Дела давно минувших лет

[Zmeygorynych]

Так вот орел этот имеет офигенные корни и тянется сей сакральный символ от тех самых тюркоязычных народов

Тюрки тут причем, если он еще в Месопотамии был?

 

[LV426]

Тюрки тут причем, если он еще в Месопотамии был?

прямые наследники

 

[Zmeygorynych]

прямые наследники

Разве? Ну ладно, не берусь спорить, не знаком с развитием шумеров. Но, если символ настолько древний, то проследить его миграцию от народа к народу скорее всего невозможно. И все попытки определить его авторство, это, как ты выражаешься, натягивание совы... От тех же хеттов мог распространиться по миру задолго до того как тюрки на свете появились. А может его еще каменными топорами на племенных тотемах люди в шкурах вырубали, и в то же время он и расползался по Евразии. Это все равно что искать кто первый придумал пельмень слепить.

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:39 ----------

Свастика доставляет))))

А как тебе эта? Приглядись внутри какого символа орел находится))Кстати, монета Золотой Орды.

 

[LV426]

А как тебе эта? Приглядись внутри какого символа орел находится))Кстати, монета Золотой Орды.

Могу предположить что это какая то хрень))
А если серьезно, то это наследие несторианства. (по ссылке даже крест несторианский с надписями на уйгурском есть), как и тот орел что я выложил. На этом орле не свастика, а одно из изображений несторианскго креста.
Учитывая что Чингиз хан ввел Ясу, которая была основным законом для всей империи, то ни каких противоречий тут нет. Даже можно предположить что эта монетка была отчеканена во времена Ближневосточного похода, где большую роль сыграли центральноазиатские христиане-несториане.
А теперь про твой символ) Мойши его переняли у ближневосточных племен. Один из символов Иштар как раз шестиконечная звезда.
Есть на тему шестиконечной звезды масса теорий, и все они в основном уходят корнями к шумерам.

Спойлер

Шестиконечная звезда возникла в начале неолита, когда появились изображения зубчатых розеток с шестью знаками облаков, орошающих землю. Уже известной нам по пятиконечным символам теме связи неба и земной растительности посвящены и шестичастные композиции, практически не изменявшиеся на протяжении 8 тысяч лет и переходившие от одного народа к другому.

Но в числе древних графем встречаются и такие, которые читаются как шесть сторон света. Сегодня это кажется странным, но в древности ориентация по сторонам горизонта была иной: в Древней Индии шестиконечная звезда служила символическим выражением понятия шесть сторон горизонта. Это происходило потому, что только две точки горизонта имеют строго фиксированное положение: север располагается на вертикальной проекции Полярной звезды, а юг обозначает высшая точка траектории движения солнца по небосводу. Но восток и запад лишены подобных природных ориентиров. Солнце поднимается из-за восточной части горизонта и опускается за западной в довольно широких пределах. Но если отметить на горизонте крайние точки восхода и захода солнца в дни летнего и зимнего солнцестояния, то эти точки вместе с направлением на север и юг разделят окружность горизонта на шесть примерно равных частей. Эти шесть направлений – шесть радиусов Древнего мира, и обозначает их древнейшая из известных науке шестилучевых звезд, появившихся в Малой Азии уже в 7 тысячелетии до Р.Х.
Древние и средневековые шестичастные графемы.

1 – Малая Азия, 6 тыс. до Р.Х.; 2 – Закавказье, 3 тыс. до Р.Х.; 3 – Древний Иран;
4 – Пиренеи, Средние века; 5 – Грузия, 10 век;

Литература: Голан А. Миф и символ. Иерусалим – М., 1994

Даже версия того что это два наложенных друг на друга "всявидящих ока" я тоже соглашусь) Ибо Всевидящее око это один из древнехристианских символов)

Немного сумбурно изложил. Если кратко, то мойши шестиконечную звезду скомуниздили, скорее всего у шумеров. Так же как и массоны скомуниздили всевидящее око. А их конспирологическая репутация сделал символ всевидящего ока символом ЗОГ)) Хотя древнеримские христиане на своих саркофагах его выдалбливали и форма саркофагов была так же успешно скомунижжена у ликкийцев.
Сейчас найти первоисточники символов практически нереально. Все мешалось и перемешивалось тысячелетиями.
В том же Соборе Святой Софии в Константинополе на стенах мирно уживаются и символы древней греции, и исламские и христианские. Наследие буйных времен)

