Что можно взять за готовую конструкцию бункера.

[Гедонист]

Мы камарадов не ...пём!!!

Ктож вам это предлогал?))

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------

вертайте доверчивых блондинок!!!

Ээ... Сам хачу!

 

[kedrist]

Так ведь льды растают,

Гарантии нет.

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:53 ----------

Так откуда этот материк должен появиться???

Цикл в жизни шарика---------"тектоническая движуха". Где о убыло ,значит где-то прибыло.

 

[Артемиус]

там увидим - мы здесь пока место для бункера обсуждаем

Увидеть-то увидим, но вот мучает меня вопрос. Зачем для потопа строить бомбарь? Не легче тогда на эти деньги купить яхту какую или старую баржу?

 

[Югослав]

Увидеть-то увидим, но вот мучает меня вопрос. Зачем для потопа строить бомбарь? Не легче тогда на эти деньги купить яхту какую или старую баржу?

потоп будет потом -сначала екнутся от землятряса все АЭС и радиация будет лить дождичком -и боюсь что долго. А только уже потом придет водичка- ну и дополнит картину.
Выва делай сам.

 

[kedrist]

ачем для потопа строить бомбарь?

Отсиживаться под водой для некоторых.

 

[Артемиус]

сначала екнутся от землятряса все АЭС

Ну, не все АЭС находятся на тектонических разломах - это раз. И не все АЭС настолько допотопны как чернобыльская и факусима - это два. Распространение осадков также не слишком большое. Не зря в СССР был норматив по карантинной зоне в 50 км от аварийной АЭС - это три. Для полного успокоения души можно для себя сделать карантинную зону в 100 км.

А если уж настолько большой землетряс, что даже и тектонически устойчивую Россию трясти будет, то какой процент того что бомбарь это выдержит?

 

[Югослав]

Ну, не все АЭС находятся на тектонических разломах - это раз. И не все АЭС настолько допотопны как чернобыльская и факусима - это два. Распространение осадков также не слишком большое. Не зря в СССР был норматив по карантинной зоне в 50 км от аварийной АЭС - это три. Для полного успокоения души можно для себя сделать карантинную зону в 100 км.

А если уж настолько большой землетряс, что даже и тектонически устойчивую Россию трясти будет, то какой процент того что бомбарь это выдержит?

затушить реакцию нужно не один месяц - а его после землетряса не будет -следовательно каждая точка это гриб -радиус поражения до 1000км
Чернобыль достал пол европы дождичком - а там более 3000км разброс был
таких СЛАБЫХ реакторов как Черноболь уже нет -следовательно -каждая точка это гриб где Хиросима отдыхает. А 50км это зона 100% поражения и сразу при взрыве. 100км -условно пораженная -т.е.70% поражения.

смотря какой бомбарь -если самоделка -лопнет как яйцо -если профессионально-сделанный от 12 балов как щелчки держит. И таких бомбарей немало...

 

[shishkar]

ернобыль достал пол европы дождичком

Там дождичек был чуть больше полезной дозы.

 

[OXIGEN]

следовательно каждая точка это гриб -радиус поражения до 1000км

Извини брат..но это бред.... Во первых в России нет ни одной АЭС расположенной на тектонических разломах , все реакторы находящееся в России самозаглушающиеся, даже если вырубят "свет" нихрена им ничего не будет (это вам не старушка Фукусима).. И никакого "ЯДЕРНОГО ГРИБА" даже при повреждении реактора, допустим, тактической ракетой НЕБУДЕТ! Округу загадит -да...Но никакого ядерного взрыва непроизойдёт!...

 

[Югослав]

Извини брат..но это бред.... Во первых в России нет ни одной АЭС расположенной на тектонических разломах , все реакторы находящееся в России самозаглушающиеся, даже если вырубят "свет" нихрена им ничего не будет (это вам не старушка Фукусима).. И никакого "ЯДЕРНОГО ГРИБА" даже при повреждении реактора, допустим, тактической ракетой НЕБУДЕТ! Округу загадит -да...Но никакого ядерного взрыва непроизойдёт!...

