Азбука печестроения

[Ёсик]

вот вот , и обсудить нужно ,в качестве примера,ситуацию когда "или молод или глуп" отказывается от помощи ваопще ,от какого то индивидума.

 

[Dalnoboi]

Логика железная-чем тебе бухой на кразе бампер оторвет,лучше сядь к нему в машину и едь с ним дальше!

 

[Ёсик]

Жеенская ))) то тебе не на "кразе бухому рулить"

 

[Татия]

нет, ребята, вы просто как обычно рассматриваете ситуацию только с одной стороны - своей.

На самом деле сторон больше и ситуация выглядит так:
Предлагающий помощь, выполняет свой моральный долг. Он так воспитан.
Отказывающийся от помощи отвечает что он в ней не нуждается. Это его право.
В случае отказа, предлагающий помощь освобождается от долга и спокойно едет дальше.
Ответственность за все последствия (как отказа, так и принятие помощи) как моральные, так и физические ложатся на "отказавшегося" и только на него. Потому что он инициатор проблемы вне зависимости от того просил он помощь или нет, и оказывать помощь требует не его протянутая рука, а мораль.

зачем отказываться от всей помощи? оцени ситуацию и прими с благодарностью минимум, на который в данной ситуации данный человек способен
................
банальнейшая ситуация - есть у моего сына одноклассник (здоровая детина, добрейший, но без клепок в голове, едва выпустился), вечно вырывается помогать... последний случай был с дровами (наколоть, сложить)... догадайтесь чем это все чуть не кончилосьunish: зато когда разделила обязанности "сын колет, друг его дрова таскает и складывает" сработались на радость маме (т.е. мне) и никто не пострадал, и все счастливы и колун не прое..ли

пы.сы. для мальчиков: в данном сообщении первый обзац - мысль, второй абзац - художественный пример (а то зацепились за бухого мужика на КрАЗе и хихикаете аки дети)

Логика железная-чем тебе бухой на кразе бампер оторвет,лучше сядь к нему в машину и едь с ним дальше!

хой с ним с бампером.... ты без моста дальше поедешь? или все ж вынужден будешь сесть в КрАЗ и урулить с помогайцем за новым помогайцем, но теперь проблем у тебя стало еще большеarting:

 

[Arty]

Хорошо. Поясню мысль, которую Есик вывернул наизнанку...
Вот например случился у человека аппендицит, и тут такой самоуверенный чел (без мед. обр.) лезет операцию сделать - дать ему помочь?
Одному ногу придавило бревном, и он так пролежал несколько часов. Подходит амбал, и предлагает бревнышко убрать . - принять его помощь?
Сидит чел в скрытом патруле, тут к его горлу ножик приставляют и предлагают помочь выжить, если будет вести себя тихо - давай согласимся?
Можно еще придумать варианты...

Выживальщик это что, грязь под ногтями, который готов выживать любой ценой? Или есть предел подлости?

 

[Irokez]

Наслаждаюсь полетом фантазии камрадов.
Сначала речь шла о поломке в дороге и помощи, сейчас дошло до скрытых патрулей и ножика у горла.
С замиранием сердца жду развития событий.

 

[Ёсик]

Можно еще придумать варианты..

Не можно а нужно. И каждый пример обосновать !
Например об апендиците - прям вот любой любой захочет его вырезать? )))
Или скрытый патруль - добрый какой бандюган - жизнь или кошелек ))
фантазия конечно у "либо молод либо глуп" развита не по децки ))

 

[Arty]

Например об апендиците - прям вот любой любой захочет его вырезать?

В процессе обчуждений были тут и такие желающие. И масса тех, кто стремится раны зашивать.

фантазия конечно у "либо молод либо глуп" развита не по децки

Учитывая, что мне уже 52, ты говоришь, что я глуп?
Уточни свою позицию, ибо не хочется отвечать тебе грубо без особых оснований.

 

[Сарбона Игримская]

Ладно на трассе, так ведь в доме не дали позвонить, причем в дом заходить не обязательно было.

