Что можно взять за готовую конструкцию бункера.

[Sadovod-777]

Для этого внизу укладывают ж/б плиты и якорят к ним.

Это я знаю. Просто при заякоривании все резко осложняется, и при монтаже, и по стоимости. Вся прелесть быстро монтируемого и дешевого теряется.

 

[ЮГ-123]

Зато картинки красивые , вино и яблоки )) Как раз в тему по нашей теме .

 

[p1g2]

Бункер не нужен. Вернее не нужен дорогой. Высидеть 1 мес максимум, достаточно хорошо оборудованого погреба. На моём участке такой есть. 15 кв м всего, но достаточно сухой. Нижние полки можно использовать как лежанки. Запас еды, воды правда там не хранится, это минус. Нет и одежды.

 

[Satir]

Заинтересовавшее примерно с 35:00
https://m.youtube.com/watch?v=tD93bd2-sH4

 

[Arty]

Просто при заякоривании все резко осложняется, и при монтаже, и по стоимости.

Дно ямы залить бетоном надо, если плиты класть не хочется. А вот стенки - я думаю можно просто сделать каркас из двутавра и сварить. Быстрее и проще, чем ставить опалубку и заливать. Возможно и дешевле.

 

[Regmaru]

В сентябре 1924 года, один грузовик, ехавший по маршруту в Вашингтон, внезапно погрузился в землю. При более близком рассмотрении, рабочие обнаружили вход в сложный клубок тоннелей с 2-х метровой высотой стен, облицованные белой эмалью – достаточно дорогой материал того времени. В течение многих дней газеты размышляли, кто мог бы построить этот загадочный подземный лабиринт. Независимо от того были ли то шпионы Первой мировой войны? Солдаты Конфедерации? Сумасшедшие ученые?

Д-р Харрисон Дайер, энтомолог и эксперт по москитам в Смитсоновском институте, оставил газеты и общественность еще на несколько дней в неведении – вероятно, потирая руки и смеясь – спустя три дня признался, что собственноручно построил катакомбы.

Первым признаком, что он говорил правду, был тот факт, что тоннель начинался на заднем дворе его бывшего дома. Но мысль, что вся эта работа выполнена в одиночку и всего лишь одним человеком, звучала невозможно. Туннели простирались на сотни метров и достигали в глубину почти 10 м. Дайер не только сделал все сам, но и сумел сохранить проект в тайне. Он начал свою работу, в туннелях, в 1906 году и продолжал дальше, пока не переехал в другой дом в 1916 году. Сам копал и сам выносил землю в ведрах.

Когда люди начали принимать тот факт, что человек действительно сам вырыл туннели, в них был проведен достаточно тщательный поиск похороненных в них людях. Как только выяснилось, что внизу нет ничего, власти были вынуждены принять тот факт, что они имеют дело с наиболее скучающим человеком на планете.

„Я сделал это для разнообразия. Рытье туннелей после работы это мое хобби. Нет ничего таинственного в этом“ – признался он доктору.

И он не остановился даже после того, как он переехал жить в другое место, Дайер и там начал рыть туннели, на этот раз с бетонными стенами, каменными лестницами и с электрическим освещением.©http://ymorno.ru/index.php?showtopic=78677

 

[Vladislav]

Продам фильтр ФПУ-200 цена 5000руб и ВАП-1 цена 10.000 руб

 

[Vladislav]

продам ФПУ-200, ВАП-1

ФПУ-200 цена 5000руб, ВАП-1 цена 10.000руб.[/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH]

 

[zeta]

Vladislav, прошу прощения за, может быть, глупый вопрос, а без подачи питания он работать не будет? Хотя впрочем я сейчас и почитаю устройство воздушных фильтров

 

[Goblin_13]

У него вон, ручка ручного привода с боку торчит. Крутишь и дышишь.

Теперь отвлечемся от деятельности рекламных ботов, и вернемся к теме.
И самый главный вопрос темы и дня. А зачем убежище делать ПОДЗЕМНЫМ? Для чего его делали подземным военные - понятно. Маскировка и снижение уязвимости от обстрела. Чем меньше выступает над грунтом - тем лучше.

Частный бункер для семьи или одиночки маскировать бессмысленно. Выпасут собаками по запаху из вытяжки. Полевого прикрытия бункера нет, так что на этом все и закончится. С обстрелом та же история.