взрыв брат в реакторе происходит при неохлаждение его и термической реакции -а вот современных АЭС у нас и правда нет -да и в Европе их по пальцам пересчитать можно, а большая часть наших типа Фокусимы - и мы не в Германии где сразу на заглушку поставили наиболее старые. Вывод делай сам.

 

[HOTSMILE1]

Вывод делай сам.

На основании таких глубоких познаний в работе ядерных реакторов, делаем вывод что пора спросить: - А сколько тебе лет, мил человек??

 

[Югослав]

На основании таких глубоких познаний в работе ядерных реакторов, делаем вывод что пора спросить: - А сколько тебе лет, мил человек??

стока не живут- если ты энергетик-ответь мне то же на вопрос -год постройки последнего реактора??
а обсуждать с тобой корпус скажем ВВЭР-1000 на Калинке -дык это исключение -и тем более не в этой теме ioneer:

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:10 ----------

Немного инфы из СМИ -но то же понимайте что 50% вранья из серии а хрен что будет, и авось пронесет:
Собеседник.ru, 16.03.2011 - На днях премьер-министр Владимир Путин поручил проверить состояние российской атомной отрасли на предмет безопасности, дав на инспекцию месяц. В Росатоме не дождавшись даже предварительных результатов ревизии, уверяют, что на российских АЭС все хорошо. Собеседник.ру попросил экологов из группы «Экозащита!» провести независимый анализ отрасли - выводы оказались плачевны.

Вот что сообщил Собеседник.ру сопредседатель группы Владимир Сливяк:

- Практически все АЭС в России далеки от современных технологий. Особую озабоченность вызывают реакторы «чернобыльского типа» - РБМК-1000, которые работают на Ленинградской, Курской и Смоленской атомных станциях. Всего 11 блоков. Также чрезвычайно низкий уровень безопасности на реакторах ВВЭР-440 первого поколения, которые есть на Кольской и Нововоронежской атомных станциях. Но даже несколько более «продвинутые» ВВЭР-1000 строились по проектам, созданным более 30 лет назад, то есть задолго до Чернобыльской аварии. А ведь руководство атомной промышленности утверждает, что серьезная переоценка норм безопасности произошла после крупнейшей ядерной аварии в 1986 году. Наиболее старые реакторы РБМК-1000 и ВВЭР-440 не получили бы лицензии на эксплуатацию ни в одной стране Западной Европы из-за своих конструктивных недостатков. За пределами России такие реакторы были в нескольких странах Восточной Европы, однако там они были закрыты при вступлении стран в Европейский Союз. Некоторые из блоков первого поколения уже отслужили свой ресурс (30 лет), однако Росатом решил продлит срок их эксплуатации еще на 15 лет. Это реакторы на Ленинградской, Кольской и Нововоронежской атомных станциях.

Итак, наиболее опасны в России Ленинградская, Курская, Смоленская, Кольская и Нововоронежская АЭС, где устанвлены реакторы, по уровню безопасности даже уступающие горящей Фукусима-1.

Владимир Сливяк выделил несколько технических подробностей по реакторам РБМК и ВВЭР-440, которые с его точки зрения необходимо закрыть как можно скорее во избежание крупных аварий:

ВВЭР-440

Главные недостатки этого типа реакторов состоят в том, что отсутствует железобетонная защитная оболочка (в современных реакторах в обязательном порядка должна быть), а также отсутствуют технические средства для контроля основного металла и сварных соединений оборудования и трубопроводов. По мнению экспертов, существенной проблемой обеспечения безопасности является нейтронное облучение корпуса реактора, которое приводит к тому, что сталь становится хрупкой.

Реакторы ВВЭР-440/230 сделаны из сваренных цилиндров. Сварные швы в особенности подвержены разрушению при нейтронном облучении.