 

[Vlad17]

Пандыч лови ссылку. Здесь много систематизированной информации по доисторическим племенам на территории Центральной и Восточной Европы, в т.ч. по склавинам и антам.

http://www.dubossary.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?7575

 

[LV426]

Андрей Зализняк : История русского языка

кин

Андрей Зализняк - академик РАН, доктор филологических наук, главный научный сотрудник Института славяноведения РАН, профессор МГУ

 

[LV426]

Дела не давно минувшие, но достойные просмотра. Как создавалось снаряжение.

кино

 

[LV426]

Большой фоторепортаж о линии Мажино
ТЫК СУДА

 

[LV426]

Лыковы - быт и жизнь в полном отрыве от цивилизации.

Путь полного ухода от цивилизации, который выбрали Лыковы, в итоге оказался тупиковым, так как такая малая группа людей, даже теоретически, не может продолжить свое существование более двух-трех поколений. Что и показал практический и печальный опыт. Не будь инфекций от которых умерло большинство членов этой семьи после знакомства с цивилизацией и которые, с большой долей вероятности, были привнесены из-вне пришлыми людьми - геологами, все равно их конец был бы также предопределен и трагичен.
Они бы просто медленно вымерли, ведь никто из них не мог создать нормальной семьи и иметь здоровых детей в окружении кровных родственников.

 

[Лебедь]

Где-то читал, что для того чтобы замкнутая общность людей выживала длительное время не деградируя, она должна насчитывать не менее 2500 человек, иначе неизбежно вырождение от генетических мутаций. И такое кстати было подтверждено во многим местах, где есть анклавы разных народностей или верований. Могу ошибаться, но в России в сибири существует городок с компактным проживанием 2000 католиков, которые принципиально не меняют своей веры и не сочетаются браком с православными или верующими других религий.

 

[KOHTAKT]

Патриотические мегалиты

Кому мешают русские пирамиды?

Как вы думаете, что на фото?
А на фото знаменитая пирамида в Находке. Их там вообще-то две, называются Брат и Сестра. Сестра – пирамидальная гора, происхождение которой, скорее всего природное. Но вот Брат… это загадка. Вы видите то, что от него осталось. Его высота была 330 метров

 

[LV426]

Патриотические мегалиты

Это просто камни. У нас на Урале мегалитов очень много. Но гиперборейцы не оставили ни одного лазерного меча жыдая)
Люди видят то что хотят видеть. Камень ассоциируется с крепостью/стеной/пирамидой и т.д. а воображение уже дорисовывает то что хочется увидеть. Люди видят что угодн, кроме обычного камня.
кин

 

[Zmeygorynych]

Поглядел сверху из Гуглямэпа, на самом деле она на пирамиду не похожа.

https://www.google.ru/maps/place/Го...0x0000000000000000:0xb9b5633d864ba1fc!6m1!1e1

Так что да,

Это просто камни.

Хоть и очень красиво и завораживающе выглядят. Природа вообще такую красоту создает, что человеку ни в жизнь не повторить.

 

[KOHTAKT]

не оставили ни одного лазерного меча жыдая

Мне в общем-то пофигу )) Но просто по ходу жизни мнится, что более точная формулировка "да и не искали". Ну это ж вполне конкретные экспертизы за очень конкретные бабки. Потому и приходится энтузиастов слушать для полноты картины.
Кстати, в заметке и про Урал есть фотки.

 

[LV426]

Потому и приходится энтузиастов слушать для полноты картины.

Энтузиасты транслируют свое воображение. Ты думаешь историкам не интересно? Еще как интересно. Они ломятся даже за свой счет когда найдено что то на самом деле интересное, т.к. ребята фанатичны и аполитичны.

Кстати, в заметке и про Урал есть фотки.

Видел, во многих местах я был.

 

[Kok]

"да и не искали"

Как и в любой науке, неудобные факты - "находки" - складируют на полку до очередного "пересмотра". Так, например в физике происходит. "Наскладируют", потом находится очередной гений, который всё это обобщает, "заглядывает далеко в будущее" и народ строит очередной "Адронный коллайдер" - а он, даёт новые неудобные факты.

