Экономический БП. Хроника событий...

[Lisa]

Опять Москвичи офисные во всем виноватыя????

Не москвичи, а экономическая политика, проводимая Москвой, которая и привела к такому плачевному результату.

 

[Барракуда]

А что ей придёт на смену - пока непонятно.

Может Уран, Литий, Плутоний?:sad:

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:40 ----------

И они после первой же грядки упадут и будут болеть неделю, пожирая стратегические запасы аспирина-УПСА.

Жменя, зачем тебе УПСА, если есть мед, шиповник и спирт? :russian_ru:

 

[Mih@il]

Москва здорово устроилась. Сначала развратила своих жителей непомерными доходами, а теперь, как кризис начался, так свои проблемы в регионы спихивает, за 101-ый километр?
В регионах для своих-то работы нет, тем более ее не будет для пришлых, голодных москвичей.
Нет уж. Вы их сами вспоили, вскормили таких, сами с ними и возитесь.

Вы хотите маданутое движение у нас ? Тут вопрос серьезный, если пару миллионов настропалить как следует, на фоне экономических проблем, попрет народ ну улицу и его направят, будьте уверены в нужную сторону.
По факту в Киеве власть сменили несколько тысяч народу и столица получается самое уязвимое место в нашей огромной стране, с очень большим количеством потенциальной пятой колонны именно в данном месте. Ну а прикрываясь этими массами, несколько тысяч смогут заниматься тем чем всегда - "почта, телефон, телеграф, Дума...".
ВОт и подумайте, только ли Москвичей эти проблемы ?
Я вообще не в Москве и мне пофигу, но вот как-то не хочу майдана или как там в Китае площадь называлась ?
Потому как попрет раскол на крови, остановиться будет трудно.

 

[Lisa]

если пару миллионов настропалить как следует, на фоне экономических проблем, попрет народ ну улицу

Ну, так не создавайте экономических проблем на пустом месте, тогда народ на улицу и не попрет. Нечего сваливать с больной головы на здоровую. Если правительство довело страну до экономического кризиса, то его и надо гнать и менять экономическую политику. А не гнать голодных людей за 101-ый километр.
И я не знаю, что хуже - народные гуляния в Москве, где полно войск, или во всех крупных городах одновременно? А если голодные бунты начнутся где-нибудь на окраине страны, это же еще страшнее будет, чем в Москве. Это ведь отделение и развал страны, со всеми вытекающими последствиями.

Пусть лучше гуляют в Москве. Так безопаснее для всех.

 

[ArGeo]

И я не знаю, что хуже - народные гуляния в Москве, где полно войск, или во всех крупных городах одновременно? А если голодные бунты начнутся где-нибудь на окраине страны, это же еще страшнее будет, чем в Москве. Это ведь отделение и развал страны, со всеми вытекающими последствиями.

Бунт на окраине просто бунт, его подавят или плюшек дадут без последствий, наоборот не так страшно. А вот бунт в столице уже называется революцией, это уже страшно, потому что при любом раскладе будут последствия. Украина тому пример - бунт и мордобой в Киеве, это революция, а тоже самое на Донбассе, только намного мягче, когда еще воевать не начали, уже бунт, сепаратизм, терроризм, и еще какой -изм, который не стыдно всеми силами подавить. Вот в чем разница. И еще в чем разница, от мордобоя в провинции остальная страна не очень страдает, а от мордобоя в столице вся страна переворачивается с ног на голову.

 

[KOHTAKT]

Ну, не знаю. Почему я должна воспитывать дебелого мужичину в джинсах со спущенной задницей, маникюром, педикюром и двадцатью галстуками разных оттенков?

Да кто ж спрашивать-то будет, ежели до таких страстей дойдет? Сценарий известный, как бывалочи: "Каждое деревенское подворье должно принять и обиходить 2 семьи городских". Кстати, опять зашевелилась ГО с эвакуационными планами, вплоть до расписывания поименно. Ну или как вариант "Принять на постой отделение красноармейцев (две полных руки дружины княжьей и т.д. и т.п.)".