С точки зрения защиты от радиации - суть такова, что ВНЕ зоны основного выпадения радиоактивных осадков основную роль будет играть не столько толщина стен, сколько просто гидроизоляция да правильное устройство наддува помещения фильтрованным воздухом.

Какой из этого вывод? Берите пример с уже сделанного. Например с немцев, бомбоубежища Лео Винкеля. Были у них и другие подобные наземные укрытия.

Разумеется, нет, я не призываю строить башни из бетона. Все таки у нас нет задачи минимизировать поперечную площадь строения, что бы минимизировать вероятность попадания авиабомбы. Поэтому строение можно разместить горизонтально. На поверхности земли. А недостающие метры для защиты от проникающей изоляции добрать обваловкой грунтом. В сумме это получится несоизмеримо дешевле и долговечнее, чем ваять чисто подземный бункер. Не говоря уже о том, что вообще не везде нечто подобное и возможно из за грунтовых вод.

 

[zeta]

Выпасти могут ещё и по дымку из буржуйки, горюче-смазочные конечно хорошо, но они рано или поздно закончатся, а старые-добрые дровишки всегда под рукой и всегда согреют. Самая для меня страшная картина это не военные если обнаружат нычку, а мародёры, эти могут не только отобрать запасы, но ещё и шлепнуть

 

[Goblin_13]

Мародеры - это как раз мелочи географические. Что такое мародер? Это человек, который хочет за чужой счет сытно есть, тепло гадить. И ничего, по возможности, не делать. Просто говоря обычный бандит. Умирать, да и вообще, подвергать свою жизнь опасности они очень не любят. Так что правильно сформированные инженерно-защитные препятствия, колючка там, рабица где надо, бетонные или деревянные остолбушки там или кюветы, где не надо что бы ездили, дом, пригодный для превращения в блокгауз (см. фортификационное дело), мешки под землю или песок для блиндирования, заранее подготовленные пара досок, что бы бойницы сделать. Не помешало бы и пару фланговых позиций, со скрытым доступом, отрыть. И нафиг никому из мародеров ваша малина окажется не нужной.

А если еще заранее подготовится, прикупить патронов, пороха, изучить конструкции ПММ и ПМН, так и вовсе. Разумеется я не призываю ДЕЛАТЬ самодельные взрывные устройства, набивать их порохом, складировать где то. Упаси бог. Даже не вспоминая о уголовном кодексе это как минимум социально безответственно. Пожар-то-се, и причем тут соседи, прибежавшие тушить пожар? Или пожарники. Пожары то иногда и по естественным причинам бывают.
А вот заранее накромсать водопроводных труб, заглушек, нарезать где надо резьбу это не запрещено. Да и опасности для окружающих не представляет. Равно как изучение конструкции.

Так что мародеры - это фигня. Вот солдаты - они другое дело. Их вперед приказ гонит. И кухня за спиной стоит так и так. И кончатся они не так быстро, если хватит дури или гонора попереть. В отличии от мародеров.

Дым... если готовиться заранее - самым разумным будет запасись или сжиженным газом, если бюджет позволяет, или керосином. Его надолго хватит. А если все правильно сделать - дыма, по крайней мере визуально и на человеческий нюх, не будет. А для собаки пофиг на дым, она человека и без дыма найдет по вытяжке.

Разумеется можно вспомнить схроны "лесных братьев" и прочих бандитов. Но надо четко понимать, что эти схроны или не были предназначены для постоянного и автономного проживания. Или схроны стоили так, что запахи и следы перемещения маскировались ведением хозяйственной деятельности "честными гражданами" на поверхности.

 

[zeta]

Ну я имел ввиду группу обезбашенных, отбитых наглухо упырьков, а не одиночного халявщика, хотя впрочем соглашусь с мыслью. А вот балон пропана на 50 литров вроде как стоит в районе 3000 рублей, зато места значительно менье займет нежели керагаз с керосином учитывая КПД и в соотношении общего рабочего времени. Имхо. У нас законы не разрешают покупать нормальные девайсы для самообороны, так что придётся импровизировать в час ИКС

 

[Goblin_13]

Больших групп мародеров не будет. Прокормиться большим группам на "делить и отнимать" очень сложно. Не говоря об управлении и поддержании хоть какой то дисциплины.

С точки зрения объема - керосин выгоднее чем сжиженный газ. Хранить одинаково гиморно оба. Гимор разноспецифический, но все равно гимор.