Хм с одной стороны понятно что народ не давал позвонить - ну наверно телефонов дорогих накупили и бояться давать их в чужие руки ?) и в дом вас не пустили - ну и тоже наверно из соображений безопасности .
Вам надо было действовать иначе , пусть бы ваша жена просила помощи и на трассе и в деревнях , а вы бы в это время прикинулись овощем )) Я уверена что ей бы либо вообще никто не отказал в помощи либо она нашла бы ее быстрее .

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------

и обязательно надо спросить у тракториста трезв он или нет.
Это очень помогает ему рассчитать свои силы.

:good3:opcorm2:
ну Танюха б точно с пьяным трактористом поехала помощь искать , она девчушка-веселушка мало ли , вдруг у тракториста еще бухлишко осталось ?да и с ним то ей однохзначно веселее было , - из одного приключения в другшое сразу

---------- Сообщение добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:08 ----------

Я бы не от любого согласился помощь принять ...

Мне кажется ты лукавишь , Еслиб стоял вопрос жизни и смерти - то ты принял бы помощь от любого, либо сдох .

Хорошо. Поясню мысль, которую Есик вывернул наизнанку...
Вот например случился у человека аппендицит, и тут такой самоуверенный чел (без мед. обр.) лезет операцию сделать - дать ему помочь?
Одному ногу придавило бревном, и он так пролежал несколько часов. Подходит амбал, и предлагает бревнышко убрать . - принять его помощь?
Сидит чел в скрытом патруле, тут к его горлу ножик приставляют и предлагают помочь выжить, если будет вести себя тихо - давай согласимся?
Можно еще придумать варианты...

И вот что странно , ты взрослый человек и если реально будешь нуждаться в помощи то ты наверняка любому сможешь обьяснить вчем именно нужна помощь и как это сделать .

Вот представь что человек с мед образованием оказался без рук( в наручниках и ключа нет и небудет ) и у кого то случился апендикс - ты бы стал руководить опреацией если б ее делал под твоим руквродством толковый человек без мед образования?

Выживальщик это что, грязь под ногтями, который готов выживать любой ценой? Или есть предел подлости?

Выживание это баланс между любовью к жизни , и адекватной оценкой обстоятельств умноженный на хитрожопость и долю фарта ))

 

[HOTSMILE1]

Честно говоря, спросонья что-то никак не доходит пример взаимовыручки с аппендецитом.
Это как должно выглядеть:
Ночью звонит в дверь сосед и говорит: - Ой, чота нехорошо мне сосед, помоги пожалуйста - вырежь мне аппендицит, а то болит зараза, мочи нет.

Или с другой стороны: торможу ночью машину, говорю: - Мужик, дай домкрат.
А он поправляет очечки, достает саквояжик и ласково так: - Не беспокойтесь, сейчас мы вам тут немножко вырежем и вам сразу полегчает.
Ну, и я конечно в ответ: -А чо нет, для хорошего человека не жалко.

Ничоси у вас тут рассказы на ночь, да про взаимовыручку))

 

[обычный]

Сидит чел в скрытом патруле, тут к его горлу ножик приставляют

и хрен к жопе.... пардон

 

[Татия]

Arty, почитал комментарии и заметил в себе симптомы острой ксенофобии по отношению к группе людей низкоинтеллектуальных и в то же время догматичных в своих нелепых убеждениях, и настолько же агрессивных. Это уже не первый раз, когда у меня возникают подобные чувства. Скажите, доктор, это нормально вообще? Есть какая-то надежда или это навсегда? (с)


Сарбона Игримская, еще раз и персонально тебе - "бухой тракторист" это стилистический прием:rtfm: слово-сочетание "бухой в хлам водитель КраЗА" можно с легкостью заменить на "дух на шишиге" - и у одного и у другого машина очень мощная, но в одном случае в силу алкогольной интоксикации, а в другом случае в силу молодости и неопытности они оба, с одинаковым успехом, могут не расчитать свои движения и резко газануть... и еще и сломать тебе машину)))
а вот доехать до других людей они могут помочь

 

[Лебедь]

Хорошо. Поясню мысль, которую Есик вывернул наизнанку...
Вот например случился у человека аппендицит, и тут такой самоуверенный чел (без мед. обр.) лезет операцию сделать - дать ему помочь?
Одному ногу придавило бревном, и он так пролежал несколько часов. Подходит амбал, и предлагает бревнышко убрать . - принять его помощь?
Сидит чел в скрытом патруле, тут к его горлу ножик приставляют и предлагают помочь выжить, если будет вести себя тихо - давай согласимся?
Можно еще придумать варианты...

