Экономический БП. Хроника событий...

[ирбис]

Ну я понял иначе - нефть торгуется за юани, а юани свободно конвертируются в золото. Так что не вижу где тут доллар

Ну а сколько юаней за золото полагается? И почему именно столько?
А если золото на мировом рынке упадет в баксах? или наоборот повысится?

Штаты платят Китаю баксами и это основной потребитель Китая.. Китай думает ему золотом будут платить? или хочет обесценить свои нехилые резервы?

Ребята хотят провернуть то же самое, что и штаты.. привязать свою бумагу к эквиваленту и втихушку подпечатывать, и все это понимают..

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

Если эталоном взять меру веса золота, и уже к нему привязать рубль и юань, доллар тут будет не нужен. То, что золота не хватит для расчетов, его мало, так можно хоть в 100 раз стоимость эквивалента поднять.

А как денежную массу увеличивать будешь?
Вот через год родится миллиард людей, Китай навыпускает разного ширпотреба, фермеры произведут еды, также вырастет предложение услуг..
Товарная масса увеличится, и чтобы китайская майка стоила 1 условную единицу денег, надо увеличить денежную массу.. иначе будет дефляция и кризис производителей..
Производитель не может производить товар, который все время падает в цене..

 

[LV426]

Если эталоном взять меру веса золота, и уже к нему привязать рубль и юань, доллар тут будет не нужен.

Зачем привязывать к золоту? Пиндосы натурно показали что в этом нет вообще ни какой необходимости.
Тем более в мире ходит такое количество "золотых сертификатов" что по сути привязка и торговля реальным золотом превратиться в банальную пирамиду.
Да и возить его туда-сюда удовольствие то еще.

А как денежную массу увеличивать будешь?

И это тоже верное замечание.
Денежную массу надо регулировать в зависимости от экономического состояния. Либо допечатывать, либо изымать из оборота деньги.
Все эти привязки валюты к золоту/нефти/верблюдам по сути архаизм.
Не надо ни к чему привязывать - Ирбис верно заметил что денежную массу надо регулировать.

 

[БабаМаша]

А как денежную массу увеличивать будешь?
Вот через год родится миллиард людей, Китай навыпускает разного ширпотреба, фермеры произведут еды, также вырастет предложение услуг..
Товарная масса увеличится, и чтобы китайская майка стоила 1 условную единицу денег, надо увеличить денежную массу.. иначе будет дефляция и кризис производителей..
Производитель не может производить товар, который все время падает в цене..

Цена золота значит в юанях будет расти, или им надо больше товара производить, продают за золото, подпечатывают на это золото своих юаней.

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:42 ----------

Зачем привязывать к золоту? Пиндосы натурно показали что в этом нет вообще ни какой необходимости.
Тем более в мире ходит такое количество "золотых сертификатов" что по сути привязка и торговля реальным золотом превратиться в банальную пирамиду.
Да и возить его туда-сюда удовольствие то еще.

Пиндосы показыли, что можно рисовать сколь угодно большое количество денег в компьютере и надувать пузыри. А золотые сертификаты это бумажное золото, а не физметалл.

 

[LV426]

Цена золота значит в юанях будет расти.

Это будет интересовать только спекулянтов. ДЛя реальной экономики это фиолетово.
Валюта/деньги это всего лишь инструмент для обмена одного ништяка на другой. Сами по себе деньги/валюта ни чего не стоят.

Пиндосы показыли, что можно рисовать сколь угодно большое количество денег в компьютере и надувать пузыри.

Все верно. И чем это закончилось - мы видим сейчас.
Тут вопрос финансовой политики. При этом абсолютно не важно к чему валюта привязана.
Золото это архаизм средневековья.

 

[ирбис]

продают за золото, подпечатывают на это золото своих юаней

Ну а о какой привязке тогда может идти речь, если придется постоянно подпечатывать???

Можно втихую подпечатать больше чем нужно и купить у России ресурсов за бумагу.. Будет просто в резервах вместо одной бумаги лежать другая, еще хуже...

 

[Kislorod]

Хз, я из статьи сделал вывод, что товарищи готовятся к тому моменту, когда доллар в силу (противо)естественных причин станет не нужен. То есть пока все вокруг дрочат на бакс, некоторые страны (Китай, Россия, мож даже саудиты подтянутся) строят свою независимую систему взаиморасчетов. И если вдруг (когда) бакс превратится в туалетен папиер, экономики этих стран не встанут колом, а продолжат работать с грехом пополам.

Понятно, что мы тут шобла и не знаем, какие у сильных мужиков этого мира планы на будущее. Но по телодвижениям можно примерно предположить.

 

[LV426]

То есть пока все вокруг дрочат на бакс, некоторые страны (Китай, Россия, мож даже саудиты подтянутся) строят свою независимую систему взаиморасчетов.

Абсолютно правильный вывод.
Саудиты подтянуться - их прессуют с двух сторон и РФ, как гарант безопасности и Китай как главный их покупатель.
Собственно это видно уже и для обывателя.

И если вдруг (когда) бакс превратится в туалетен папиер, экономики этих стран не встанут колом, а продолжат работать с грехом пополам.

Опять верный вывод. Именно для этих целей и создавался БРИКС, в рамках которого отрабатывают технологии взаиморасчетов в собственных национальных валютах.
По какому курсу это уже наши вожди договорятся - это не проблема.

