобное.
Кажется, власти затеяли какой-то сложный проект. Его удастся реализовать?
Судя по тому, как в России реализуются другие технические инициативы государства (СОРМ, пакет Яровой, блокировки веб-сайтов и популярных сервисов), не факт, что новая инициатива будет реализована в полной мере. Законы в России часто пишут люди, которые совсем не разбираются в устройстве интернета, и, как следствие, предписания просто технически невозможно исполнить эффективно. Яркий пример — мессенджер Telegram, который, по сути, так и не удалось заблокировать. Другой пример — закон Яровой: в одной из своих редакций документ требовал от операторов закупать жесткие диски для хранения трафика в таком объеме, что даже все фабрики мира не могли бы столько поставить.
Но, возможно, новый законопроект об автономном интернете отредактируют и дополнят «разумными» подзаконными актами. Тогда у властей и правда появится возможность отключать «внешний интернет» и зачищать «внутренний» в период каких-то волнений.
Власти говорят, что новый закон должен защитить Россию в случае, если кто-то захочет отключить всю страну от интернета. И еще против кибератак. Это ведь разумно?
История не знает примеров, когда в целях давления на какую-либо страну ей бы отключили интернет. Кроме того, у интернета нет единого «центра управления», который мог бы осуществить что-то подобное. Даже если представить, что какие-то страны решат осуществить такой план — это потребует нескольких лет обсуждений во многих международных общественных организациях (которые имеют наибольшее влияние на «управление интернетом») и изменений законодательства, которые позволяли бы надавить на операторов связи. Так что это маловероятный сценарий.
Что касается кибератак, действительно, если отгородиться от всего интернета, кибератак удастся избежать, а их проводят многие государства. Но такой шаг сам по себе нанесет сильный удар по экономике. Поэтому есть другая тактика защиты на уровне государства — создание защищенных сетей связи специального назначения, куда выносится критическая для функционирования страны инфраструктура типа энергетических систем, транспортных систем и прочего. Такие сети у нас есть и успешно функционируют.
А «рубильники» вроде того, что описан в законопроекте, применяются в Африке, Азии и на Ближнем Востоке для экстренного отключения интернета как раз в период протестов и политической нестабильности. В России тоже такое происходит, правда на уровне субъектов. Например, во время протестов в Ингушетии там внезапно пропал мобильный интернет.
Если проект реализуют, ограничения можно будет обойти? Все же обходят нынешние блокировки с помощью VPN.
По нынешнему тексту законопроекта сложно сказать, какие принципы и механизмы будут использоваться. Если полностью отключат движение трафика через границы России, ничего уже не поможет. Разве что найдутся умельцы, которые создадут альтернативные способы транзита трафика, — например, наладят спутниковый интернет, но вряд ли подобные системы станут массовыми.
Если же власти не будут «обрезать провода», а будут ограничивать какие-то отдельные виды трафика, в этом случае обойти ограничения поможет тот же VPN. Такие уловки работают даже в Китае.
Будет как в китае... Будет, а у них уже есть.
Почитайте граждане не рейтинговые... https://info24.ru/news/svoboda-eto-rabstvo.html
Почитайте граждане не рейтинговые... https://info24.ru/news/svoboda-eto-rabstvo.html
Гастербайтер
Выживальщик
Я сейчас в Кетае. Люди массово фильтры компартии на ... посылают и читают, что хотят. Коммунисты и капиталисты еще не поняли, что мир изменился) В Кетае плохо, что трава незаконна.
Гастербайтер
Выживальщик
Твоя ссылка про глубокое бурение интернета и социальный рейтинг. Они взаимосвязаны, в итоге кетайских коммунистов повесят на стенке. Или они отменят этот бред. В России глубокое бурение будет с 2019 года. Любят по граблям ходить) Как человек из Кетая могу сказать, что ИИ китайских спецслужб тупой и еще тупее. Он штрафует даже лица с рекламы, которые распечатаны на автобусе. За переход на красный свет)
Почитал про систему социального рейтинга в Китае. Но такая система существовала всегда, только была местного уровня. Начиная от пресловутого "встречают по одёжке", с того, какой забор у твоего дома, как выглядит сам дом и где он находится, на каком автомобиле ездишь и даже на каком этаже многоэтажки живёшь. У некоторых народов социальный рейтинг организма даже отражается в его личном имени. Если молодой неопытный офицер слишком много времени проводит с солдатами не по служебным обязанностям, его рейтинг среди остальных офицеров значительно падает ("скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты"), и т.д. В Китае ещё давно была должность дибао (староста десяти дворов), который должен был знать всё о всех жителях вверенной ему десятки и сообщать куда надо об их поведении и намерениях. А если в пределах этой десятки происходило событие, о котором дибао своевременно не уведомил власти, то он получал по голове (в тех случаях, когда ему эту голову на плечах оставляли).
