Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Экстренная помощь
- Автор темы Travolta
- Дата начала
не фигня. Но скорее всего не смертельно. Многое зависит от причины этого.
не фигня. Хлопотное дело. Многое зависит от размеров и локализации некроза!
Делал закладку в бочке для эксперимента. Положил лопаты без черенков, черенки укороченные, топор, терпаулин, трос и еще всякого говна. Соль в основном и приправы. Дошла речь до лекарств. Засунул бинтов, перекиси, брауновидон жидкий. Задумался в сотый раз об антибиотиках = запихнул 20 пятикубовых шприцев, 20 ампул цефтриаксона по 1 грамму (2 человека на 5дневный курс), с троекратным запасом лидокаина (чтоб жопа не треснула). Плюс трихопола почти просроченного напихал. Вот тебе и вся дискуссия о необходимости и возможностях антибиотиков. Главное - это когда-то сработает.
Статья для тех, кто хочет понять, сколько пациентов выживут при остром аппендиците без операции.
http://www.fesmu.ru/dmj/20124/2012436.pdf
http://www.fesmu.ru/dmj/20124/2012436.pdf
Антибиотики где будете брать в постБП?
а аптечке)
---------- Сообщение добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:10 ----------
Даже в те времена, когда антибиотиков еще не было, но оперировать уже научились, смертность не превышала 8%. Прооперировать могу.
Не знаю, какова будет смертность без операции, и без антибиотиков, только голод и холод, но точно не 100%
Ну дык, о том и разговор был, что в постБП аппендицит будут лечить методом опускания тяжелого предмета на голову, дабы пациент получил временную общую анестезию с последующей операцией кинжалом
) А речь шла про 99%
Ну а в целом спасибо за сведения. Я теперь знаю, что не все безнадежно в этом случае, и если у меня будут антибиотики, то будет шанс спасти себя или близких. Значит тарим антибиотики в первую очередь. Потом, в случае чего, будут дороже золота.
Я именно по этому поводу и написал.А речь шла про 99%
Далеко не 99%.
Важно не просто антибиотики, а те, которые надо в данном случае. Они все очень разные, и капризные, как женщины.
Arty, Хорошо, есть вопрос. Если посмотреть на аппендицит, как на потенциальную проблему, насколько оправданно будет его превентивное удаление у детей 10-15 лет? Лапаро естественно. Прям сейчас. Пока недорого. ))
Я понимаю что звучит это не слишком здорОво, иными словами, какой вред может быть нанесен потенциально, теоретически, если его удалить заранее. Про гипотетическую его пользу рассуждать не будем.
Итак доктор, что скажете?
Я понимаю что звучит это не слишком здорОво, иными словами, какой вред может быть нанесен потенциально, теоретически, если его удалить заранее. Про гипотетическую его пользу рассуждать не будем.
Итак доктор, что скажете?
Аппендикс - орган иммунной системы, он нужен для ее полноценного формирования. Научных данных о пользе, или вреде его превентивного удаления нет. И никто этого делать не станет. Так что вопрос чисто теоретический. Аппендицит развивается у 7-8 чел. из сотни. У 30% заболевших, без операции кирдык. Вот и считай.
Тогда уж, за одно, надо удалять женщинам грудные железы, и всем вместе щитовидную железу, и прямую кишку... И много чего еще.
---------- Сообщение добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:57 ----------
толстую кишку, имел сказать)
У отца, матери, жены и у меня - удаляли. Это к слову о 7-8% вероятности.
Кто, и где?
Arty, Да нет, не в поле конечно. У все как и положено в советской медицине - экстренно, в стационаре, дежурным хирургом. "Моего" врача привозили с дома на санитарке ночью. У всех в разное время и в разных городах. Я почему и занервничал.
Понятно что операция настолько простая, что врачи даже используют термин, "как удалить аппендицит", для сравнения сложности различных операций, но тем не менее, те статистические 30 % меня категорически не устраивают. Знакомый доктор рассказывал, что есть какой то способ отлежатся на боку, и как будто вся это дрянь, за пару тройку дней после прорыва закапсулируется в брюшине, но что я в это не верю.