Понятно, что мы тут шобла и не знаем, какие у сильных мужиков этого мира планы на будущее.

Ну в общем и целом можно предположить))) Грядет новый передел мира и экономики на новых принципах.
Естественно это будет болезненно, но переживут это время те у кого есть сырье, промышленность, сельское хозяйство и энергетика.
Тут надо бы прокричать - Аве Каа))) Но не будем падать до упоротого поцреотизма))))

 

[Desmaster]

Ну а сколько юаней за золото полагается? И почему именно столько?

Ну а как сейчас определяется сколько баксов за золото? Торгами.

 

[LV426]

Ну а как сейчас определяется сколько баксов за золото? Торгами.

Торгами. На основании этих торгов устанавливают цену.
Если ты приближен к "кругу первому", то считай поймал Отца небесного за бороду.

Т.е. цена на золото это результат голосования брокеров, которые к реальной экономике не имеют вообще ни какого отношения. Учитывая что области инвестирования сильно сузились, а макулатуры напечатали много, то инвесторы бросаются во все тяжкие. Тот же биткоин, который по сути пирамида. Золото из той же оперы, с одним отличием - оно в определенных кругах имеет свою цену. Только благодаря пережиткам средневековья.
Но при этом остается таким же инструментом для банальных спекуляций.

 

[ирбис]

Ну а как сейчас определяется сколько баксов за золото? Торгами.

Ну торги-то в баксах идут! и только потом идет пересчет на юани.. причем юань не свободно конвертируемая бумага, а курс устанавливает Компартия Китая по своим хотелкам..

Сделать торги юанем, это отдать Китайцам на откуп всю эту тему.. и тогда опять-таки не возможна никакая привязка и никакой эталон..

Золото - это жопа.. Кризисы - когда золото было деньгами, были жуткими.. Депрессия в Америке это как раз тот случай.. Сейчас все значительно мягче..

 

[Desmaster]

Ну торги-то в баксах идут!

Так для этого китайцы свою биржу и запускают без бакса

 

[LV426]

Так для этого китайцы свою биржу и запускают без бакса

Биржа в большей степени для торговли углеводородами, а не спекуляциями.

 

[Эвген]

Блин, ну чисто дети. Трут трут между собой, мозоли скоро заработаете. Вы пошто к доллару прицепилисЬ? Он меньше половины в спз или сдр застолблен.
Пока Ямайка рулит миром. Условно. своя валюта.
МВФ. МВФ. Да разберитесь на конец, что по чём. В конце 2-й мировой подвинули нас немного в сторону. Верней в загашник уже который раз. Золото оставили, иначе как торговать. Потом Ямайка.
Земля, шарик, он маленький на самом деле. И как деревня под контролем. Большие деньга нужна стабильность. Но это не главное.

Ну скасуют доллар. Затормозят Китай, своим компенсируют часть, остальные фити-фифти. МВФ структура созданная для контроля стран. При отмене золота, а создавая МВФ, предвидели, что золото скоро, в конце 70-х станет просто товаром. И всё станет бумагой.

Ну типа Китай за бумагу, долговые объязательства, покупает нефть за юани, сразу говоря покупателям, а вы, нашу бумагу, обменяйте на другую, покупку золота, то же бумагу. И вроде доллар побоку, все в чоколате. Да не в баксе дело. Вот Строскане в апреле залупился, а в мае на него негретянку повесили. Система, воно таке.

А так таки да. Считаю нынешнюю экономическую систему тупиком. И выход вижу, только через загрузку, как в 39-году.

 

[LV426]

МВФ структура созданная для контроля стран.

Интересно, как в твою теорию Asian Infrastructure Investment Bank вписывается?

 

[Эвген]

Биржа в большей степени для торговли углеводородами, а не спекуляциями.

Учёныыыый блин. Любая биржа для торговли. А торговля есть спекуляция.

 

[LV426]

А торговля есть спекуляция.

Производственники одобряют)))
Евген, как то слишком ты все утрировал)

 

[Эвген]

Интересно, как в твою теорию Asian Infrastructure Investment Bank вписывается?

А как в твою теорию биржа вписываеться?
Мля, не успел отправить сообщение, что набирал минут двадцать, сразу попрёк.
Скромнее быть надо. Ну пасёте, так пасите, но не так нагло, не успел отправить, и вот тут ответ.
Да, тут ваши люди попрекали меня грамотностью. Виноват, как нажрусь, не всегда по клавишам правильно попадаю. Но себя всегда проверяю. Ну в сообщениях не видно, но мои потуги с написанием сдали.

 

[LV426]

Мля, не успел отправить сообщение, что набирал минут двадцать, сразу попрёк.

Т.е. ответа у тебя нет?

Ну пасёте, так пасите

Да кто тебя пасет?))) Про Неуловимого Джона слышал?))))

 

[Эвген]

Производственники одобряют)))
Евген, как то слишком ты все утрировал)

Не я такой. Жизнь такая. Говорю я птице, перед тем как перерезать ей горло.

За 2 года жизни в деревне я понял, нельзя быть производителем и торговцем одновременно.

Ну десь так
Биржа -спекулянтам, производственникам ерунда.

 

[LV426]

За 2 года жизни в деревне я понял, нельзя быть производителем и торговцем одновременно.

Т.е. ты готов терять часть рынка и добавленной стоимости?
Колхоз конечно дело добровольное, но у нас пейзане эту проблему решили банальной кооперацией.