Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Электронный концлагерь

Как вы относитесь к чипизации?


  • Всего проголосовало
    294

Сання

Banned
Регистрация
12 Ноя 2018
Сообщения
801
Поблагодарили
298
Город
Тюменьщина
Сбер с 19 года вводит биометрию. Мне сказал сотрудник банка в отделении, собирают подписи на согласие. И это будет обязательным насколько я понял. пока речь идет о идентификации морды.
---------- Сообщение добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:51 ----------
Во многих мелких банках, уже давно при каждом обращении к специалисту, по любому вопросу обязательно щелкают на камеру фейс
Многие до сих пор карточками не пользуются. Берут каждый год сберовскую бесплатно, на всякий случай. До конца года ноль на карточке и карточка удаляется . Снова берут карточку на всякий случай , и так по кругу.... Это посреди социума.
Одному типку как то раз рассказал ,у него сильно прихватило левый бок от смеха....
 

кубарь

Выживальщик
Регистрация
20 Май 2016
Сообщения
249
Поблагодарили
105
Город
где-то тут
Ходят слухи, что банки меняют старые банкоматы на новые. А новые банкоматы так хитро устроены, что не выдают деньги, если у них закрыть камеру или "волшебную черную полосу" (сверху(.

Никто не в курсе? :russian_ru:

Просто если это так, то это "серьезный звоночек" для электронного концлагеря, биометрии и прочей цифровой гадости, которую банки решили по-тихому протащить.
какую камеру нужно закрыть??? обзорную????:rofl:
слухи... из темы про оператора который шаттер открывает и деньги выдает
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
камеры на банкоматы ставят не для предотвращения правонарушения, а для фиксации (и правонарушения, и обмана со стороны владельца карточки)
мода на АТМ изменилась, сейчас модно много красивых, дешевых девайсов ставить, это ведет к упрощению самого банкомата или терминалиа (отказ от надежного сейфа, антивандальность и проч.)... по сути банкомат или терминал сейчас это "китайская" нарядная елка - много кнопочек, ненужного функционала, понтов и светомузыки... надежность они заменили страховкой (как самого АТМ так и денег)
видеокамера нужна что б подтвердить кто конкретно в данный момент времени совершал операции на данном девайсе и сопоставить с чековой лентой АТМ и с движением по счетам... особенно важно если устройство по каким-то причинам не выдает чеки клиенту (есть функция не печатать чек, тогда пропечатывается только контрольный)... если вскрывается факт мошейничества видеосьемка идет как улика - все, больше функций у камер нет, и привязывать другой функционал бессмысленно - это усложнит устройство
 

кубарь

Выживальщик
Регистрация
20 Май 2016
Сообщения
249
Поблагодарили
105
Город
где-то тут
камеры на банкоматы ставят не для предотвращения правонарушения, а для фиксации (и правонарушения, и обмана со стороны владельца карточки)
всё так...
для предотвращения тоже нужно, нр. для борьбы с блекбоксом и газовиками
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
что б никто не думал что всех успокаиваю подброшу ка вам информацию к размышлению... ну и повод для паники)))
при оформлении в банке счета (ну или карточки) вы даете свои персональные данные (теперь еще и биометрию введут) и подписываете согласие на обработку этих данных... на обработку, хранение (в РНКБ это аж 40лет, на секундочку) этих данных, причем банк берет на себя обязательство не передавать их третим лицам без вашего согласия...
а теперь внимание вопрос - а куда попадают ваши данные в случае ликвидации банка?:rofl::mosking:
бинго... вы попали... ваши данные (ксерокопии паспортов, снилсы, хренилсы, биометрия, фото и банковская история) вот все могут оказаться в любом месте

когда банк лопается, те у кого зависли деньги - начинают суетиться, те у кого кредиты - верить в чудо, а остальные просто забывают об этом банке... и забывают, что их данные вот прямо сейчас лежат в мусорном контейнере (это в лучшем случае)

