Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Дела давно минувших лет

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
А какая разница кто там жил?
Большая. Если Рюрик приперся из славянской Пруссии это один расклад, а если он рода не славянского то совсем другой.
Если предположить что Рюрик таки славянских кровей, тогда понятно почему не возникло терок по религии. Ибо вера то одна. Славяне были бы не рады тому что начальство молиться Одину вместо Перуна. И при любом раскладе Рюрик начал бы проповедовать свою религию. А этого в летописях не упоминается. Как то легко и непринужденно товарищ Рюрик вписался в славянский уклад.

Кельты тоже индоевропейцы. Готы по языку германцы, но по ощущению себя как нации, они германцами себя не считали.
Все из одной пробирки вылезли. У кого то ЧСВ покруче разыгралось, а кто то ложил с пробором на их ЧСВ.
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
794
Поблагодарили
509
Город
Москва
Если предположить что Рюрик таки славянских кровей, тогда понятно почему не возникло терок по религии. Ибо вера то одна. Славяне были бы не рады тому что начальство молиться Одину вместо Перуна. И при любом раскладе Рюрик начал бы проповедовать свою религию. А этого в летописях не упоминается. Как то легко и непринужденно товарищ Рюрик вписался в славянский уклад.
Терок по религии не возникло не потому что одному истукану молились, а потому что язычество отличалось невиданным ныне космополитизмом и терпимостью. Один, Перун, Зевс, все один Бог, по разному называемый, нет у тебя в пантеоне какого-то бога, что есть у меня, не беда, будет. Не надо переносить реалии современных монотеистических религий на те времена, это сейчас полное неприятие чужой религии и точки зрения, есть только одна правда, а остальные неправы. А тогда все было по другому, из-за божества или религии никто никого не убивал.
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Один, Перун, Зевс, все один Бог, по разному называемый, нет у тебя в пантеоне какого-то бога, что есть у меня, не беда, будет.

Не совсем верно. Языческая вера все же отражала понимание мироустроства полностью, и левый бог к этому был бы как телеге пятое колесо. Другое дело, что боги у разных народов были похожи. К примеру греки описывали что скифы почитают Аполлона, хотя те об этом отродясь не слыхивали. Просто они почитали Солнце и свет, символом чего у греков и являлся Аполлон. Но не всегда функции, возлагаемые на богов совпадали, так славянский громовержец Перун отвечал одновременно и за войну, а у греков его функции делили уже двое Зевс и Арес.
У скандинавов понятия структуры мира, и кто и за что отвечает в этом мире довольно сильно различались со славянскими, и попытки воткнуть или заменить какого-то отдельного бога вызвали бы просто не понимание зачем он вообще нужен.
 

ArGeo

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2014
Сообщения
794
Поблагодарили
509
Город
Москва
Не совсем верно.
Тоже не совсем верно. Там считали, что у всех свои боги, и к этому относились спокойно. Т.е. не отрицали существование других богов. Верили в своих богов, но в тоже самое время верили что у других народов боги свои. Перун помогает славянам, Один шведам, но они существуют параллельно. Приехал жить в Швецию, принес дар Одину, он стал тебе помогать, Перун не обиделся. А вот отрицать своих богов это в тоже самое время страшный грех, т.е. принося дары Одину славянин не должен забывать и про Перуна. Поэтому и было весьма толерантное отношение к иноверцам, викинги не считали зазорным и отступничеством приносить дары и жертвы Перуну, находясь у славян, т.к. в Одина верить не переставали.
Более просвещенные язычники, типа греков и римлян, чтобы решить философскую коллизию, ставили знак равенства между богами у разных народов, те Зевс=Юпитеру=Одину=Перуну и т.д.. Римляне вообще включали чужих богов в свой пантеон.
Кроме того боги у древних представлялись не неким высшим существом или материей, а некими сверхлюдьми, с такими же как у людей чувствами и поступками. Поэтому Перун, грубо говоря, работал на пол ставки еще и богом войны, а Зевс решил делегировать полномочия Аресу
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Просто статья о малоизвестной нам (к сожалению) истории освоения русскими Аляски.

Гибель экспедиции Серебренникова на Медной реке в июне 1848 года
http://www.mezoamerica.ru/indians/north/serebrennikov.html

Отрывки:
...Тогда вспомнили о воинственном вожде Таколиих Та (Отец Дневного Света Над Водой), живущем выше по реке у Ментасты («Мелкое Озеро»). Поговаривали, что он является сыном индеанки и одного из русских, убитых у Бацульнета. О том свидетельствовали его светло-каштановые волосы, светлые глаза и неукротимый нрав...

