Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Электронный концлагерь

Как вы относитесь к чипизации?


  • Всего проголосовало
    295

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
интерфейс. Термин введен в оборот пандой
Как бы далеко не Пандой :)) Это связь в нашем случае человек-машина. "Посредник" между электрической схемой и нейронной сетью человека. Повторюсь, что такое управление человеком пока только желания. Только тараканов удалось заставить двигаться туда куда направляет оператор. С мышами и крысами успехи пока плачевные. А человек более сложно организованное существо.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
А разве нужны такие сложности как управление? Думаю что на первоначальном этапе будет достаточно загнать под кожу карты оплаты паспорт и тд.
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
Если убрать фантазии про чипы вшиваемые в мозг, питающиеся энергией мысли, передающие мысли владельца на спутник и заставляющие голосовать за Путина, то в реальности остается следующее:
в России - это: УЭК как хранилище фотографии, номера СНИЛС, полиса ОМС, ЭЦП и адреса, а также NFC сим-карта с федеральным апплетом для хранения тех же данных.
В перспективе - электронное удостоверение личности и биометрический загранпаспорт.
На Украине: введение госреестра данных, которое государство уже имеет на гражданина, электронное удостоверение личности и биометрический загранпаспорт.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
на первоначальном этапе будет достаточно загнать под кожу карты оплаты паспорт и тд.

Ну тут все элементарно. RFID чипы стоят копейки. Питания не требуют, вводятся под кожу любым фельдшером, идентификатор с них считывается с близкого расстояния. Это уже давно обкатанная технология.
Но для реализации полноценной системы слежения все равно нужно понатыкать считыватели через каждые 10 метров по всему миру :)
В США у каждого гражданина есть номер социального страхования, к которому привязана вся его жизнь - мед. страховки, банковские счета, водительские права, свидетельства об образовании. Любая покупка, аренда машины, обращение за медпомощью - все фиксируется в единой базе. У нас такой единой сети и базы нет. Есть слабое подобие -ИНН, но это мелочь, по сравнению с пендосией. Но все к этому идет.
 
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Интерфейс, интерфейс. Термин введен в оборот пандой. А что под ним подразумевают технари?

Интерфе́йс — совокупность возможностей, способов и методов взаимодействия двух систем, устройств или программ для обмена информацией между ними.

Гуманитариям это сложно понять.

d6wgr7jcgrvm.jpg


По этому регулярно предлагаю, выйти из атсрала и фантазий, и окунуться в реальность бытия.
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
Есть слабое подобие -ИНН, но это мелочь, по сравнению с пендосией. Но все к этому идет.
В России есть СНИЛС, который является пожизненным и уникальным, как и на Украине есть номер социального страхования, который тоже является пожизненным и уникальным - при смене фамилии и тд изменения вносятся в данные, а не происходит замена, как в случае с ИНН.
Но для реализации полноценной системы слежения все равно нужно понатыкать считыватели через каждые 10 метров по всему миру :)
Пассивные RFID метки типа Verichip работают на дистанции порядка 30 см - слишком много надо антенн :) По своему опыту могу сказать, что карта типа mastercard PayPass уже не срабатывает на дистанции более 5см, а у собакена метка читается на расстоянии 10 см макс. Да и ничего не мешает на руку одеть какую то нахлобучку из металлизированной ткани или даже майлара, чтобы считыватели соснули.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
vanaheym, ну постоянный мониторинг до метра не нужен. Достаточно определения вектора движения объекта. Даже считывание через километр даст картинку перемещения объекта. Как минимум оборудовать считывателями все заведения и организации на входе, транспорт, все турникеты и узкие проезды, что бы до метра от считывателя. И получится прекрасная картинка. Но это все очень дорого.
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск
vanaheym, ну постоянный мониторинг до метра не нужен. Достаточно...