неблагодарите))) начинайте паниковать, т.к. это реальная проблема и на нее все дружно забили... как на заходы сухих голоданий в промежутках мощного сыроедения:popcorm2:


пы.сы.: в школах, поликлинниках и прочих организациях ваши данные тоже ведь хранятся? даже после окончания школы вашим ребенком... вопрос где и как вас не интересует? а ведь через 10-20 лет они могут валяться в коробке в подвале, рядом со стопкой журналов за 4йкласс
 
Последнее редактирование:

Ушкуйник

Выживальщик
Регистрация
19 Дек 2016
Сообщения
3,310
Поблагодарили
4,629
Город
Город Герой
Татия, Бывая в разных местах, как заброшенных так и не очень, мне попадались и учетные журналы с адресами и именами людей, и личные дела и фотокарточки...Все это собиралось системно всегда и задолго то появления такой хрени как согласие на обработку данных. И знаешь что? Да ни че...там и оставались, ибо хренли с ними делать???и кому они нафиг нужны?
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
Ушкуйник, а как же по-паниковать?)))
или развезли сопли по поводу сбора и обработки данных и на этом успокоились? треш и угар надо до конца доводить - может тогда отменят эту формальную писульку "согласие" или особо рьяные борцуны наконец дойдут до конца и данные будут действительно храниться и к ним не будет допуска посторонних и за утечку данных будут реальные наказания

а пока я растапливаю баню на даче ксерокопиями паспортов клиентов Ощадбанка, на очереди коробка банка Рублев)))
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
т.к. это реальная проблема и на нее все дружно забили...
Уже этот вопрос как-то подымался на форуме. Это согласие на обработку данные есть бред полный. Во-первых, без этого согласия вы никакие услуги нигде не получите, то есть выходит, что вас принуждают к согласию. Во-вторых, давай или не давай согласия, данные целее от этого не станут. Они все равно уже есть везде, где только можно. Вот прямо сегодня был в МФЦ, перепрописал дочерей по новому месту жительства. Так им там надо было вывались все возможные документы. Как минимум у них есть свидетельство о регистрации права собственности и паспорт (копии). Что можно с этим сделать? А вот ХЗ, наверняка что-то можно. Есть ощущение, что вся эта система очень уязвима и держится на честном слове. Допустим, этими копиями кто-то воспользуется в своих целях. Нужна подпись. Ну а кто эти подписи сверяет? Что мешает поставить закорючку третьему лицу? :pardon:
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
Arigato, это мы честные и нам чужие данные нафиг не нужны... но кому то ж нужны? и они, чаще всего, теперь целым пакетом у не сильно ответственных людей...
я специально посчитала сколько пакетов документов в этом году оформляла на сына - 46! причем только в институт с начала учебного года передаю уже 7й... и это не просто данные, а ксерокопии...
на наличие где-то моих данных уже пофиг, но необходимость заполнять нескончаемые "согласия" при каждом телодвижении - реально бесят
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Татия, Бывая в разных местах, как заброшенных так и не очень, мне попадались и учетные журналы с адресами и именами людей, и личные дела и фотокарточки...Все это собиралось системно всегда и задолго то появления такой хрени как согласие на обработку данных. И знаешь что? Да ни че...там и оставались, ибо хренли с ними делать???и кому они нафиг нужны?

Посмотри фильм про Кевина Митника "Взлом", там наглядно показывают как на основе таких данных и доверчивых раздолбаев можно сделать практически все. Хакером он становился в самую последнюю очередь, ему бумажек хватало.
Скан паспорта российского гражданина продаётся в даркнете за 5$, оптом дешевле, скан паспорта, прав и селфи с паспортом гражданина РФ 10$
 
Последнее редактирование:

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Россиян могут обязать платно регистрировать свои телефоны

https://news.mail.ru/society/35621044/

В Совете Федерации подготовили законопроект о введении системы контроля телефонов и планшетов по их идентификационным номерам (IMEI), чтобы запретить операторам регистрировать краденные устройства в сети.