Как я понял, основная проблема здесь в том, что определение на позицию этого рейтинга происходит автоматически без контроля со стороны адекватного человека. Если раньше, скажем, в коллектив поступал человек, о котором главе коллектива рекомендовали как минимум каждый день давать этому человеку хотя бы раз по морде за то, что он когда-то что-то там сделал, то можно было к поступившему присмотреться (а вдруг его подставили), и уж потом решать, то теперь решать будет некому - даже если в процессе и будет участвовать человек, то адекватным ему, благодаря современной системе занятия ответственных должностей, уже быть не обязательно (типа ИИ ему в компесацию отсутствия нужных способностей и навыков). Но пока не каждый народ готов "выбрасывать роялистские кокарды" (т.е. массово переходить в маргиналы) с такой интенсивностью, чтобы "засорилась городская канализация".
И через Сеть теперь уже нормально не пообщаешься и действия не скоординируешь. Надо пешком "в народ" ходить, как до эпохи электричества было. Да и то риск - вдруг "казачок"-то засланный.
Как я понял, основная проблема здесь в том, что определение на позицию этого рейтинга происходит автоматически без контроля со стороны адекватного человека. Если раньше, скажем, в коллектив поступал человек, о котором главе коллектива рекомендовали как минимум каждый день давать этому человеку хотя бы раз по морде за то, что он когда-то что-то там сделал, то можно было к поступившему присмотреться (а вдруг его подставили), и уж потом решать, то теперь решать будет некому - даже если в процессе и будет участвовать человек, то адекватным ему, благодаря современной системе занятия ответственных должностей, уже быть не обязательно (типа ИИ ему в компесацию отсутствия нужных способностей и навыков). Но пока не каждый народ готов "выбрасывать роялистские кокарды" (т.е. массово переходить в маргиналы) с такой интенсивностью, чтобы "засорилась городская канализация".
И через Сеть теперь уже нормально не пообщаешься и действия не скоординируешь. Надо пешком "в народ" ходить, как до эпохи электричества было. Да и то риск - вдруг "казачок"-то засланный.
Desmaster
Выживальщик
Глава РПЦ назвал систему тотального электронного контроля «предвестием антихриста»
глава РПЦ четко выделил чисто практические риски внедрения «цифровой экосистемы», о ранее которых практически теми же словами высказался ведущий российский специалист в области IT-технологий Игорь Ашманов. То есть совершенно очевидно, что речь идёт не только о духовном обезличивании индивида, но и об угрозе потери национального суверенитета России через глобальные технологии, контролируемые из-за рубежа – сегодня это одинаково понятно как лицам духовным, так и «цифровым» экспертам-предпринимателям. Кроме того, Предстоятель от имени всей Русской Православной Церкви совершенно чётко и недвусмысленно подтвердил то, о чём ранее пророчествовали преп. Паисий Святогорец, архимандрит Кирилл Павлов и многие другие старцы. Да, собственно, буквально в конце декабря 2018 г. то же самое в интервью «Катюше» рассказал протоиерей Димитрий Смирнов.
И вот, наконец, ясное, недвусмысленное заявление от первого лица Церкви, за которым сто миллионов православных христиан: идет прогрессирующее развитие системы, направленной на «контроль человеческой личности в глобальном масштабе», она готовит нам «контроль из одной точки» и является «предвестником пришествия антихриста»
глава РПЦ четко выделил чисто практические риски внедрения «цифровой экосистемы», о ранее которых практически теми же словами высказался ведущий российский специалист в области IT-технологий Игорь Ашманов. То есть совершенно очевидно, что речь идёт не только о духовном обезличивании индивида, но и об угрозе потери национального суверенитета России через глобальные технологии, контролируемые из-за рубежа – сегодня это одинаково понятно как лицам духовным, так и «цифровым» экспертам-предпринимателям. Кроме того, Предстоятель от имени всей Русской Православной Церкви совершенно чётко и недвусмысленно подтвердил то, о чём ранее пророчествовали преп. Паисий Святогорец, архимандрит Кирилл Павлов и многие другие старцы. Да, собственно, буквально в конце декабря 2018 г. то же самое в интервью «Катюше» рассказал протоиерей Димитрий Смирнов.
И вот, наконец, ясное, недвусмысленное заявление от первого лица Церкви, за которым сто миллионов православных христиан: идет прогрессирующее развитие системы, направленной на «контроль человеческой личности в глобальном масштабе», она готовит нам «контроль из одной точки» и является «предвестником пришествия антихриста»
Гастербайтер
Выживальщик
Про контроль из одной точки верно он сказал. Как только начнут сводить разрозненные федеральные базы данных в одну точку можно сказать, что попа началась. Пока в РФ это прямо запрещено законом.