CyberDim
Оплакивающий СССР
Ну тогда, выходит, все правильно сказал Tyler Durden: "Работу потерял, через месяц ипотечную квартиру отберут и выкинут на улицу." Верно? =)
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Экономический БП. Хроника событий...
- Автор темы LV426
- Дата начала
Не так все просто. Есть закон об ипотеке. Надо доказать еще.
Суть в том что твое жилье принадлежит банку. Ты им не владеешь, но могут предложить разные варианты - перекредитовка, отсрочка, предоставление другого жилья и т.д.
Если бы у нас выкидывали на улицу неплательщиков, то вой стоял бы либеральных бложеках выше крыши. Это очень смачная тема что бы обличать режЫм..
У меня юрист, который ведет дела по ВЭД, так сказать "халтурит" на недвиге. Я у него из любопытства поинтересовался как то. Он много сказал умных слов, но если кратко - Не все так просто. Шанс того что тебя просто выкинут на улицу очень мизерный.
Я тогда у него спросил - Значит если у меня будет хороший адвокат, то я могу набрать ипотек и включить дурака? Он ответил - Ну примерно так и есть.
CyberDim
Оплакивающий СССР
Самое интересное, что вот лично я был бы не против, если бы "выкидывали на улицу". Ну как на улицу, в соц. жилье по найму. Не сразу конечно, а давали бы полгода-год на решение возникших у должника проблем. Но если ипотечник "оборзел" и не платит, то надо "решать вопрос". Это, мб, жестоко, но по сути, мы платим за таких "умников", через высокий банковский процент. Как и с валютными вкладчиками, никто им не должен.
Да я тоже не против. А то самые умные что-ли, взяли квартиру в ипотеку, а потом выселить из нее права никто не имеет, за комммуналку тоже можно не платить.
---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:17 ----------
В этом случае ничем другим от США мы не отличаемся. И там могут выкинуть на улицу и здесь. Разве что количеством ипотечников. У нас все-таки гораздо больше людей имеют собственное жилье. Пусть тесное, но свое, не отягощенное ипотечными выплатами. А в таком случае и выкинуть из него не могут. Изначально шел разговор ведь про финансовое рабство. Вот и давайте в корень смотреть.
Вопрос там не простой. Очень много нюансов.
В США с этим проще - не платишь - пинка под сраку. У нас это не прокатит.
Повторю - Если бы все было так просто то наши говноблохеры пгавозащитники бились бы в конвульсиях от радости.
ирбис
Выживальщик
Коммуналку действительно можно не платить.. я лично не плачу.. (наверно я самый умный)..
А выселить по ипотеке имеют право! В законе же написано, даже если жилье единственное, но в ипотеке или в залоге, то выселят! Непонятно написано что ль? - там комментарии ниже есть..
И я знаю примеры: знакомый купил у банка с аукциона жилье прям с жильцами, снял на 2 мес. общагу, подъехал с приставами и вещички туда перевез с жильцами, замки сменил.. Все!
Потом косметический ремонт и продажа на 80% дороже..
Там очень много нюансов.
Фишка в том что в США суд прецедентный. Т.е. если заемщик не заплатил, то пинка под сраку. Ни кто ни какие доводы слушать не будет.
У нас суд бес прецедентный, т.е. каждое дело рассматривается индивидуально. Вариантов получить отсрочку, перекредитовку, мараторий - более чем достаточно.
Конечно если ипотечник включает быка -Не буду платить идите нахрен, тогда вопросов нема.
ирбис
Выживальщик
В США суд формальный.. - строго по формулировке закона..
Это в Англии суд прецедентный. (адвокаты выискивают в истории, когда судья уже рассматривал похожие дела в прошлом и как именно они решались..)
У нас суд толковательный (как дышло, куда повернешь так и вышло)..
Одинаковые по сути.
Если был доказан прецедент, то последующие дела под одну гребенку чешут.
В основе законодательства США английское законодательство. Они его просто позаимствовали и немного под себя исправили. А по сути это копия английского законодательства.
У тебя может так и есть.
Иди наебни соседу по башке монтировкой. Потом расскажешь про дышло...