В качестве охлаждающего вещества применяется вода. Под воздействием ионизирующего излучения вода разлагается на кислород и водород (радиолиз). При определенном соотношении эта смесь образует гремучий газ, и поэтому на водоохлаждаемой АЭС всегда остается опасность возникновения химического взрыва.

По самым разным причинам может возникнуть интенсивное парообразование в первом контуре и произойти паровой взрыв, энергии при этом будет достаточно, чтобы сбросить крышку реактора или разрушить первый контур.

В конструкционных материалах стенок корпуса реактора и трубопроводов неизбежно возникают трещины, развитие которых может привести к аварии.

«Водоохлаждаемые реакторы, несмотря на весь опыт, полученный при работе на них, в принципе не могут быть высокобезопасными... Нельзя создать безопасную атомную энергетику на базе водоохлаждаемых реакторов» - это еще в 1995 году написал один из пионеров советской атомной энергетики академик В.И.Субботин в своих «Размышлениях об атомной энергетике».

РБМК

Первый реактор типа РБМК-1000 был введен в строй в 1973г. На Ленинградской АЭС. Строительство АЭС с реакторами РБМК было предусмотрено долгосрочной программой по увеличению производства электроэнергии, принятой Правительством Советского Союза. За десять лет после пуска первого энергоблока Ленинградской АЭС было сооружено еще 12 энергоблоков с реакторами РБМК-1000, в том числе на Курской, Чернобыльской и Смоленской АЭС. К апрелю 1986 г. электроэнергию вырабатывали уже 14 энергоблоков с РБМК (кроме реакторов упомянутых АЭС были пущены блоки РБМК-1500 на Игналинской АЭС в Литве). 26 апреля 1986 года на Чернобыльской АЭС произошла самая крупная ядерная авария в истории человечества, что вызвало отказ многих стран от дальнейшего развития атомной энергетики.

К конструктивным недостаткам РБМК можно отнести:

- положительный коэффициент реактивности и эффект обезвоживания активной зоны;

- недостаточное быстродействие аварийной защиты в условиях допустимого снижения реактивности;

- недостаточное число автоматических технических средств, способных привести реакторную установку в безопасное состояние при нарушениях требований эксплуатационного регламента;

- незащищенность техническими средствами устройств ввода и вывода из работы части аварийных защит реактора;

- отсутствие защитной оболочки.

Не смотря на то, что за последние 15 лет многие работающие реакторы типа РБМК были модернизированы, эксперты по-прежнему сомневаются в том, что авария с разрушением активной зоны на модернизированных блоках невозможна.

До последнего времени японская Фукусима-1 считалась более безопасной, чем многие российские АЭС. А к этому часу из-за всплеска уровня радиации с этой станции эвакуирован персонал. Топлевные стержни первого реактора уже практически разрушены, а это значит, катастрофы избежать уже точно не удастся (пока была просто прелюдия).

- За 25 лет после Чернобыля атомная промышленность успела убедить многих политиков в том, что она безопасна, но за четыре дня марта 2011 года этот миф был окончательно разрушен, - считает Владимир Сливяк. - Реальность такова, что крупная авария на АЭС может случиться в любой стране мира, как только будет потерян источник энергии для систем безопасности реакторов и для этого не обязательно должно происходить землетрясение. Ни один западный инвестор не рискнет теперь вкладывать деньги в атомную энергетику, многие из утвержденных проектов новых АЭС будут отменены также, как и после Чернобыля. Те, кто все еще мечтает сделать бизнес на атомной энергии, должны понять простой факт - скоро реакторы будет некому продавать, может быть за исключением нескольких неплатежеспособных развивающихся стран.

Одной из таких стран буквально вчера стала соседняя Белоруссия. Владимир Путин специально слетал в Минск, чтобы договориться о строительстве там АЭС на российские 6 миллиардов долларов. Учитывая, что Минск находится на грани дефолта (по прогнозам МВФ, к концу года внешний долг Белоруссии достигнет 57,3% ВВП, а прощать такое Лукашенко Запад не станет), есть большая вероятнось того, что деньги будут частично пущены на непрофильные нужды, урезав расходы на безопасность. А АЭС, между прочим, будет находится недалеко от российских границ.