На самом деле и этого особо не требуется. Только в случае розыска какого-то криминала. Обычного, лояльного к властям и закону гражданина можно отследить и контролировать привязав к единой системе все его документы и деньги. Этого вполне достаточно. Как только произойдет это действо, мы фактически станем рабами, хотя формально мы останемся свободными гражданами, ну, как минимум, ещё какое-то время будем считаться свободными...
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
vanaheym, ну постоянный мониторинг до метра не нужен. Достаточно определения вектора движения объекта. Даже считывание через километр даст картинку перемещения объекта. Как минимум оборудовать считывателями все заведения и организации на входе, транспорт, все турникеты и узкие проезды, что бы до метра от считывателя. И получится прекрасная картинка. Но это все очень дорого.
А зачем так изгаляться? Статистика говорит, что уровень проникновения мобильной связи в России на конец сентября 2013 года составил 167% (На Украине - 133.5%), то есть огромное количество населения носит по два телефона, не говоря просто про один. Практически у всех мобильные телефоны зарегистрированы на свое имя. (А если и нет, то актуализация актуального номера - не самая сложная задача) Телефон передает информацию на базовую станцию, даже когда ты перемещаешься по городу, в процессе перерегистрации в сотах, или когда приходят дебильные рекламные СМСки. Одно это дает гарантированную точность определения координат в порядка 1.5км. Если же человек плотно интересует нужные структуры, то используя методы "time of arrival', "angle of arrival", "uplink time difference of arrival" это расстояние вполне уменьшается оператором до порядка ста метров без использования GPS телефона абонента.
На Украине эти методы вполне освоены операторами, так как предлагаются коммерческие услуги типа "маячок" у "Киевстара" и МТС.
Мыслю, что у российских операторов это развито аналогично, так как наши операторы "Киевстар" и "МТС" - "дочки" российских "Билайн" и "МТС".
То есть, на данном этапе уже имеется работающая система, которая к тому же оплачивается самими абонентами, которые к тому же сами носят свои мобильные телефоны, которые УЖЕ при необходимости могут быть отслежены с точностью до 100-150м.
Зачем при этом вкладывать конское бабло в систему, которая никогда не отобьется и один факт того, что человек может просто уйти от отслеживания, обернув руку (или где там чип) металлизированной тканью или простой фольгой, полностью нивелирует ее смысл.

---------- Сообщение добавлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:13 ----------

Обычного, лояльного к властям и закону гражданина можно отследить и контролировать привязав к единой системе все его документы и деньги. Этого вполне достаточно. Как только произойдет это действо, мы фактически станем рабами, хотя формально мы останемся свободными гражданами, ну, как минимум, ещё какое-то время будем считаться свободными...
До тех пор, пока в бывшем СССР не проведут цивилизованную налоговую реформу, при которой, как во всех странах, налоги на заработную плату платит не предприятие а работник, а предприятию выгодно по максимуму показать его зарплату в налоговых отчетах (чтобы на эту сумму снизить налоговую нагрузку на себя), до тех пор будет существовать и зарплата в конвертах, а соответственно и отсутствие контроля за средствами граждан со стороны государства.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Вот как.А много ли надо энергии чтоб он работал чип? какова напряженность поля ему нужна?знает кто.
И потом мы забываем Что.Есть сотовая связь которая натыкана ну на каждом шагу я имею в виду вышки что мешает их перепрофилировать на чипы?Ведь порою мы не знаем возможностей телефона а тут сами станции.
 

Сарбона Игримская

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2013
Сообщения
2,097
Поблагодарили
3,867
Город
Вселенская Тайга
Но для реализации полноценной системы слежения все равно нужно понатыкать считыватели через каждые 10 метров по всему миру :)
В этом нет ничего невозможного.:) простой пример :
В автомобильные номера встроят электронные чипы
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=455373
Автомобильные номера хотят оснастить электронным чипами, благодаря которым ГИБДД получит возможность считывать информацию как о машине (модель, номер двигателя, цвет кузова), так и о ее владельце, даже не останавливая автомобиль. Первый чипированный номер отдадут министру МВД Рашиду Нургалиеву.

Создателем данной разработки является компания ОАО "Авангард". По данным разработчиков, вмонтированный чип передает сигнал на считывающие устройства, которыми оборудуют посты ГИБДД. Он сообщает устройству код, который заранее привязан к информации об автомобиле и его владельце в базе ГИБДД, пишет газета "Маркер".

Кроме постов ГИБДД, считывающие устройства также появятся на многих светофорах и даже на мостах. Первый чипированный номер будет вручен министру внутренних дел России в этом месяце.