Законопроект планируется внести в Госдуму в ближайшее время, кроме того, он уже поддержан профильными министерствами и ведомствами. Операторам будет предложено подключать к сети только владельцев аппаратов с разрешенным IMEI.


Сейчас кто-нибудь опять напишет, что новость вброс... Но журналисты хитрые - "могут обязать", а могу и не обязать. Так что не придерешься.

В любом случае идет какой-то электронный прессинг.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
Сейчас кто-нибудь опять напишет, что новость вброс...
я))) в заголовке написано "платно регистрировать...", хотя в самой статье рассуждения о системе контроля за телефонами и ни слова про "обязать платно регистрировать"
с имеями уже который год бьются - не могут под контроль взять, т.к. "большая четверка" те еще дельцы))) - половина (если не больше) телефонов на сером рынке это их телефоны только завезеные через подставные фирмы с того же Китая
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Россиян могут обязать платно регистрировать свои телефоны

https://news.mail.ru/society/35621044/

В Совете Федерации подготовили законопроект о введении системы контроля телефонов и планшетов по их идентификационным номерам (IMEI), чтобы запретить операторам регистрировать краденные устройства в сети.

Законопроект планируется внести в Госдуму в ближайшее время, кроме того, он уже поддержан профильными министерствами и ведомствами. Операторам будет предложено подключать к сети только владельцев аппаратов с разрешенным IMEI.


Сейчас кто-нибудь опять напишет, что новость вброс... Но журналисты хитрые - "могут обязать", а могу и не обязать. Так что не придерешься.

В любом случае идет какой-то электронный прессинг.

Нафига тут нужна платная регистрация? IMEI сотка передаёт и так каждый раз при подключении и заблокировать краденые сотки с IMEI из базы МВД можно уже сейчас.

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:24 ----------

я))) в заголовке написано "платно регистрировать...", хотя в самой статье рассуждения о системе контроля за телефонами и ни слова про "обязать платно регистрировать"
с имеями уже который год бьются - не могут под контроль взять, т.к. "большая четверка" те еще дельцы))) - половина (если не больше) телефонов на сером рынке это их телефоны только завезеные через подставные фирмы с того же Китая

По этой новости в других источниках: Регистрация IMEI в базе данных будет обязательна и ее стоимость для физического лица не превысит 100 рублей.

Налог на дождь ещё не ввели?))

---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:28 ----------

Ну и вдогонку - IMEI можно поменять самому, даже не одним способом. Очередная борьба с ветряными мельницами типа запрета телеги.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
Ну и вдогонку - IMEI можно поменять самому, даже не одним способом.
И что тебе это даст? При "незарегистрированном" IMEI не соединишься, сколько не перепрошивай аппарат, а прошьешь уже существующим чужим - сразу обнаружится конфликт устройств при двойной регистрации в сети.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
И что тебе это даст? При "незарегистрированном" IMEI не соединишься, сколько не перепрошивай аппарат, а прошьешь уже существующим чужим - сразу обнаружится конфликт устройств при двойной регистрации в сети.

Это зависит от того что напишут в законе. Если в сеть можно будет зайти только за отдельную плату с заранее зарегенным IMEI, то да. Но это несмертельно, в том же даркнете по сходной цене моментально появятся в продаже зарегенные на дропов IMEI, которые ты сможешь вбить в свою вторую сотку. Я фигею какие идеи появляются если охота распилить бабло) Телегу-то заблочили уже?)
 

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,269
Поблагодарили
20,946
Город
ДальнийВосток
Большинство работодателей следят за сотрудниками в соцсетях
59 процентов компаний отслеживают нахождение сотрудников в соцсетях. Это больше, чем три года назад. Тогда поведение сотрудников в соцсетях регулировалось в 51 проценте компаний.