"нормальные девайсы для самообороны" - поймите одну простую вещь. Вы не нападаете. Вы находитесь на своей территории. А это значит, что обороняться вы должны НА СВОИХ условиях, где территория подготовлена для обороны на основе ДОСТУПНЫХ вам "девайсов для самообороны".

 

[Irokez]

У нас законы не разрешают покупать нормальные девайсы для самообороны

Это какие?

 

[zeta]

Ну например автомат Калашникова)

 

[Goblin_13]

Что мешает получить разрешение на нарезное, отходив пять лет с тем же гладкоствольным .366ТКМ?

 

[Irokez]

zeta, зайди в ормаг.
Удивишься.

 

[Sadovod-777]

Мародеры - это как раз мелочи географические. Что такое мародер? Это человек, который хочет за чужой счет сытно есть, тепло гадить. И ничего, по возможности, не делать. Просто говоря обычный бандит. Умирать, да и вообще, подвергать свою жизнь опасности они очень не любят.

Это те мародеры, когда через несколько месяцев все устоится. А поначалу - сразу после БП будут толпы замерзающих на морозе, сильно голодных (в т.ч. и с давно не евшими детьми) беженцев. Имхо, таких мало что остановит, даже оружие - не всегда. Когда у такого главы семьи выбор: или ограбить встреченный поселок (рискуя нарваться на вилы или пулю), или гарантированно сдохнуть через пару суток в заснеженном придорожном кювете вместе с детьми, он попрет грабить и убивать почти наверняка.

Так что мародеры - это фигня. Вот солдаты - они другое дело. Их вперед приказ гонит. И кухня за спиной стоит так и так. И кончатся они не так быстро, если хватит дури или гонора попереть. В отличии от мародеров.

Это - да. Всегда с удивлением читаю как люди в своем воображаемом Джокервиле собираются с немногими Сайгами и двустволками отбиваться от отделения солдат, обычного мотострелкового, даже без техники. Уж не говоря о взводе. Даже, если Джокервиль представляет собой укрепленную позицию.

Разумеется можно вспомнить схроны "лесных братьев" и прочих бандитов. Но надо четко понимать, что эти схроны или не были предназначены для постоянного и автономного проживания. Или схроны стоили так, что запахи и следы перемещения маскировались ведением хозяйственной деятельности "честными гражданами" на поверхности.

Эти схроны были и чисто лесные. И зимовали в них полностью автономно, вполне успешно.
Другой вопрос - почему наши так долго выявляли эти схроны - лет пять, если не больше. Неужели, при наличии неограниченного числа личного состава для прочесывания и, главное, собак, так уж трудно обнаружить в лесном массиве такой схрон? Это мне всегда было непонятно. Или не особо и искали?

 

[Goblin_13]

Это те мародеры, когда через несколько месяцев все устоится. А поначалу - сразу после БП будут толпы замерзающих на морозе, сильно голодных (в т.ч. и с давно не евшими детьми) беженцев. Имхо, таких мало что остановит, даже оружие - не всегда. Когда у такого главы семьи выбор: или ограбить встреченный поселок (рискуя нарваться на вилы или пулю), или сдохнуть через пару суток в заснеженном придорожном кювете вместе с детьми, он попрет грабить и убивать почти наверняка.

может быть. Но с ними проще. И оружия у них будет мало и подготовка не та.

Это - да. Всегда с удивлением читаю как люди в своем воображаемом Джокервиле собираются с немногими Сайгами и двустволками отбиваться от отделения солдат, обычного мотострелкового, даже без техники. Уж не говоря о взводе. Даже, если Джокервиль представляет собой укрепленную позицию.

Просто мародеры - это одиночки. Пусть их даже двадцать - их убили и все. Кончились они. А солдаты - это система. В войне с системой одиночка сидящий на месте неизбежно проигрывает. Сколько бы не убил.

Эти схроны были и чисто лесные. И зимовали в них полностью автономно, вполне успешно.
Другой вопрос - почему наши так долго выявляли эти схроны - лет пять, если не больше. Неужели, при наличии неограниченного числа личного состава для прочесывания и, главное, собак, так уж трудно обнаружить в лесном массиве такой схрон? Это мне всегда было непонятно.

Зимовки были. В условиях, когда снегом было завалено так, что не пройти. Как снег сходил - или опять постоянно перемещаться или уходить в схроны под жилье. Иначе просто по набитым следам в лесу найдут, без собак.