Но компания "Авангард" не остановилась на этой разработке. Ученые готовы усовершенствовать свое изобретение так, чтобы чипы смогли хранить всю информацию об автомобиле.

Интересно, что за рубежом уже есть случаи использования RFID-технологий в автономерах. Они применяются во многих странах для борьбы с правонарушителями, отслеживания трафика, борьбы с пробками и отслеживания угнанных автомобилей. В Малайзии обязательное чипирование номеров было введено еще в 2007 году. В памяти такой метки у малазийцев хранится вся важная информация об автомобиле, начиная с цвета, заканчивая информацией о владельце. А отсутствие сигнала от метки - повод к задержанию.
На сколько я знаю, при этом считывающими устройствами планировалось оборудовать каждый перекресток ( моего) города , и соответственно все штрафы за нарушение ПДД сразу бы приходили на ваш домашний адрес.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Как только произойдет это действо, мы фактически станем рабами, хотя формально мы останемся свободными гражданами, ну, как минимум, ещё какое-то время будем считаться свободными...

Опять всплывает один и тот же вопрос - А что есть свобода?
Свобода слова? - Трынди что хочешь.
Свобода перемещения? - Манатки в зубы и газуй хоть в Замундию.
Свобода мысли? - Думай что хочешь.
Свобода вероисповедания? - Да хоть в Сварога верь с Ярилой. Даже можешь капище Ктулху построить, тока с архнадзором согласуй.
Свобода выбора работы? - Да пажалста, хоть дворником, хоть токарем, а дальше все от тебя зависит.
Или свобода учебы? - Да пжалста - учись хорошо, а не балду пинай.

Таки что такое свобода? Если хочется незаметно переместиться в пространстве, то одевай снегоступы и до Кедрозонья лосиными тропами добежишь.

Ответь на вопрос, что есть свобода, тогда можно дальше фантазировать.

Если же человек плотно интересует нужные структуры
Есть СОРМ, наружка, 7 отдел, стукачи и осведомители.

Чип, это очень дорогое удовольствие. Эту систему еще надо обслуживать. Ежедневно, круглосуточно, требуется огромный штат людей для поддержки этой системы.
Если кто нить ставил серверную хотя бы на 15 кВт мощности, то понимает что это за баблосы и проблемы. А для того что бы создать такую систему, потребуется распределенная база данных, огромнейшие массивы, десятки тонн оборудования, охлаждения, и охренеть сколько энергозатарат.

У фантазеров в голове все просто складывается, но реальность совсем другая.

---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:52 ----------

До тех пор, пока в бывшем СССР не проведут цивилизованную налоговую реформу
Что есть цивилизованная реформа?))) Как во Франции - 75% НДФЛ?)))
С предприятий проще брать, т.к. они привязаны к одному месту и их проще контролировать.
А конвертики могут существовать при любой системе. Можешь это проверить в пендосии - так же работает если есть нал в кармане.

За средствами граждан будет в любом случае контроль, если все переходит на безнал. Безнал выгоден государству, проще на компе набрать циферки, чем тратить краску и бумагу, на то что через 5 лет превратиться в труху.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Свобода-равенство -братство.Не одна революция была проведена в призрачной погоне за свободой))
LV426 почему думаете что понадобится может уже стоит оно
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Если вы так заявляете то вы с ними)))
http://www.youtube.com/watch?v=uIFos6-LvXk
немогу найти новость о том как не пустили на территорию сша глонас а их оборудование стоит у нас !!!! и кто где ставил пока не могут разобраться.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Если вы так заявляете то вы с ними)))
При чем тут Федоров? Ну клинит у него иногда. У него амплуа такое - народ веселить. Кургеняны, с Хазиными и прочими Делягиными этим занимаются регулярно. Только их словоблудие ни на что абсолютно не влияет.

немогу найти новость о том как не пустили на территорию сша глонас а их оборудование стоит у нас !!!