Об этом свидетельствует опрос, проведенный сервисом по поиску высокооплачиваемой работы SuperJob (его результаты имеются в распоряжении "Российской газеты"). Как пояснили в компании, в опросе приняли участие 500 представителей работодателей и 1600 россиян в возрасте 18-54 лет, зарегистрированных в социальных сетях.

Главное, чего боятся работодатели, это разглашения коммерческой тайны. Таких опасливых начальников 37 процентов. При этом в SuperJob подчеркивают, что за три года с момента проведения аналогичного опроса, количество компаний, установивших запрет на разглашение коммерческой тайны, стало больше почти в 1,5 раза: в 2015 году такой запрет действовал только в 25 процентах компаний.

В 21 проценте компаний руководство требует от сотрудников соблюдения этики поведения в соцсетях. Иными словами, если человек пишет комментарии под постами, то должен выражаться корректно и никак не затрагивать интересы компании, в которой работает. 18 процентов работодателей категорически запрещают публиковать негативные комментарии о работе, руководстве, коллегах.

В каждый двадцатой компании действует запрет на публикацию в интернете фотографий в униформе или с рабочего места. В 4 процентах компаний запрещено выкладывать любую информацию о работе.

Другие правила есть в каждой сотой организации. Среди них — запрет критики властей и размещения недостоверной информации о товарах и услугах. 27 процентов работодателей блокируют персоналу выход в соцсети с рабочего компьютера.

Профессор кафедры труда и социальной политики Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте России Любовь Храпылина считает, что любые чрезвычайные меры контроля и надзора со стороны работодателя — это все нецивилизованные и затратные пути, которые никак не повышают трудовую дисциплину и производительность в коллективе.

"Можно на работе все, что угодно заблокировать, выпустить специальный приказ для всех сотрудников под личную роспись каждого о том, что они не могут использовать рабочее время на интернет, понаставить в каждом кабинете камеры, но, уверяю вас, никакого эффекта для компании от этого не будет", — уверена эксперт.

По ее мнению, проблема не в сотрудниках, которые, придя на работу, начинают перелистывать странички в соцсетях и болтать с друзьями, обсуждая личные темы. Проблема в начальниках, которые не могут занять своих сотрудников полезной для компании деятельностью на положенные 8 часов рабочего времени.

"Мы проводили опросы, — говорит Храпылина, — и задавали работникам вопрос, насколько, по их оценкам, на работе используется их интеллектуальный и трудовой потенциал. Только 29 процентов считают, что их потенциал полностью задействован в рабочем процессе. Это — крайне низкий показатель".

Получается, делает вывод эксперт, работодатели либо вообще не заинтересованы, чтобы их коллективы работали хорошо, либо опасаются, что слишком успешные подчиненные могут составить им конкуренцию. Поэтому пусть уж лучше сидят в соцсетях. А если слишком много времени там начнут проводить, можно и премии лишить.

"Вот такой абсурдный подход", заключает Храпылина.

Браслеты и камеры: как российские работодатели следят за сотрудниками
Российские инженеры представили российским работодателям свою версию браслета для мониторинга за сотрудниками, однако бизнесмены не сильно удивились новинке: сейчас у работодателей есть свой арсенал "шпионского" оборудования для слежки за подчиненными.
В специальном кейсе находится различное оборудование для слежки: "умные" браслеты, сканер для штрихкодов и многое другое. "Умный" браслет показывает давление, пульс. Браслет заметит любые отклонения в физическом состоянии, о чем сразу же сообщит начальству. После такого сотрудника могут вызвать и на "допрос".

В маленькой комнате с большим количеством камер часто проводят собеседования, чтобы узнать человека лучше. За затонированным стеклом за работниками пристально наблюдают специалисты, а система анализирует положение тела, жесты и мимику, распознавая малейшие изменения.