«Когда Пестряков достиг леса, дикари окружили его...в лесу они подходили к нему близко, ранив пулей в икру, а стрелой разрезали ему кожу на груди. На ночь Пестряков прилёг в кустарнике и страшно стонал от боли. Но дикари, зная, что у него два ружья и два пистолета, не решались напасть на него. С этой ночи началась мученическая жизнь Пестрякова. Гольцане следили за ним, охотясь за человеком, как за зверем. Их собаки каждую ночь открывали его ночлег. Дикари находили убитых оленей, от которых была взята лишь печень, которую можно было есть сырою, что вероятно и делал Пестряков, боясь разводить огонь...Всё лето блуждал он по горам и лишь осенью встретил его дикарь с Плавёжного озера...Пестряков в это время был весь в ранах. Пулей он был ранен в ногу и спину, но последняя рана была незначительна: пуля была на излёте. На груди у него был шрам от стрелы, прилетевшей сбоку. На руке было две раны: одна копьём, другая стрелой. Он был почти голый, лишь несколько лохмотьев висело на его плечах. Ноги были в крови, тёкшей из-под ногтей. Встреченный дикарь был на охоте, а потому имел запасные торбасы и рубашку из ровдуги. И то и другое он отдал Пестрякову, который в замен дал дикарю одно из своих ружей. Напрасно медновец советовал ему идти в Кенайский залив, где он скорее достигнет русских. Пестряков непременно хотел в Медновскую одиночку; туда дикарь и повёл его. Они вышли на Медную реку, где сошлись с двумя гольцанами, шедшими в одиночку. Вчетвером принялись они вязать плот, чтоб на нём спуститься по реке. Плот скоро был окончен; оставалось вытесать весло; за деревом для весла пошли дикари в лес, а Пестряков остался у огня и заснул. К сонному подошёл один из гольцан, неся на плече лесину, которую и сбросил на голову Пестрякова. Видя, что русский лежит без дыхания, дикарь присел к огоньку. Но Пестряков очнулся и яростно бросился на убийцу. Началась борьба на смерть и дикарю удалось столкнуть Пестрякова, обессиленного ранами, ошеломлённого ударом лесины, с крутого берега в реку. Быстрое течение подхватило его. Утопавший хватался за береговой кустарник, но убийца бежал за ним берегом и бил топориком по рукам Пестрякова, который, наконец, исчез в воде. Пришёл из лесу медновец, провожатый Пестрякова, и спросил убийцу, за что он погубил русского? Да так! - был ответ. Тот же ответ он повторил и в одиночке байдарщику, который не имел средств задержать убийцу.

«Проворный парень был этот русский, - заключил свой рассказ тойон, - но тут промахнулся: в дорогу с незнакомым не пускайся. Ему бы следовало всех троих положить из ружья, тогда безопаснее бы было».
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Последнее редактирование:

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Когда Германа Стерлигова не колбасит, он делает очень полезные и хорошие вещи.

Выпущен ЛИЦЕВОЙ ЛЕТОПИСНЫЙ СВОД ЦАРЯ ИВАНА IV ГРОЗНОГО и много интересного по ссылке.

Все в свободном доступе в PDF, можно заказать в печатном виде.

Респект и уважуха..
 

Жменька

Выживальщик
Регистрация
23 Дек 2011
Сообщения
2,533
Поблагодарили
4,438
Город
Тверская обл., Валдайская возв.
Когда Германа Стерлигова не колбасит, он делает очень полезные и хорошие вещи.
Выпущен ЛИЦЕВОЙ ЛЕТОПИСНЫЙ СВОД ЦАРЯ ИВАНА IV ГРОЗНОГО и много интересного по ссылке.
Все в свободном доступе в PDF, можно заказать в печатном виде.
Респект и уважуха..
У нас из соседней деревни дядька к нему периодически заезжает. Вот этот лицевой свод он ему подарил (потому что бородатый сосед-то). А сам свод я давно по ссылке скачала, он очень красивый.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
А сам свод я давно по ссылке скачала, он очень красивый.
Там внизу указаны телефоны где можно получить бесплатно печатное издание.
В PDF конечно гуд, но книга в руке намного лучше.
Цынкани кому нить в мск, себе и дядьке Фиксажу может получиться выхватить. Фиксаж может хоть отвлечется от поисков РА,ВА и ГА в современном языке)))
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Благодаря Кочевнику и гиперборейцам я, кажется, раскрыл тайну полигональной кладки.

c04.jpg


По интернету рыщут толпы исследователей, которые пытаются понять: за каким чертом древние так изголялись над формой строительного материала, плотно подгоняя друг к другу многоугольники со странными углами, вместо того чтобы нарубить из них ровных стандартных параллелепипедов, как делают сейчас. В версии шли и лазеры, и джедайские мечи, и расплавляющие лучи

http://lah.flybb.ru/topic3370.html

А на самом деле все просто.