Выживальщик это что, грязь под ногтями, который готов выживать любой ценой? Или есть предел подлости?

Вообще речь шла об автомобиле, а медицина у нас в другой теме, но всё же рассмотрим предложенные варианты. Был случай, когда советское судно находилось в океане и до ближайшего порта несколько дней хода и случился приступ аппендицита у матроса. До порта он явно не доживет и в результате операцию делала медсестра недоучка и мужик, который раньше резал свиней, ну и капитан на подхвате.

По вопросу ноги придавленный бревном. Не знаю как правильно, но если до ближайшего жилья 100 км тайги, то бревно придется снимать с ноги, а там что Бог даст.

 

[Arty]

это нормально вообще? Есть какая-то надежда или это навсегда?

Это нормально. Все как в обществе. Все не могут быть гениями, и даже просто образованными.

Вообще речь шла об автомобиле

Вообще речь шла о взаимопомощи.


Пропущу мимо всякие попытки потроллить - смысла на них отвечать нет. Кто с головой дружит и так поняли что я имел в виду.
Не отказываться от помощи, а соотносить свою потребность в помощи и цену этой помощи, а так же возможность помошника помочь, а не навредить.

 

[Татия]

По вопросу ноги придавленный бревном. Не знаю как правильно, но если до ближайшего жилья 100 км тайги, то бревно придется снимать с ноги, а там что Бог даст

на Бога надейся, а сам не плошай... перед тем как поднимать бревно с помощью доброго саморитянина, необходимо убедиться что он наложил жгут... а что б понимать нафуа, можно прямо сейчас зайти в ситуационную медицину - там есть обсуждение СДС и ссылка на рекомендации "чегоделать", и даже красочное описание "чегобудет" если просто поднять бревно, которое давно на ноге лежит

 

[Лебедь]

на Бога надейся, а сам не плошай... перед тем как поднимать бревно с помощью доброго саморитянина, необходимо убедиться что он наложил жгут... а что б понимать нафуа, можно прямо сейчас зайти в ситуационную медицину - там есть обсуждение СДС и ссылка на рекомендации "чегоделать", и даже красочное описание "чегобудет" если просто поднять бревно, которое давно на ноге лежит

Это дело другое и при любой помощи следует самому думать что делать и контролировать помощника, а не всецело доверять ему, это касается и врачей тоже и следует фильтровать их советы тоже.

 

[Татия]

Это дело другое и при любой помощи следует самому думать что делать и контролировать помощника, а не всецело доверять ему, это касается и врачей тоже и следует фильтровать их советы тоже.

именно!
как и понимать во что "помощь" может вылиться, не все ж бескорыстные
в 90е многие попадали в кабалу именно из-за принятой не от того человека помощи...
у бандюков была (а может и есть, давно не пересекалась) замечательная традиция помогать первый раз "бесплатно", на вопросы о "стоимости" такой "помощи" обычно отмахивались фразочками "свои люди - сочтемься", "ты ж мне потом тоже поможешь" и т.д. и т.п.... и они обращались "потом", и ты не мог отказать...
т.ч. проще было сразу договориться о размере компенсации или хорошо подумать принимать ли такую помощь:rtfm:

а есть же еще люди, которые искренне готовы помочь, но классические рукожопы, так тоже бывает

 

[Ёсик]

Вот он!! единственно нужный пост во всей теме ))) а пояснения человека " толи молод... и тд и тп" совершенно лишены смысла.

 

[Arty]

Ёсик, ты не ответил на мой вопрос, и продолжаешь провоцировать.

 

[Ёсик]

Мой ответ совпадает с твоими пояснениями и выражениями по теме,то есть его нет. И флудить в профильной теме запрещено.

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:56 ----------

Я кстати не знал о твоем возрасте - делал предположения судя по написанному. И сейчас задумываюсь ... человек ,судя по годам , должен иметь определенный опыт...а получается совершенно наоборот.