В условиях, когда весь мир в массовом порядке начал отказываться от катастрофичной атомной энергетики, для чиновников по прежнему главное — деньги, на которые они, в отличие от нас, смогут выстроить себе персональное убежище от радиации.

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

в отличие от нас, смогут выстроить себе персональное убежище от радиации

давайте говорить о бункере а не флудить в сторону -у нас то бункеров пока нет,
пока нет....

 

[HOTSMILE1]

стока не живут- если ты энергетик-ответь мне то же на вопрос -год постройки последнего реактора??

А в цифрах смогёшь выразить сколько это сейчас не живут-то?? ))
Нет я не энергетик. А реакторы строятся, даты окончания постройки вряд ли осилил бы и Предсказамус. (Если интересует мое личное мнение - никогда. Их будут продолжать строить. Уж слишком это сладко: закинул дровишек в печку и 5 лет на лесоповал не ездишь и уголек не рубаешь)

Немного инфы из СМИ....

Как обычно. Намешаны в кучу реальный факты, предположения, и просто бред спаянные общей идеей: усё пропало!!! Хватай вокзал, мешки уходят.
Сейчас уже поздновато растекаться, но завтра, если захотите распишу где тут бредятина.

 

[Югослав]

А в цифрах смогёшь выразить сколько это сейчас не живут-то?? ))
Нет я не энергетик. А реакторы строятся, даты окончания постройки вряд ли осилил бы и Предсказамус. (Если интересует мое личное мнение - никогда. Их будут продолжать строить. Уж слишком это сладко: закинул дровишек в печку и 5 лет на лесоповал не ездишь и уголек не рубаешь)


Как обычно. Намешаны в кучу реальный факты, предположения, и просто бред спаянные общей идеей: усё пропало!!! Хватай вокзал, мешки уходят.
Сейчас уже поздновато растекаться, но завтра, если захотите распишу где тут бредятина.

создай тему и пиши -мы почитаем с удовольствием))
а здесь тема про бункер)

 

[Артемиус]

а здесь тема про бункер)

вот именно. твои нормативы мста выбора стрительства своего бункера для всех комрадв?
от чего стоит отталкиваться при месте выбора строительства?

 

[Югослав]

вот именно. твои нормативы мста выбора стрительства своего бункера для всех комрадв?
от чего стоит отталкиваться при месте выбора строительства?

если место -то от виденья,
но сначала что бы делать шаг Б нужен шаг -А нужна команда комрадов которая ВМЕСТЕ решит, что строим.
А один в поле не воин!

 

[OXIGEN]

Вот что сообщил Собеседник.ру сопредседатель группы Владимир Сливяк:

Откуда инфы-то нахваталися!?.... Владимир Сливяк - аффторитет у них!!! Пат сталом! Чтож вы от активного эколога услышать-то хотели? Или думаете "зелёные" япам "фукусиму"с рук спустят? Да о ни на этом знаешь сколько бабла и "авторитов" себе нарубят???..............

 

[Отец Онуфрий]

Здравствуйте, господа. Читаю форум уже давно, вот решил написать. Прикупил недавно недорого "домик в деревне". От города далеко, на сегодня реальный медвежий угол, раньше было село, потом колхоз загнулся, сегодня осталось дворов 25 где кто-то живет, остальное заброшено и развалилось. Напротив двора овраг, в нем ручей и родник.

Теперь самое интересное, домик (из-за чего я и купил). Сложен из самодельных шлакоблоков, толщиной примерно в 40 см, дед прошлого хозяина был печник, сложил небольшую печь, дров ест немного, но весьма хорошо топит. В доме две комнаты и кухня. А под домом подвал, не знаю зачем дед его таким отстроил, может тоже параноик был, практически готовый бункер. Стены, они же фундамент дома - 40 см, сверху около 30 см бетона, снизу не знаю, высота - 2,5 м. Площадь - по площади домика. Есть лаз из дома и большой люк с веранды. Вентиляция - две трубы.