Директор одной из фирм Евгений тоже усердно контролировал подчиненных, они сначала злились, потом научились обходить систему, перестав работать.

"В какой-то момент я понял, что все должно быть по-другому, гораздо более демократично. И когда людям позволяешь немного больше, они начинают работать более эффективно, более творчески", — отметил мужчина.

По словам психологов, хороший работник — тот, которому доверяют.

"Слежка на каждом шагу раздражает и вызывает у человека внутреннее напряжение, снижает его работоспособность в первую очередь", — рассказала президент Союза охраны психического здоровья Наталья Треушникова.

Но компании все равно хотят тотального контроля, ведь они купили время работников, а значит, в рабочие часы — только бизнес и ничего личного.

По статистике, каждая третья фирма читает электронные письма, а каждая пятая отслеживает просмотр сайтов, каждая десятая читает сообщения сотрудников.

"Работодатель заставлял охранника считать, кто из сотрудников сколько раз вышел покурить. И если ты выходил больше чем какое-то количество раз, то тебя могли даже депремировать", — признался один из работников фирмы.

От массовой слежки сотрудников защищает лишь одно: скупые руководители вряд ли захотят тратиться на дорогостоящее оборудование.
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Большинство работодателей следят за сотрудниками в соцсетях
59 процентов компаний отслеживают нахождение сотрудников в соцсетях. Это больше, чем три года назад. Тогда поведение сотрудников в соцсетях регулировалось в 51 проценте компаний.

Об этом свидетельствует опрос, проведенный сервисом по поиску высокооплачиваемой работы SuperJob (его результаты имеются в распоряжении "Российской газеты"). Как пояснили в компании, в опросе приняли участие 500 представителей работодателей и 1600 россиян в возрасте 18-54 лет, зарегистрированных в социальных сетях.

Главное, чего боятся работодатели, это разглашения коммерческой тайны. Таких опасливых начальников 37 процентов. При этом в SuperJob подчеркивают, что за три года с момента проведения аналогичного опроса, количество компаний, установивших запрет на разглашение коммерческой тайны, стало больше почти в 1,5 раза: в 2015 году такой запрет действовал только в 25 процентах компаний.

В 21 проценте компаний руководство требует от сотрудников соблюдения этики поведения в соцсетях. Иными словами, если человек пишет комментарии под постами, то должен выражаться корректно и никак не затрагивать интересы компании, в которой работает. 18 процентов работодателей категорически запрещают публиковать негативные комментарии о работе, руководстве, коллегах.

В каждый двадцатой компании действует запрет на публикацию в интернете фотографий в униформе или с рабочего места. В 4 процентах компаний запрещено выкладывать любую информацию о работе.

Другие правила есть в каждой сотой организации. Среди них — запрет критики властей и размещения недостоверной информации о товарах и услугах. 27 процентов работодателей блокируют персоналу выход в соцсети с рабочего компьютера.

Профессор кафедры труда и социальной политики Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте России Любовь Храпылина считает, что любые чрезвычайные меры контроля и надзора со стороны работодателя — это все нецивилизованные и затратные пути, которые никак не повышают трудовую дисциплину и производительность в коллективе.

"Можно на работе все, что угодно заблокировать, выпустить специальный приказ для всех сотрудников под личную роспись каждого о том, что они не могут использовать рабочее время на интернет, понаставить в каждом кабинете камеры, но, уверяю вас, никакого эффекта для компании от этого не будет", — уверена эксперт.

По ее мнению, проблема не в сотрудниках, которые, придя на работу, начинают перелистывать странички в соцсетях и болтать с друзьями, обсуждая личные темы. Проблема в начальниках, которые не могут занять своих сотрудников полезной для компании деятельностью на положенные 8 часов рабочего времени.

"Мы проводили опросы, — говорит Храпылина, — и задавали работникам вопрос, насколько, по их оценкам, на работе используется их интеллектуальный и трудовой потенциал. Только 29 процентов считают, что их потенциал полностью задействован в рабочем процессе. Это — крайне низкий показатель".