ирбис
Выживальщик
Было.. Избил тещу, и брата жены.. Продержали пару часов в обезьяннике, отдал ментам 6 тыр. и отпустили, написали что провели воспитательную беседу...
Сказали спасибо, - приходи еще.. только смотри не убей кого нечаянно..
При условии что теща и родственник заяву не написали)))
Чота реально все это заебло уже.. Как плять в потустороннюю реальность попадаю.
Надо с этим завязывать.
ирбис
Выживальщик
Именно что написали и сразу ментов вызвали..
Теща очень удивилась, когда я пришел через 2 часа обратно в ее квартиру..
CyberDim
Оплакивающий СССР
Вот жеж ты лютый аГрессор =)
ирбис
Выживальщик
я терпеливый и мягкотелый на самом деле.. Это меня долго и упорно доводили.. Но если кто-то очень хочет люлей, то он их в конце концов получит..
ВсегдаГотов
Выживальщик
- Регистрация
- 16 Июл 2017
- Сообщения
- 298
- Поблагодарили
- 119
тоже поддал однажды теще, ну там очень сильно было за что (пьяная выступала за то, чтобы моя тогда еще гражданская жена встретилась со своим бывшим, тип пообщаться, наверно он ей нравился больше чем я в качестве зятя)
тут же сдала меня в ментовку, написала заяву, но побои не снимала
переночевал я в ментовке в деревне (всю ночь с ментом смотрели фильмы на компе), утром пришел участковый, пожал мне руку за то, что надавал теще, отругал за пьянство и отпустил)))
ирбис
Выживальщик
ВсегдаГотов, Помогло лечение??? Или ухудшило ситуацию с тещей?
Мне пришлось повторить.. :0))) 6 штук правда я больше не платил.. просто сразу же ушел не дожидаясь ментов, а потом сказал, что меня не было весь день и все придумали..
Ушел так сказать в глухую несознанку.. :0)))
Мне пришлось повторить.. :0))) 6 штук правда я больше не платил.. просто сразу же ушел не дожидаясь ментов, а потом сказал, что меня не было весь день и все придумали..
Ушел так сказать в глухую несознанку.. :0)))
ВсегдаГотов
Выживальщик
- Регистрация
- 16 Июл 2017
- Сообщения
- 298
- Поблагодарили
- 119
помогло переехать от тещи в мою кв, которую сдавали в аренду
Напоследок зарядка для ума. Стырено на АШе
Будем экспериментировать с двумя гипотетическими ситуациями:
1) ЦБ фиксирует курс доллара на уровне 5 рублей за доллар.
2) ЦБ фиксирует курс доллара на уровне 500 рублей за доллар.
Уверяю вас, что ЦБ может в настоящий момент сделать, и то, и другое, ресурсов хватит, но нам это нужно только для одного понять к чему приводит одно или другое.
Итак начнем.
Ситуация N1 - ЦБ установил курс 5 рублей за доллар. К чему это приведет:
1. Импорт для людей подешевел в 10 раз - теперь айфон стоит 7 тыс.рублей, импортная стиральная машина - 2 тыс., мясо бразильское за 50 руб. за кг, картошка израильская - 4 руб. за кг, бананы - 5 руб. кг. Шмотки китайские стоят копейки - майка 20 рублей, итальянская модная вещь 1000 руб. Веселись народ!
2. Импортное оборудование и автомобили - выгодно завозить, а что немецкий автомобиль за 50 - 100 тыс. рублей сказка, а не жизнь.
3. Пол страны на отдых в Грецию, а что неплохо на одного две недели отдыха за 4 тыс.рублей - красота!
4. Правда на экспорте несырьевом можно поставить крест - при таком курсе невыгодно продавать ни вооружение, ни зерно, ни компьютерные программы. Так и запишем - на экспорт только нефть и газ, причем так как цена будет равна себестоимости придется отменить налоги при экспорте - а это выпадание до 25% доходной части бюджета. Для сбора недостающей части бюджета нужно увеличить налоги - например налог на доходы увеличить до немецкого уровня, то есть до 35-45% (с нашего 13%) и налог на прибыль тоже до немецкого уровня, то есть до 35-50% (с наших 20%). Ну народ может и переживет - при мясе за 50 и картошке за 5, а вот предприниматели ведь всячески увиливать будут - но будем считать проблема решаемая.