Теперь вопрос, как лучше переделать этот подвал под бункер. Подвал не сырой, но холодный, даже летом прохладно. Как-то нужно переделать вентиляцию и замаскировать вход, чтобы никто не подумал, что тут под землей еще один этаж. Внутри думаю поставить перегородки в полкирпича, сделать две комнаты и подсобку. И как быть с канализацией, выходить из подвала нежелательно, но и нюхать тоже не хочется.

 

[Аллюр]

под домом подвал, практически готовый бункер. . Есть лаз из дома и большой люк с веранды. Вентиляция - две трубы.

Теперь вопрос, как лучше переделать этот подвал под бункер. Подвал не сырой, но холодный, даже летом прохладно. Как-то нужно переделать вентиляцию и замаскировать вход, чтобы никто не подумал, что тут под землей еще один этаж. Внутри думаю поставить перегородки в полкирпича, сделать две комнаты и подсобку. И как быть с канализацией, выходить из подвала нежелательно, но и нюхать тоже не хочется.

Удачно приобрел, батюшка. Направление мысли ваще правильное. Разделить подвал на несколько помещений. Одно сделать жилым. Соответственно именно его сделать отапливаемым, но обязательно сделать путевую теплоизоляцию, чтобы остальные помещения от этого не нагревались. Придется к нему дополнительную вентиляцию делать. Как быть с канализацией - наверное самый тяжелый вопрос. Одно из более-менее разумных решений, на мой взгляд, биотуалет. Но изредка все же придется выбираться и сливать отходы. Для маскировки желательно сделать фальшивый подвальчик и накидать в него какой-нибудь параши, которую не жалко потерять. Насчет отопления бункера я так и не решил для себя пока. Самый бюджетный вариант конечно буржуйка, но геморрой с дымом, как-то его надо умудриться отвести подальше от дома и рассеять... Может газовый котел как решение подойдет, но я с ними не сталкивался никогда, т.ч. и сказать толком не смогу. Может кто из камрадов о них что знает?

 

[Югослав]

Здравствуйте, господа. Читаю форум уже давно, вот решил написать. Прикупил недавно недорого "домик в деревне". От города далеко, на сегодня реальный медвежий угол, раньше было село, потом колхоз загнулся, сегодня осталось дворов 25 где кто-то живет, остальное заброшено и развалилось. Напротив двора овраг, в нем ручей и родник.

Теперь самое интересное, домик (из-за чего я и купил). Сложен из самодельных шлакоблоков, толщиной примерно в 40 см, дед прошлого хозяина был печник, сложил небольшую печь, дров ест немного, но весьма хорошо топит. В доме две комнаты и кухня. А под домом подвал, не знаю зачем дед его таким отстроил, может тоже параноик был, практически готовый бункер. Стены, они же фундамент дома - 40 см, сверху около 30 см бетона, снизу не знаю, высота - 2,5 м. Площадь - по площади домика. Есть лаз из дома и большой люк с веранды. Вентиляция - две трубы.

Теперь вопрос, как лучше переделать этот подвал под бункер. Подвал не сырой, но холодный, даже летом прохладно. Как-то нужно переделать вентиляцию и замаскировать вход, чтобы никто не подумал, что тут под землей еще один этаж. Внутри думаю поставить перегородки в полкирпича, сделать две комнаты и подсобку. И как быть с канализацией, выходить из подвала нежелательно, но и нюхать тоже не хочется.

стены должны быть с доброй арматурой и бетон должен быть 1000 -остальное треснет при землетрясе. Попробуй сделать дырку - если сверло берет, то цемент полное авно, если берет только сверло по бетону -возможно цемент 300 -эт балов на 6 держит. А если повезло -что вообщее еле еле -тебе повезло - эт 500 скорее всего и 8 балов гарантированы. Начни с этого. А дальше все просто -гермолюк,скважина, септик, дизель с топливом и ФП.