Получается, делает вывод эксперт, работодатели либо вообще не заинтересованы, чтобы их коллективы работали хорошо, либо опасаются, что слишком успешные подчиненные могут составить им конкуренцию. Поэтому пусть уж лучше сидят в соцсетях. А если слишком много времени там начнут проводить, можно и премии лишить.

"Вот такой абсурдный подход", заключает Храпылина.

Браслеты и камеры: как российские работодатели следят за сотрудниками
Российские инженеры представили российским работодателям свою версию браслета для мониторинга за сотрудниками, однако бизнесмены не сильно удивились новинке: сейчас у работодателей есть свой арсенал "шпионского" оборудования для слежки за подчиненными.
В специальном кейсе находится различное оборудование для слежки: "умные" браслеты, сканер для штрихкодов и многое другое. "Умный" браслет показывает давление, пульс. Браслет заметит любые отклонения в физическом состоянии, о чем сразу же сообщит начальству. После такого сотрудника могут вызвать и на "допрос".

В маленькой комнате с большим количеством камер часто проводят собеседования, чтобы узнать человека лучше. За затонированным стеклом за работниками пристально наблюдают специалисты, а система анализирует положение тела, жесты и мимику, распознавая малейшие изменения.

Директор одной из фирм Евгений тоже усердно контролировал подчиненных, они сначала злились, потом научились обходить систему, перестав работать.

"В какой-то момент я понял, что все должно быть по-другому, гораздо более демократично. И когда людям позволяешь немного больше, они начинают работать более эффективно, более творчески", — отметил мужчина.

По словам психологов, хороший работник — тот, которому доверяют.

"Слежка на каждом шагу раздражает и вызывает у человека внутреннее напряжение, снижает его работоспособность в первую очередь", — рассказала президент Союза охраны психического здоровья Наталья Треушникова.

Но компании все равно хотят тотального контроля, ведь они купили время работников, а значит, в рабочие часы — только бизнес и ничего личного.

По статистике, каждая третья фирма читает электронные письма, а каждая пятая отслеживает просмотр сайтов, каждая десятая читает сообщения сотрудников.

"Работодатель заставлял охранника считать, кто из сотрудников сколько раз вышел покурить. И если ты выходил больше чем какое-то количество раз, то тебя могли даже депремировать", — признался один из работников фирмы.

От массовой слежки сотрудников защищает лишь одно: скупые руководители вряд ли захотят тратиться на дорогостоящее оборудование.

Давно уже научились обходить это. Могу проконсультировать, в США ещё хлеще)
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
Телегу-то заблочили уже?)
Ага, так усиленно блочили, что почему то 100% государственная Раша Тудей не отвлекалась на это, а вполне себе работала на своем телеграм-канале. Изображать бурную деятельность, еще не значит ей заниматься
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
Ага, так усиленно блочили, что почему то 100% государственная Раша Тудей не отвлекалась на это, а вполне себе работала на своем телеграм-канале. Изображать бурную деятельность, еще не значит ей заниматься

а кто вообще сказал что ее действительно собирались блочить? вроде шикарно разыграли карты - теперь туча народу заходит в "непокорившийся" телеграмм и даже те у кого не было акк его себе завели (протесты эта такая романтика):rofl: и свято ж верят, что они "против системы" и что обманули государство...
ню, ню:punish:
 

Гастербайтер

Выживальщик
Регистрация
14 Ноя 2018
Сообщения
1,183
Поблагодарили
636
Город
UA
Ага, так усиленно блочили, что почему то 100% государственная Раша Тудей не отвлекалась на это, а вполне себе работала на своем телеграм-канале. Изображать бурную деятельность, еще не значит ей заниматься

Я чего-то нифига не понял из твоего двоемыслия
 
Сверху