Если без глума, то куда более вероятен озвученный уже вариант возврата "понаехавших" в родные пенаты. Наблюдалось такое в кризис 2008-2009, хотя и не массово и не надолго. Оживали казалось навсегда заброшенные и вымирающие деревеньки. ИМХО, для некоренных выживальщиков-приживальщиков это может куда более серьезной проблемой стать, чем офисные халявщики, в случае бодяги всерьез и надолго. Вот взять московский регион. Ведь сейчас на работу в столицу ежедневно несколько миллионов приезжают и не только из Подмосковья, но и из сопредельных областей. В том числе вахтовым методом, на смены сутки-трое, сезонная строительная и прочая шабашки пр. И вот представим, что все они просто перестали мигрировать, остались там, где живут, но раньше их только по выходным и видно было, а тут вдруг озаботились самозанятостью и самопрокормом в ореале постоянного обитания...
Мы для своей глухомани такой сценарий просчитывали, нехорошо получалось. И у деда Васи хренова туча родни в близких и не очень городах, и у тети Ани, и... далее по списку + пустующие вообще, но известно какой семье принадлежавшие "имения". Даже дальне-родственные отношения с селянами ни разу не аргумент, если что-то делить придется.

 

[Kazbich1]

Вот тут новость промелькнула недавно - 25% сотрудников ТАСС сокращают. Это ж всё корреспонденты, прости, Господи. Вот что они могут ещё делать?

Медведев пригрозил массовыми увольнениями

Если экономическая ситуация не будет выправляться, предприятия будут вынуждены принимать решения о сокращениях

26 января, 15:57 | Дмитрий НЕРАТОВ

Премьер-министр России Дмитрий Медведев на встрече с вице-премьерами заявил, что, если экономическая ситуация в стране не будет выправляться, предприятия будут вынуждены принимать решения о сокращениях сотрудников. По его словам, ситуация на рынке труда в России, в принципе, под контролем, каких-либо капитальных проблем нет, но тем не менее нужно постоянно наблюдать за ней. "В принципе, она под контролем, каких-либо капитальных проблем на ней нет. Тем не менее все равно нужно мониторить ситуацию в этих условиях, весьма необходимо", - приводит слова главы правительства РИА "Новости".
Медведев также заявил, что российские регионы получат более 50 млрд руб. субсидий для решения проблем на рынке труда. "Те, кто получают субсидии, прошли отбор. Одним из условий этого отбора является наличие своей региональной программы. Конечно, этим должны заниматься все регионы. Это не только федеральная проблема, она должна решаться при концентрации усилий регионов и Российской Федерации", - цитирует Медведева "Интерфакс".
Он пояснил, что субсидии предназначены для организации временной занятости тех людей, которые уже потеряли работу или находятся под риском увольнения, то есть в неоплачиваемых отпусках или работают неполный рабочий день. Медведев также предложил организовать опережающее профессиональное обучение и стажировки для сотрудников промышленных предприятий.
По мнению Медведева, в нынешней сложной экономической ситуации важно, прежде всего, поддержать те категории россиян, которым трудно найти работу - в первую очередь, молодежь, у которой нет опыта работы, и инвалидов. "Молодым людям будем помогать за счет предоставления грантов работодателям для организации рабочих мест. Что касается людей с ограничениями по здоровью, то речь идет о сохранении тех мест, на которых они уже работают. И, конечно, по возможности нужно создавать новые места на некоммерческих началах. Например, подходящей для инвалидов может быть работа в муниципальных органах управления или в тех организациях, которые выполняют социальные заказы", - сказал премьер.
В понедельник, 26 января, источник в ракетно-космической отрасли сообщил, что каждый четвертый сотрудник Центра управления полетами (ЦУПа) в Подмосковье будет уволен.
Государственное информационное агентство ТАСС также сообщило о масштабном сокращении персонала и урезании зарплат: работы могут лишиться до 20% сотрудников, то есть каждый пятый работник агентства.
Ранее, 22 января, премьер-министр России Дмитрий Медведев на заседании кабмина заявил, что подготовленный правительством антикризисный план должен быть окончательно утвержден не позднее начала следующей недели.
Вице-премьер Игорь Шувалов сообщил, что для исполнения антикризисного плана правительства потребуется выделение 1 трлн 375 млрд руб., которые государство покроет частично за счет бюджета в совокупности с предоставлением госгарантий и использованием средств Фонда национального благосостояния (ФНБ), пишет "Взгляд".
По словам вице-премьера Аркадия Дворковича, расходы государственного бюджета в 2015 г. могут сократиться на 10 - 15%.