Это у Панды гиперборейские строители ровно плитку, то есть кладку, ложили. Наши к примеру все косорукие и пьяные были, ибо рождали такие стенки))))

-.--.-.jpg


DSC_8243.jpg


В общем, наши предки, не обладая достаточными мощностями для вытесывания стандартных унифицированных "кирпичей" в нужном количестве, но отнюдь не будучи дураками, находили подобную каменную уже выветренную стенку. Далее размечали, как размечают сруб перед разбором, разбирали, перетаскивали куда надо, подравнивали где надо, и заново собирали.
Эх, пойти что-ли на сайты альтернативной истории, поогорчать народ.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Самоходные атомные станции СССР

Если электростанцию трудно построить в каком-то конкретном месте, то почему бы её туда не привезти? Наверное, так рассуждали советские инженеры, которые построили первую в мире передвижную АЭС

3_28.jpg
 

montashnik

Выживальщик
Регистрация
27 Окт 2014
Сообщения
765
Поблагодарили
453
Город
север
Там еще передвижной штаб был на похожем шасси ,на случай ядерной войны ,закапываемый.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Горыныч, я тебе в клювике много вкусного принес)))

Дядько профи в истории. Даю ссылки на первоисточник, можешь ему сам задать вопрос чо непонятно.
Я как то давно приводил фрагменты Каирской генизы, дык вот дядка копает намного глубже. Ни какой фоменковщины..

Восточные источники о руси и славянах VII-IX вв

Следом это

О тюрках-мусульманах древнего Киева

Так что можешь укропов спокойно называть хазарами и включать им народные песни.

http://www.youtube.com/watch?v=3rPtuCvbUtw

Наконец у меня картинка сложилась вся в голове.
Даже в повести временных лет половцев ни фига не различают с киевлянами.
Источник не могу найти (в аблом, н если надо найду) - там писан сюжет, когда была осада и надо было позвать на помощь, то молодой взял поводья и прошел через все войска спрашивая - Где мой конь. Т.е. к его внешнему виду ни кто не докопался.
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Смотри пандыч, на исторической карте из Атласа Офицера моего деда за 1947 год, выпущенный Генеральным штабом при самом тов. Сталине

верху карты написано "Образование и рост Киевского государства. Походы киевских князей"



Нижняя карта названа "Феодальная раздробленность Киевского государства"




Судя по карте уважаемого издания 1947 года никакого древнерусского государства не было, а было Киевское государство в соответствующих границах, согласно этой карте.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Судя по карте уважаемого издания 1947 года никакой древней руси не было, а было Киевское государство в соответствующих границах, согласно этой карте.
Наследие пропаганды СССР.
Киевские князья почему то роднились с хазарами и ни разу не волновались из за этого.
А война с хазарским каганатом банальные разборки между своими.
Потому что хазары тоже были отщепенцами у своих более древних предков. Это типа раскольников, которые ушли на север посравшись с родней из за титулов.
О хазарах я кино вроде уже выкладывал, где лучший наш эксперт по истории хазар давал полный расклад по ним. Они и на веру мойшей спрыгивали исключительно из свей вредности, т.к. по своей вере тенгрийской они были ни кто и звали их ни как, а мойши им предложили свою веру и райские кущи. В этом плане христиане проиграли, т.к. они тоже хазар склоняли к христианству.
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Наследие пропаганды СССР.
Киевские князья почему то роднились с хазарами и ни разу не волновались из за этого.
А война с хазарским каганатом банальные разборки между своими.
Потому что хазары тоже были отщепенцами у своих более древних предков. Это типа раскольников, которые ушли на север посравшись с родней из за титулов.
О хазарах я кино вроде уже выкладывал, где лучший наш эксперт по истории хазар давал полный расклад по ним. Они и на веру мойшей спрыгивали исключительно из свей вредности, т.к. по своей вере тенгрийской они были ни кто и звали их ни как, а мойши им предложили свою веру и райские кущи. В этом плане христиане проиграли, т.к. они тоже хазар склоняли к христианству.

Я не говорю об этносах, я говорю о государстве и его столице. На карте четко написано "Киевское государство", а не древнерусское, или ты считаешь, что в Генеральном Штабе СА при тов. Сталине сидели отпетые бандеровцы:) ?
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Карта не верная. Отцензуренная.

Кем? Сталинобандеровцами? :))))))))))))

Киевское государство со столицей в Киеве тогда управляло территорий называемой Русь, с проживающими в этом государстве различными этносами. Против фактов не попрешь!
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Киевское государство со столицей в Киеве

Гы, а что это тебя зацепило-то на ровном месте? Ты думаешь, кто-то не знает что в 11 веке столица была в Киеве?

Урок истории для самых маленьких. Было такое государство Русь. Столица была в Киеве. Государство развалилось на отдельные княжества. Потом из этих княжеств образовалось новое государство Русь-2 со столицей в Москве,которое существует и поныне. Недавно от него опять откололись несколько княжеств, одно из которых имеет столицей город-герой Киев.
 
Сверху