5. Но из пункта 1 следует следующее - ставим крест на своем сельском хозяйстве - неконкурентно. Так и запишем - всю еду будем импортировать из-за рубежа. Также ставим крест на своей текстильной и швейной промышленности - пишем: шмотки будем носить иностранные.
6. Из пункта 2 следует: ставим крест на собственном автомобилестроении, авиастроении, судостроении и станкостроении - неконкурентно. Так и запишем - все оборудование будем закупать зарубежом.
7. Из пункта 3 следует - закрываем отдых в Крыму и Сочи - неконкурентно. Так и запишем - отдыхать будем за границей.
8. Побочный эффект от "курса по 5" - вся рабочая сила СНГ устремится в Россию: ведь узбек, получающий 30 тыс. руб. в месяц, может экономить 25 тысяч, а это 5000 долларов в месяц и 60 тыс.долларов в год, да с такими деньжищами можно пол аула выкупить, три чайханы открыть и почти падишахом жить в Узбекистане.
9. Из пунктов 1, 2, 3 следует резкий рост потребности страны в валюте на закупку продовольствия, обуви, одежды, автомобилей, оборудования, на туристические зарубежные поездки.
10. Из пунктов 5, 6 следует, что при закрытии своего сельского хозяйства и части пищевой промышленности, закрытия текстильной, швейной, обувной промышленности, машиностроения на улице окажется до 25% людей. Куда их девать? Устраивать на бюджетные места или платить пособие - хрен редьки не слаще. Вывод один - увеличиваются расходы бюджета, а доходы как увеличить если предприятия закрываются? Выход например такой - увеличить ввозные пошлины, импорт ведь теперь наше все - а значит можно и насобирать, в принципе решаемо.
11. Из пункта 5 следует, что в связи с полным прекращением несырьевого экспорта, резко упадет приток валюты в страну до 50%.
Но из пунктов 1, 2, 3, 8 следует, что резко увеличится потребность в валюте для закупки продовольствия, одежды, обуви, автомобилей, для перечисления валюты трудовых мигрантов "на Родину".
Сохранится ли баланс прихода и расхода валюты в таких условиях? Сможет ли ЦБ удержать курс по 5? Нужны ли нам эти приключения - вывод в конце статьи. Перейдем ко второй ситуации.
Ситуация N 2 - ЦБ установил курс 500 рублей за доллар. К чему это приведет:
1. В десять раз выгоднее экспорт, становится очень прибыльно вывозить из страны все подряд. Так и запишем - пол России на продажу.
2. Правда для удержания цен внутри страны придется придумывать какие-то хитрые схемы, так как нафига продавать сахар внутри страны за 50 руб/кг (0,1 доллара), если при продаже зарубеж можно продать за 1 доллар (разница в 10 раз). Например, такая схема: продавай 1 тонну зарубеж, но 1 тонну внутри страны по фиксированной цене или через собственные магазины или через государственную розничную сеть. То же самое с ценой на бензин и дизель - удержать цены позволит только жесткий контроль, но в русских реалиях это приведет к жуткому дефициту всего и вся.
2. Практически прекратится импорт. Не выгодно завозить в страну, ни бананы (500 руб.кг), ни одежду и обувь, ни мобильники (дешевый по 20 тыс.рыб.), ни компьютеры, ни станки, ни автомобили (самый дешевый импортный автомобиль от 4 млн.руб.).
3. Выгодно будет производить все свое: автомобили, продукты, станки, одежду, обувь, свои отечественные компьютеры и мобильники. Основная проблема - как государство будет удерживать цены на сырье внутри страны - ведь коммерсантам очень выгодно продать сырье за границу, не за копейки внутри России. Так и запишем нужна граница на замке, чтобы даже мышь не проскочила, не заплатив вывозной пошлины и не имея разрешения на вывоз.
4. Если до сельского хозяйства дойдет топливо по низкой цене и отечественная техника, то выгодно будет все выращивать и продавать на экспорт.
5. Расцветут отечественные курорты Крым и Сочи, так как любая поездка за границу станет жутко дорогим предприятием - поезка в Испанию на одного от 300 тыс.рублей смогут позволить только 1% богатеев России.