http://www.utro.ru/articles/2015/01/26/1231120.shtml

если пару миллионов настропалить как следует, на фоне экономических проблем, попрет народ ну улицу и его направят, будьте уверены в нужную сторону.

Ну если только бывших "эффективных менеджеров" и "креативных дизайнеров" в нужную сторону направят - ОМОН их в той стороне просто ради "морального удовлетворения" дубинками погоняет :sarcastic_hand:. Вот если начнут бюджетников с предприятий пачками на улицу выкидывать - уже не всё так однозначно. Те в ответку могут, как в 1993-м, погонять тот же ОМОН и ВВ трубами от строительных лесов :russian_ru:.

 

[Lisa]

Сценарий известный, как бывалочи: "Каждое деревенское подворье должно принять и обиходить 2 семьи городских". Кстати, опять зашевелилась ГО с эвакуационными планами, вплоть до расписывания поименно. Ну или как вариант "Принять на постой отделение красноармейцев

КОНТАКТ, расскажите подробнее, пожалуйста, что это такое - эвакуационные планы с поименным расписыванием? Это только для Москвы? Заселяют пришлыми только деревенские дома? Или и дачи тоже? Вообще для такого сценария нужна сильная власть, которая сможет заставить принять чужаков в дом. Добровольно то никто не захочет этого делать.

ArGeo, я понимаю, столица и все такое, только если вдруг например в Сибири начнутся волнения, то там в один день смогут провернуть крымский сценарий, и все мировое сообщество тут же признает Сибирь еще одним штатом Америки, например. А войска в это время будут столицу охранять.

 

[Жменька]

Во как вас задело-то! А знаете, почему? Потому что вы всё ещё сидит в офисах и в лучшем случае выбираетесь на выходные на дачу. Не готово большинство из вас к снижению дохода в связи с переездом, и тут же начинает придумывать миллион отговорок - жена не хочет, у ребёнка занятия по вокалу, у меня кредит за мазду не погашен. Кто хочет - не ищет поводов.

Та статья, с которой началась волна, права в одном - самолёт УЖЕ в пике, он УЖЕ падает, и хреново будет не по-детски. Мы тут это тоже ощущаем, т.к. продукты для нас существенно подорожали, особенно импортные. Вон, грецкие орехи понадобилось купить. Тыща ре за кило, блин. Ну, ничо. Купила. Но и без них бы прожили. А знаете почему? Потому что пять лет назад плюнули на всё и уехали в хренову даль. Доход тогда упал в 7 раз сразу. Сейчас, наверное, все 10-12 раз, т.к. детей прибавилось, инфляция увеличилась. Но вернуться в офис? К воротничкам и кофе-брейкам? Ну, не знаю... только если действительно вахтовым методом и за ОЧЕНЬ большие деньги )) И деньги эти будут вложены не в ножики, а в сельхозтехнику и животных.

Я не хвастаюсь, поверьте. Просто говорю, что даже те из офисных работников, что умеют доить коров, будут сидеть до последнего на стуле с эргономичной спинкой. До самого последнего. А потом ещё посидят. Пока их буквально пинком под зад не выкинут из офиса - без выплаты выходного пособия в связи с ликвидацией предприятия.