Понятно что операция настолько простая, что врачи даже используют термин, "как удалить аппендицит", для сравнения сложности различных операций, но тем не менее, те статистические 30 % меня категорически не устраивают. Знакомый доктор рассказывал, что есть какой то способ отлежатся на боку, и как будто вся это дрянь, за пару тройку дней после прорыва закапсулируется в брюшине, но что я в это не верю.
правильно делаешь.
Без нормального лечения смертность высокая.
ок, посмотрим на вопрос аппендицита. Нечего что я тут немного развернулся? Я недолго.
Итак, посмотрим на вопрос аппендицита, согласно данных Профессора Преображенского, глазами математика.
Итак, входящие данные:
1. восполнение аппендицита в такой степени, что требуется хирургическое вмешательство, наступит у 7-8 % населения.
2. Смертность без оперативного хирургического вмешательства - 30%.
Туда суда, вывод: ...... 2.5 % населения в условиях отсутствия хирурга умрут очень не быстрой смертью.
Вопрос, а на нужен этот
в условиях отсутствия медицины?
Поясню, в космонавтике, после случая с одним орлом, который скрыл проститит, пришлось пустить по 3.14 одну из космических экспедиций. Конеееечно, в прессе писали что космонавта после выписки из госпиталя никто кирзачами вшестиром не 3.14-л, но мы то знаем как было на самом деле. ))
Сейчас (ну как на счет сейчас точно не знаю, но в СССР и 90-е точно) перед таким делом, космонавтам удаляют аппендицит превентивно.
Итак, посмотрим на вопрос аппендицита, согласно данных Профессора Преображенского, глазами математика.
Итак, входящие данные:
1. восполнение аппендицита в такой степени, что требуется хирургическое вмешательство, наступит у 7-8 % населения.
2. Смертность без оперативного хирургического вмешательства - 30%.
Туда суда, вывод: ...... 2.5 % населения в условиях отсутствия хирурга умрут очень не быстрой смертью.
Вопрос, а на нужен этот
в условиях отсутствия медицины?
Поясню, в космонавтике, после случая с одним орлом, который скрыл проститит, пришлось пустить по 3.14 одну из космических экспедиций. Конеееечно, в прессе писали что космонавта после выписки из госпиталя никто кирзачами вшестиром не 3.14-л, но мы то знаем как было на самом деле. ))
Сейчас (ну как на счет сейчас точно не знаю, но в СССР и 90-е точно) перед таким делом, космонавтам удаляют аппендицит превентивно.
В аппендиксе, как я понимаю, живёт природная (полезная) кишечная палочка, и при потере в результате ли стресса, пищевого или алкогольного отравления или лечения антибиотиками такого "органа", как кишечная микрофлора, именно из аппендикса начинается восстановление нашего бактериального союзника. Нет аппендицикса - полезных бактерий в кишечнике, наших союзников-симбионтов, сложнее в кишечнике наплодить, ведь вредные бактерии так и норовят все захватить. А иммунка наша не в последнюю очередь полезным бактериям обязана. Так что аппендикс - не рудимент, как ранее считали. У него и ряд других функций есть, долго писать.
Ну уж если экстренно, тогда, конечно, приходится удалять.
Раньше вон гланды тоже удаляли повально, на всякий, чтобы мороженое есть и ангиной не болеть. В результате открыли двери для вторжения вредных бактерий в организм, гланды частично их удерживали.
Сперва делаем, потом думаем. Как всегда, впрочем.
Ну уж если экстренно, тогда, конечно, приходится удалять.
Раньше вон гланды тоже удаляли повально, на всякий, чтобы мороженое есть и ангиной не болеть. В результате открыли двери для вторжения вредных бактерий в организм, гланды частично их удерживали.
Сперва делаем, потом думаем. Как всегда, впрочем.