6. Расцвет иностранного туризма в Россию. Для иностранцев поезки в нашу страну будут стоить сущие центы.
7. Побочный эффект: бегство из России рабочей силы мигрантов - невыгодно, плюс бегство из России специалистов, которые могут работать зарубежом - программистов, врачей, инженеров.
8. Зато бюджет будет пополняться невиданными темпами, ведь вывозная пошлина на товар в размере 10% приведет к тому, что продав товаров за рубеж на 100 долларов в бюджет будет получено 5000 руб.
9. Таким образом при таком курсе (500 руб. за доллар) актуальным становится три проблемы: как удержать низкие цены внутри страны, как регулировать вывоз товаров, как собирать налоги с этого вывоза.
Сведем в таблицу результаты нашего мыслительного эксперимента для двух придуманных ситуаций:
Если принять тезис что сейчас власть делает все херово и "нарот нищает", то остается два варианта ответа - либо доллар по 5 рублей, либо по 500 рублей.
Кто как хочет???
Будем экспериментировать с двумя гипотетическими ситуациями:
1) ЦБ фиксирует курс доллара на уровне 5 рублей за доллар.
2) ЦБ фиксирует курс доллара на уровне 500 рублей за доллар.
Уверяю вас, что ЦБ может в настоящий момент сделать, и то, и другое, ресурсов хватит, но нам это нужно только для одного понять к чему приводит одно или другое.
Итак начнем.
Ситуация N1 - ЦБ установил курс 5 рублей за доллар. К чему это приведет:
1. Импорт для людей подешевел в 10 раз - теперь айфон стоит 7 тыс.рублей, импортная стиральная машина - 2 тыс., мясо бразильское за 50 руб. за кг, картошка израильская - 4 руб. за кг, бананы - 5 руб. кг. Шмотки китайские стоят копейки - майка 20 рублей, итальянская модная вещь 1000 руб. Веселись народ!
2. Импортное оборудование и автомобили - выгодно завозить, а что немецкий автомобиль за 50 - 100 тыс. рублей сказка, а не жизнь.
3. Пол страны на отдых в Грецию, а что неплохо на одного две недели отдыха за 4 тыс.рублей - красота!
4. Правда на экспорте несырьевом можно поставить крест - при таком курсе невыгодно продавать ни вооружение, ни зерно, ни компьютерные программы. Так и запишем - на экспорт только нефть и газ, причем так как цена будет равна себестоимости придется отменить налоги при экспорте - а это выпадание до 25% доходной части бюджета. Для сбора недостающей части бюджета нужно увеличить налоги - например налог на доходы увеличить до немецкого уровня, то есть до 35-45% (с нашего 13%) и налог на прибыль тоже до немецкого уровня, то есть до 35-50% (с наших 20%). Ну народ может и переживет - при мясе за 50 и картошке за 5, а вот предприниматели ведь всячески увиливать будут - но будем считать проблема решаемая.
5. Но из пункта 1 следует следующее - ставим крест на своем сельском хозяйстве - неконкурентно. Так и запишем - всю еду будем импортировать из-за рубежа. Также ставим крест на своей текстильной и швейной промышленности - пишем: шмотки будем носить иностранные.
6. Из пункта 2 следует: ставим крест на собственном автомобилестроении, авиастроении, судостроении и станкостроении - неконкурентно. Так и запишем - все оборудование будем закупать зарубежом.
7. Из пункта 3 следует - закрываем отдых в Крыму и Сочи - неконкурентно. Так и запишем - отдыхать будем за границей.
8. Побочный эффект от "курса по 5" - вся рабочая сила СНГ устремится в Россию: ведь узбек, получающий 30 тыс. руб. в месяц, может экономить 25 тысяч, а это 5000 долларов в месяц и 60 тыс.долларов в год, да с такими деньжищами можно пол аула выкупить, три чайханы открыть и почти падишахом жить в Узбекистане.
9. Из пунктов 1, 2, 3 следует резкий рост потребности страны в валюте на закупку продовольствия, обуви, одежды, автомобилей, оборудования, на туристические зарубежные поездки.