По геологии конкретно: там почему-то дела похуже чем в физике. Неудобные факты конечно же есть, куда же без них! Факты складируют, куда же без этого. Но есть нюансы: факты могут быть настолько неудобными, что их существование замалчивают, имевших неосторожность их найти и с энтузиазмом попытаться рассказать - увольняют и даже лишают лицензий на профф. деятельность.

Именно так дела обстоят с находками, например, каменных инструментов в Северной Америке (т.е. именно в самой жёсткой формой с лицензиями на работу). Найденные нструменты, оказались старше 15 тыс лет (по разным методам датировок, кстати), а люди оказывается (по официальной теории) пришли туда только 15 тыс лет назад. Хана стройной теории, диссертациям, именам и школам!

 

[LV426]

Хана стройной теории, диссертациям, именам и школам!

Ты немного не верно рассуждаешь.
Я на примере опишу.

Например ты нашел в Зажопинске какие то предметы, используя разные методики, ты определил что 5 тысяч лет назад там жили люди. Какие - ХЗ, это не важно. На основании находки ты создал свою теорию.
Защитил докторскую и стал признанным экспертом.
Потом я капнул чуть глубже и нашел тоже предметы, которые датировал 10 тыс лет назад. Это ни как не убивает твою теорию. Т.е. за основу своей буду брать твою, если она доказана и принята историками.
Если она идет в разрез с твоей теорией, то я доказываю свою.
Но при этом появляется масса нюансов - Народ, предметы которых ты нашел, выпили тот народ предметы которых я нашел, либо тот народ который я открыл тупо вымер от диареи, либо в следствие неурожаев вымерли. Но это ни как не отрицает твою.
Т.е. появляется еще одна теория со своей доказательной базой, которая существует параллельно с твоей, только в разных временных промежутках.

Теперь смотрим глубже - что найдено? Палки ковырялки и обтесанные камушки. противоречит это теории каменного века? нет, ни как не противоречит. Ты нашел тоже палки ковырялки. Противоречит теории Каменного века? - Нет. Т.е. можно смело утверждать, что в Зажопинске 5-10 тыс лет назад была культура Каменного века.

И тут внезапно находится бронзовый наконечник. Вписывается он в эти теории? Вполне. Он мог попасть туда от племен которые прошли через эти земли давая люлей, либо просто устраивали набеги что бы отловить рабов.
Это опять же не опровергает наши с тобой теории, в случае если в соседнем Мухосранске уже существовали технлогии Бронзового века доказанные Васей Пупкиным. Просто так случилось - В Мухосранске племена были умнее/торговали с теми у кого есть бронза (варианты могут быть разными), а в Зажопинске племена все еще жили Каменным веком.

Пример опять же элементарный - Поход Ермака. Казачки шли с пищалями и порохом, а местные аборигены еще с луками и стрелами бегали по лесам...

Резюме: Теорий много, их доказывают, они могут вполне сосуществовать с ранее доказанными. И новые находки могут их корректировать по времени, по культурам. Т.е. вносить уточняющие детали.

Но вот если внезапно нашли шатун от двигателя внтреннего сгорания в гробнице фараона - это реальный ппц. Но таких находок не было. Зато в достатке бронзового инструмента и прочего бронзового хлама.
Я уже постил это, повторю. Очень доступно и понятно объясняет Мишка Шермер.
кино

 

[Kok]

Ты немного не верно рассуждаешь.

Да я тоже конкретный пример привёл. Группа исследователей нашла инструменты каменного века, старше заселения Америк на .... 25 тыс лет. Им дали бан на исследования. Доказывай - не доказывай.

Да и сам в науке с этим столкнулся: если не пишешь в парадигме школы - ты ренегат. И никого , что эта парадигма уже устарела!

Везде люди со своими достоинствами и недостатками! Кстати, защищать созданное может быть и достоинством и недостатком в разном контексте (посты собственно про это) - но создатель полюбасу будет защищать - просто методы есть разные

 

[LV426]

Да я тоже конкретный пример привёл. Группа исследователей нашла инструменты каменного века, старше заселения Америк на .... 25 тыс лет. Им дали бан на исследования. Доказывай - не доказывай.