Кто-то здесь на форуме сказал как-то, что башни-близнецы не рушились два часа. За это время все люди могли оттуда спуститься и выйти совершенно спокойно. Но они ничего не сделали. Они сидели, звонили по телефону, печатали на компьютерах и выглядывали из окон. Вот этот факт меня просто поразил. И это действительно правда. Раньше я думала, что, ну должна же у людей чуйка быть. Что если под ними горит натурально сидушка, то надо же встать и уйти уже из капкана. Но нет. Менять мираж на суровую (но прекрасную) реальность настолько страшно и невозможно... это как голым, наверное, пройтись перед соседями из своего дома - чтобы все-все увидели и пообсуждали. Или даже хуже. В общем, чего мусолить-то. Продолжайте защищать свою офисную нужность. Только понимайте, что чем дольше и сильнее вы будете бороться за нынешнюю свою правду, тем жёстче будет приземление. Особенно для ваших близких, которые вообще нихрена не понимают, а ходят по парикмахерским и бассейнам.

 

[Lisa]

Кто-то здесь на форуме сказал как-то, что башни-близнецы не рушились два часа. За это время все люди могли оттуда спуститься и выйти совершенно спокойно. Но они ничего не сделали.

А вот это неправда, и не надо ее повторять.
Все, кто находился ниже того этажа, в который врезался самолет, все вышли, спокойно, без паники спустились по лестнице. А вот те, кто был выше - не смогли пройти через горящие этажи. Дым и огонь шли вверх. Все, кто был на верхних этажах, погибли.

 

[Mih@il]

Ну, так не создавайте экономических проблем на пустом месте, тогда народ на улицу и не попрет. Нечего сваливать с больной головы на здоровую. Если правительство довело страну до экономического кризиса, то его и надо гнать и менять экономическую политику. А не гнать голодных людей за 101-ый километр.

для экономических проблем есть не только субьективные причины, кое-что от желания внутри страны не зависит. И по нашему желанию вдруг ( в течении недель или месяцев) хорошо не станет, как не старайся.
Да и вы прям как с луны спустились и не на ресурс людей к серьезным ЧС готовщимся зашли, возмущаетесь негуманным мерам. Какие ЧС возможны - такие и решения, могут быть и жесткие, когда очень многое на кону.
Ну и где кстати вы видели в Москве голодных, будут недовольные (временно безработные - без любимого офиса), но никак не голодные.
региональные бунты и перспектива отделения - плохо, но не смертельно и возможно обратимо, а смещение центральной власти - капец всем, тут наши "партнеры" своего не упустят.

 

[Барракуда]

Потому что пять лет назад плюнули на всё и уехали в хренову даль. Доход тогда упал в 7 раз сразу. Сейчас, наверное, все 10-12 раз, т.к. детей прибавилось, инфляция увеличилась. Но вернуться в офис? К воротничкам и кофе-брейкам? Ну, не знаю... только если действительно вахтовым методом и за ОЧЕНЬ большие деньги ))

А что было причиной такого исхода? И сколько вам было лет тогда? И что вы имели на иот момент? С чем пришлось расстаться?
И Тверская область это не хренова даль У вас я смотрю есть инет. Жменька, лукавишь чуток! Или мы не все знаем!

 

[KOHTAKT]

КОНТАКТ, расскажите подробнее, пожалуйста, что это такое - эвакуационные планы с поименным расписыванием?

Ну из того, что до меня докатилось, можно с большой долей уверенностью предположить, что эти планы калька с аналогичных советских разработок ГО и ЧС. Т.е. формируются планы вывоза и расселения семей значимых для государства сотрудников. Тогда в списки входили предприятия и НИИ ВПК, "мирный атом", системообразующие типа ЕЭС, семьи военных всех видов и родов, госслужащие органов власти, преподаватели некоторых вузов.
Сейчас, наверное, сюда же попала нефтянка и нефтехимия, финансовые структуры.
Раньше расписывалось вплоть до номера автобуса или дооборудованного для перевозки людей транспортного средства, его поименного заполнения и маршрута.
Насколько полно схема воспроизведена не знаю, но слышал, что на Урале даже пробные выезды до места эвакуации в ходе учений проводились.