10. Из пунктов 5, 6 следует, что при закрытии своего сельского хозяйства и части пищевой промышленности, закрытия текстильной, швейной, обувной промышленности, машиностроения на улице окажется до 25% людей. Куда их девать? Устраивать на бюджетные места или платить пособие - хрен редьки не слаще. Вывод один - увеличиваются расходы бюджета, а доходы как увеличить если предприятия закрываются? Выход например такой - увеличить ввозные пошлины, импорт ведь теперь наше все - а значит можно и насобирать, в принципе решаемо.
11. Из пункта 5 следует, что в связи с полным прекращением несырьевого экспорта, резко упадет приток валюты в страну до 50%.
Но из пунктов 1, 2, 3, 8 следует, что резко увеличится потребность в валюте для закупки продовольствия, одежды, обуви, автомобилей, для перечисления валюты трудовых мигрантов "на Родину".
Сохранится ли баланс прихода и расхода валюты в таких условиях? Сможет ли ЦБ удержать курс по 5? Нужны ли нам эти приключения - вывод в конце статьи. Перейдем ко второй ситуации.
Ситуация N 2 - ЦБ установил курс 500 рублей за доллар. К чему это приведет:
1. В десять раз выгоднее экспорт, становится очень прибыльно вывозить из страны все подряд. Так и запишем - пол России на продажу.
2. Правда для удержания цен внутри страны придется придумывать какие-то хитрые схемы, так как нафига продавать сахар внутри страны за 50 руб/кг (0,1 доллара), если при продаже зарубеж можно продать за 1 доллар (разница в 10 раз). Например, такая схема: продавай 1 тонну зарубеж, но 1 тонну внутри страны по фиксированной цене или через собственные магазины или через государственную розничную сеть. То же самое с ценой на бензин и дизель - удержать цены позволит только жесткий контроль, но в русских реалиях это приведет к жуткому дефициту всего и вся.
2. Практически прекратится импорт. Не выгодно завозить в страну, ни бананы (500 руб.кг), ни одежду и обувь, ни мобильники (дешевый по 20 тыс.рыб.), ни компьютеры, ни станки, ни автомобили (самый дешевый импортный автомобиль от 4 млн.руб.).
3. Выгодно будет производить все свое: автомобили, продукты, станки, одежду, обувь, свои отечественные компьютеры и мобильники. Основная проблема - как государство будет удерживать цены на сырье внутри страны - ведь коммерсантам очень выгодно продать сырье за границу, не за копейки внутри России. Так и запишем нужна граница на замке, чтобы даже мышь не проскочила, не заплатив вывозной пошлины и не имея разрешения на вывоз.
4. Если до сельского хозяйства дойдет топливо по низкой цене и отечественная техника, то выгодно будет все выращивать и продавать на экспорт.
5. Расцветут отечественные курорты Крым и Сочи, так как любая поездка за границу станет жутко дорогим предприятием - поезка в Испанию на одного от 300 тыс.рублей смогут позволить только 1% богатеев России.
6. Расцвет иностранного туризма в Россию. Для иностранцев поезки в нашу страну будут стоить сущие центы.
7. Побочный эффект: бегство из России рабочей силы мигрантов - невыгодно, плюс бегство из России специалистов, которые могут работать зарубежом - программистов, врачей, инженеров.
8. Зато бюджет будет пополняться невиданными темпами, ведь вывозная пошлина на товар в размере 10% приведет к тому, что продав товаров за рубеж на 100 долларов в бюджет будет получено 5000 руб.
9. Таким образом при таком курсе (500 руб. за доллар) актуальным становится три проблемы: как удержать низкие цены внутри страны, как регулировать вывоз товаров, как собирать налоги с этого вывоза.
Сведем в таблицу результаты нашего мыслительного эксперимента для двух придуманных ситуаций:
Если принять тезис что сейчас власть делает все херово и "нарот нищает", то остается два варианта ответа - либо доллар по 5 рублей, либо по 500 рублей.
Кто как хочет???
ирбис
Выживальщик
Итак хреново и этак.. Нормальный курс по 100 (поддержать экономику, создать рабочие места и бюджет наполнить) и зафиксировать надолго..