Обычные игрища. У нас тоже запретят пендосовские. Но это мало на что повлияет.
Вы опять же не понимаете смысла этих наземных станций. Они служат для уточнения эфемерид и ни чего больше. Чем больше станций, тем меньше погрешность. Учитывая что у нас наземных станций стоит на порядок меньше, и погрешности невелики. Вопрос времени - поставят в Венесуэле и других странах Южной Америки, либо в Канаде воткнут и размещение в пендосии ни на что влиять уже не будет.
В случае военного кипиша, пендосовские станции будут вырублены еще до каких либо реальных шагов.
Кстати данные по погрешностям общедоступны ТЫК СУДА

А вот так выглядит сама наземная станция в Бразилиа.
0_a2021_4a0f2c71_orig


З.Ы. Знание это сила. конспироложество - разрушение нейронов мозга)))
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Ладно с правительством,там столько дров что в жизнь не сжечь.
Но вот по оборудованию думаю что сотовая связь может быть завязана на применение совместно с чипами.
Глонас привел как пример.НЕТУ у нас собственной базы радиоэлектронных компонентов вот и оборудования нет.Все импорт а каковы функции в нем никто кроме разработчиков не знает.
 

vanaheym

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2012
Сообщения
2,512
Поблагодарили
2,060
Город
Украина
Что есть цивилизованная реформа?))) Как во Франции - 75% НДФЛ?)))
При доходах больше миллиона евро так то. Для остальных - обычные налоги.
Зато на благодатной Украине, украинец, работающий на честную белую зарплату, которая полностью проводиться по бумагам, автоматом попадает де-факто на следующие бабки:
Налог на доходы физических лиц - 15% (17% при сумме доходов превышающих 12180грн (10 минималок) - грубо говоря 1500$)
Креме этого, предприятием, на котором человек работает, платиться, в зависимости от класса профессионального риска, обязательный единый социальный взнос по ставке от 36.76% до 49.7% суммы заработной платы. При этом облагаются сбором суммы от одной до 17 минималок (от 1218 до 20706грн). Сколько там у нас уже получилось?
Ну и добавим еще тот факт, что квартплата, прочая прочая прочая платиться гражданином с НДС 20%, а оплачивает их гражданин уже с тех денег, которые уже подверглись налогообложению, то их смело можно прицепить к тому, что уже забирает у него государство при доходах не в миллион евро в год.
Не думаю, что Россия со сбором 34% страховых выплат из фонда заработной платы и несколько меньшей ставкой НДФЛ чем то особенно отличается, хотя я не знаток российского законодательства.
 
Последнее редактирование:

ionuchin

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
1,767
Поблагодарили
1,808
Возраст
57
Город
Пермь
еще такой момент: неоднократно замечал, что в местах неустойчивой связи мобильник постоянно "дергается" (не физически, разумеется, а электрически). Он периодически (с очень малым периодом) проверяет наличие станции. Пока сигнал устойчив, это незаметно, когда на грани исчезновения, даже батарея садится моментально из-за постоянного поиска. Для меня это знак того, что мобильник без моего участия чего-то там совершает. Значит он без проблем может и чего-нибудь другое делать, также, не извещая меня.
Еще в ту же сторону: всем известны торренты и аналогичные системы. Кто мешает в такую систему объединить мобильники? В результате можно получить сеть с очень хорошим покрытием. Особенно, если нужно обмениваться очень небольшим количеством информации.
Следующий шаг, ничего не мешает все это выполнить в составе одного чипа и пусть себе работает.
Насчет электроэнергии: еще в 1980 годах видел в юном технике новости о японских наручных часах с радиоприемником, которые не имели батарейки, а питались только от радиоволн. Большой мощности, конечно, так не снять, но на часы и приемник, видимо, хватало. Думаю, что при современной насыщенности эфира всевозможными радиоволнами, а также, с учетом значительного уменьшения, как размеров, так и энергопотребления электронных устройств, проблем в этих направлениях также нет.
Примеры:
Приемник с питанием от радиоволн.
Nokia создает телефон с питанием от радиоволн. 22.06.2009
Использование энергии радиоволн. Авг 27, 2013
Причем, второе, - телефон со всей его функциональностью, а в первом и третьем - устройства, созданные радиолюбителями на базе крупных деталей. Да и диапазоны волн используются ближе к дециметровым. Сантиметровые диапазоны дадут значительно меньшие размеры за счет антенн.
 
Сверху