Это только для Москвы?

Не только. Подробности можно узнать, если достучаться до верхушки местного регионального МЧС или штаба ГО города\района\области. В состав штаба по должности обычно входят кроме представителей муниципальной власти первые замы градообразующих и просто крупных предприятий\организаций. Но вообще-то подобная информация под грифом, на раз ей не разбрасываются.

Заселяют пришлыми только деревенские дома? Или и дачи тоже?

Тоже. Сама эта "6-ти соточная" эпопея и была организована по секретному постановлению ЦК КПСС 1960-лохматого года как раз для создания базы под эвакуацию и обеспечение самообеспечения продовольствием в случае ядерной войны. Окупилась эта затея только в 90-ых, но сполна.
По крайней мере, так вещал по ТВ один из "бывших".

Вообще для такого сценария нужна сильная власть, которая сможет заставить принять чужаков в дом.

Да. Читаем закон о чрезвычайном положении. Только не на ночь глядя )

 

[Жменька]

А что было причиной такого исхода? И сколько вам было лет тогда? И что вы имели на иот момент? С чем пришлось расстаться?
И Тверская область это не хренова даль У вас я смотрю есть инет. Жменька, лукавишь чуток! Или мы не все знаем!

Главная причина - смена мировоззрения. Можно сказать, что глаза открылись настолько, что жить по-прежнему уже нельзя было.

Нам было... сейчас 42... значит, по 37 лет было (мы с мужем одного года рождения).

На тот момент он был директором по информационной безопасности в одной широко известной в узких кругах компании (допуск к гос. тайне проходил) с соответствующей зарплатой. Я к тому времени год как не работала в общепринятом смысле слова, а до этого была начальником отдела внешнеэкономической деятельности тоже примерно в похожей - широко известной в узких кругах - компании. То есть мы с весьма хороших зарплат упали в стоимость сдачи московской квартиры. По нынешним временам доход буквально мизерный )), хотя у местных деревенских такого нет, конечно.

Расстаться с чем пришлось? В первую очередь с мифами о деревенской пасторали и о том, что горожанам лучше знать, как сажать помидоры ))) Мы вообще очень сильно изменились за эти пять лет. То есть, то, что сейчас для нас норма, тогда был бы ужас-ужас. )) Ломка была в том числе и от того, что не жизнь под тебя подстраивается, а ты под жизнь. То есть, другими словами, у тебя нет возможности сходить в круглосуточный супермаркет за фасованными роллами впридачу с палочками и влажной салфеткой. А вот если тесто не замесил вовремя, то после протопки печки хлеб не испечёшь - обратная зависимость. Это ОЧЕНЬ сильно изменяет вообще мышление и стиль жизни.

В Тверской области есть такие места, которые до сих пор на картах белыми пятнами указаны ))) Нет, мы, конечно, живём в деревне, у нас даже есть телефон-автомат синего цвета. Буквально недавно туда присобачили и собственно аппарат, который до этого где-то год, наверное, отсутствовал. Но кто у нас был, не даст соврать - от нас просто так не уйти (а, значит, к нам просто так и не дойти). Рейсовый автобус до города (40 км) ходит два раза в неделю. Четверг и воскресенье, кажется. )) А так - пёхом, пёхом. ))

Кстати, наш вот тут пятачок отмечен на картах зон покрытия всех операторов как "зона устойчивого отсутствия сигнала". )))) У нас усилитель стоит, и то хватает мощи только на 64 кб/сек, т.е. почту проверить. Ближайшая вышка в 15 км. И это прекрасно, если честно.

Вам и не надо всего знать. Сейчас начнутся песни о том, что сдавать квартиру - это не по-настоящему. А вот в трусах выйти в чисто поле без электричества, ногтями вырыть землянку и поймать в силки, сплетённые из выдернутых из причинного места волос, тетерева - это по-настоящему. Но никто же не пробует хотя бы так, как мы. Нет, не никто, конечно. Есть здесь человек пять, что ли, кто так же как мы, а то и раньше, свинтил куда подальше. Просто это я балаболка, сижу полночи в инете по своим делам, заодно и к вам тут забредаю, тем более ещё работ нет полевых. Но факт остаётся фактом - единицы готовы к продолжительной жизни на самообеспечении, что предполагает не скопление банок тушёнки стройными рядами в бетонном бункере, а замкнутый цикл воспроизводства хотя бы базовых продуктов и предметов быта. И этому нужно учиться долго, упорно, ломая себя, перестраивая, ошибаясь, всё теряя и начиная заново. Плюс дети. Детей должно быть много. Они прекрасны (особенно сейчас, когда носики-курносики сопят).

 

[Kislorod]

Проблема многих даушифтеров в том, что они себя ставят выше тех, кто остался. Не задумываясь о том, что оставшиеся делают это осознанно. Конечно, есть множество людей, которые терпеть не могут свои офисы, но боятся всё бросить. Но есть и "городские" по складу характера.

Я вот, например, очень люблю городскую жизнь. На дачах и в деревнях я дичайше скучаю независимо от того, есть там чем заниматься или нет. Конечно, если жизнь припрёт и выбора не останется, пойдём в натуральное хозяйство. Месяцок поломает - и дальше втянешься. Но пока выбор есть - я предпочитаю город.

 

[Барракуда]

Жменька, думаю, я прочел между строк то, что хотел понять...
А сколько у вас земли? Я просто хочу оценить хватит ли мне моих 50 соток для автономки

---------- Сообщение добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:16 ----------

Проблема многих даушифтеров в том, что они себя ставят выше тех, кто остался.

Кислород, да ты не обижайся на ровном месте... Только они и вправду в чем то сильно лучше. ardon:
Мне бы хотелось понять причину изменения сознания до такой степени, что люди в 37 лет свалили с дохода в 100-200 тыр на двоих из Москвы и начали с нуля осваивать сельское хозяйство в двоем! Двое - это очень сложно!
Может Жменька с мужем в бегах :rofl: шучу.

 

[Vitali_v]

Проблема многих даушифтеров в том, что они себя ставят выше тех, кто остался.

А чеб не ставить то)))Подкинул дров в печку и смотря на повышение цен на ЖКХ только и умиляешься.Или об повышении цен на продукты,то ли дело у нас картоха с подполья +капустка квашеная.
А вы чем балуетесь?

 

[tarsv]

Жменька, Я вот единственное что не понял: у вас доп. доход в виде сдваемой квартиры? Или на полной автономии? Просто есть разница: продать всё и свалить в деревню, либо оставить пути для отступлений в виде жилья в Москве (что уже покрывает доход горожанина в провинции и по сравнению с тем же городским, скажем из моего родного Волгограда даёт гораздо лучший старт в "замкадье", как его столичные называют (вообще одно из любимых словечек столичных, наряду с нищебродом и лентяями из-за пределов Москвы)).

З.Ы. Не в укор сказано. Просто проецирую на себя. хочется сравнить возможности провинцила и москвича в дауншифте.

 

[Жменька]

Проблема многих даушифтеров в том

Проблема в том, что это для нас не проблема. Мы не мыслим такими категориями - лучше, круче, толще, выше. Мы стали практиками. И с практической, очень жёсткой точки зрения, мы оцениваем шансы на выживание. Наши - выше.

А сколько у вас земли? Я просто хочу оценить хватит ли мне моих 50 соток для автономки

При интенсивном хозяйстве хватит. У нас гектар, но вокруг есть куча земли невозделываемой - заброшенные колхозные поля. Плюс лес, откуда (конечно же, теоретически) можно брать дрова. Смотря какое хозяйство ты собираешься держать. Если говорить о скотине, то самыми беспроблемными будут куры и козы. Тут надо читать Кошастого, он пришёл к такому же выводу, а он тоже айтишник, горожанин, и шёл примерно похожей логической цепочкой.

Может Жменька с мужем в бегах

Тогда бы я не сидела на форумах. )

А чеб не ставить то)))

Мы себя дауншифтерами не считаем. В нашем понимании дауншифтеры курят бамбук где-нибудь в знойных странах. Мы же тут реально вкалываем. Хотя, может быть, это и не кажется таким уж трудом (не то, что закупка, логистика, фин. операции). Жизнь на земле помогает голове научиться думать по замкнутому циклу - если я положил варежки сюда, то через день на них нагадит сто кур, и варежки можно выкидывать - за годы планировать казалось бы минимальные дела - вот тут посажу дубок, чтобы через пятьдесят лет он отбрасывал тень на качельки, на которых будут качаться мои правнуки. Горожанин лишён этого счастья. Он не видит начала и конца процесса, в котором задействован. Это превращает жизнь в миф. Можно покупать каждые три года машину, предыдущую сбыв куда-нибудь по дешёвке. Можно покупать одноразовые конфетки в куче дополнительной упаковки, а потом выкидывать это в мусор. Можно сходить в магазин и в середине зимы купить свежих овощей, мясца покраснее, бутылочку-другую приятного алкоголя, ни на секунду не задумавшись о процессе производства, хранения и дальнейшей утилизации этих продуктов. Я у многих переехавших в деревню встречала это выражение - я вижу результаты своих трудов. И, знаете, мы именно этим и счастливы.

 

[Жменька]

tarsv, мы несколько лет копили деньги, это раз, и учились жить не на 100-200, как правильно определил наш доход Барракуда, а на гораздо меньшие деньги. В тот последний год, про который я сказала, что не работала, я подрабатывала няней 3 дня в неделю у своей подруги. Так сложились обстоятельства. И доход мой был... уже сейчас не упомню, тысяч двадцать, что ли. Вот на эти деньги мы жили, а то, что получал муж, откладывали. Поверьте, привычка тратить только на самое необходимое тоже очень жёстко приземляет. В результате мы накопили энное количество, на которое купили впоследствии УАЗик, дом, всякого оборудования в него, ветряк, скотину, запасы продуктов на три года, ... чего-то ещё, сейчас уже не упомню, можете смотреть в моей теме, если кому интересно.

На сегодняшний день наш доход это сдача квартиры в Москве, да. Был период - 3 месяца летом, когда мы её не могли сдать. Вот просели конкретно. Это было года два, что ли, назад.

Мы никогда не собирались продавать эту квартиру, потому что у нас есть дети, которым нужно будет своё жильё. При этом мы осознавали, что получив сразу большую сумму денег на руки, и не зная (с деревенской точки зрения) на что её потратить, мы бы спустили её достаточно бестолково.

Ещё мы осознаём, что просто получать эти деньги и ничего не делать на земле выйдет дешевле, и, конечно, гораздо менее геморройно, чем покупать корма, делать самим комбикорм, выводить кур, инкубировать цыплят, стричь овец, доить коз, самим забивать скотину, корячиться на грядках и т.д. и т.п. Так тоже тут некоторые живут - просто покупают продукты у местных или в магазине. И их не в чем упрекнуть, это их выбор. Но мы именно учимся.

Я не обижаюсь ни на какие реплики. Может быть, я слишком эмоционально пишу тут всё это. Просто, знаете, я ведь вижу, где человеческая лень говорит, где спесь, где отсутствие знаний, где какие-то старые незажившие раны и т.п. Но, поскольку мы через это оба прошли (и идём дальше несмотря на трудности), я понимаю, что в этом нет ничего невозможного.

И - я по-прежнему приглашаю любого желающего, желательно с семьёй, приехать к нам хотя бы на выходные посмотреть, что да как. Это колоссальный опыт. Вы увидите наши ошибки, увидите то, что вам не подходит - вы сэкономите себе несколько лет практики. Мой интерес в этом таков, что, возможно, вы что-то сможете нам привезти из Москвы (скачать из интернета), а в самых смелых моих мечтаниях, возможно, подкупите недалеко (в пределах 200 км) земельку-домишко, и мы станем дружить семьями.