Ты не понял что я написал.
Заселена кем? Испанцами? Да известно когда. Это не оспаривается. Но там жили коренные племена. Например Йокуты говорящие на диалекте Чукчанси.
При том живут они и по сей день можно сказать в родных местах - Калифорния. Т.е. очень далеко от возможного места миграции. Хотя в Южной Америке 2 000 лет до нашей эры уже города стояли , которые старше империи инков. Заметь - города. Значит племена таки прошли эволюцию от каменного века. Т.е. если кто то нашел каменные инструменты ни как не опровергает теорию заселения Америк.

Да и сам в науке с этим столкнулся: если не пишешь в парадигме школы - ты ренегат

Проблема в том что науку дают дозированно. В школе дают необходимый минимум для ученика. Как и в любой науке. Т.е. основы. Выкидывая очень большие пласты. Это делают не со зла. Потому что только одну историю Египта можно изучать 10 лет. Это уже удел глубокой специализации историков.
Историки же тоже делятся по периодам. Какой нить доктор наук прекрасно разбирается в истории этрусков, но знания по Месопотамии у него такие же как у тебя. И они между собой очень прекрасно взимодействуют, т.е.если я эксперт по черняховской культуре нашел что то по зарубинецкой, то я просто обращаюсь к эксперту зарубинецкой. И если наши интересы пересекаются, то мы просто начинаем сотрудничать друг с другом. Потому что ему как эксперту по зарубинецкой культуре, так же очень интересно как это связано с черняховской.. Без всякого конспироложества и мирового заговора. Потому что оба эти эксперта добавят друг другу авторитета своей совместной работой.

Теорий было создано множество. Появился интернет, как следствие появилось огромное количество фриков, которые выдергивают то что им надо для подтверждения своих теорий, а дальше либо рубят бабло, как Фоменко, либо что бы потешить свое эго начинают дурить людям головы..

 

[Татия]

Как и в любой науке, неудобные факты - "находки" - складируют на полку до очередного "пересмотра". Так, например в физике происходит. "Наскладируют", потом находится очередной гений, который всё это обобщает, "заглядывает далеко в будущее" и народ строит очередной "Адронный коллайдер" - а он, сцуко даёт новые неудобные факты.

По геологии конкретно: там почему-то дела похуже чем в физике. Неудобные факты конечно же есть, куда же без них! Факты складируют, куда же без этого. Но есть нюансы: факты могут быть настолько неудобными, что их существование замалчивают, имевших неосторожность их найти и с энтузиазмом попытаться рассказать - увольняют и даже лишают лицензий на профф. деятельность.

Именно так дела обстоят с находками, например, каменных инструментов в Северной Америке (т.е. именно в самой жёсткой формой с лицензиями на работу). Они,"сцуко" инструменты, оказались старше 15 тыс лет (по разным методам датировок, кстати), а люди - ну не *****и, а - пришли туда только 15 тыс лет назад. Хана стройной теории, диссертациям, именам и школам!

все не совсем так...
история это не естественная наука, здесь нельзя придумать теорию, провести серию опытов и доказать (или нет) саму теорию
многие предметы утеряны, на основании 5 черепков строить теорию только Деникен может:mosking:. Бабки на экспедиции и на раскопки практически не получают историки, получают их охотники на древности. Причем инвестора не интересует история, его мат.ценности интересуют. В итоге картина маслом - к моменту, когда нормальные ученые смогли таки попасть на место, то там уже перекопаны и перемешаны культурные слои, "вырваны" из контекста артефакты, многое, что имеет именно историческую ценности просто разрушено, а на "пепелище" разве-что шаман порезвиться может и поугадывать что тут происходило и когда. Вот и складывают историки то, что складывается, а остальное идет на полку "в накопление" материала, и когда собирается достаточное количество однородного материала, только тогда выдвигается очередная теория.
Пы.Сы.: справедливости ради стоит отметить, что таки есть в исторической среде "динозавры", держащиеся за классические теории и отвергающие все новое как ересь, только что б лицо и проффесорское кресло не потерять... но таких "динозавров" во всех науках полноleasantry: