Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Хирургия при БП

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
Если не приходилось до этого оперировать и тем более нет профильного образования или курсов, скорее всего будет тупая беготня и крики: "Мы его теряем!" Снимите розовые очки, профессионалы учатся только пять лет, потом ординатура, или как там она называется. Кроме прочего, нарабатывается навык. Которого у чайника просто нет. Прибавьте стресс.
 

Hermit

Выживальщик
Регистрация
10 Сен 2010
Сообщения
466
Поблагодарили
155
Город
Параллельный Мир
В общем понятно.В таких случаях нужно будет срочняком найти,хоть из под земли,профессионального хирурга.Пусть он режет-зашивает.А ему потом за это,подгон сделать,в виде ящика тушенки)).
 

Alex Povolotsky

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2010
Сообщения
174
Поблагодарили
58
Город
Москва
В общем понятно.В таких случаях нужно будет срочняком найти,хоть из под земли,профессионального хирурга.Пусть он режет-зашивает.А ему потом за это,подгон сделать,в виде ящика тушенки)).

Абсолютно точно. Хирург, инструменты, и чистое помещение. И донести до всех членов команды, что хирург - это его шанс в случае чего.
 

Георгий Арсентьев

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
263
Поблагодарили
271
Город
Севастополь
25 лет назад, когда Афган был в разгаре, нас, группу годков СА, чтобы фигнёй не маялись, отправили на ускоренные курсы фельдшеров военно полевой хирургии. На службе - почти не пригодилось. Потом, было дело , вытаскивал из своей голени пулю 5,45, дергал себе зубы , про относительно мелкие раны даже и упоминать не буду, просто шил... В прошлом году - не повезло, попал под мачете, бригада - 11 хирургов, собирала мне руку 7 часов... Все по науке, в операционной, с соблюдением всех мелочей. Швы сняли как положено -через 10 дней, выгнали из больницы еще через 4, а через неделю , начался гнойный абсцесс, со всеми прелестями... Так вот, мед навыки - помогли... Сам себе делал перевязки, чтобы не торчать в поликлинике день за днем, сам себя ширял, чистил рану, врач - контролировал раз в неделю и делал назначения... Так что знание хотя бы основ - не помешает никому , а соблюдение даже всех норм дезинфекции не гарантирует от осложнений...
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
Вопрос поднятый в данной ветке очень важен, при чем не только в условиях БП, но и в ныняшней повседневности. В принципе ничего нового придумывать не надо, все давно придуманно. Так называемые этапы эвакуации раненых и пострадавших. Первый этап - само и взаимопомощи - это то что должны уметь делать ВСЕ. (по сути это только остановка кровотечения, обезболивание средствами индивидуальной аптечки, и элементарные знания транспортировки(типо не тащить раненного за сломанную ногу) . второй этап - первая медицинская помощь(помощь оказывается фельдшером, медсестрой) на этом этапе проводится первичная борьба с травматическим шоком, начало инфузионной терапии, транспортная иммобилизация, и первичная сортировка. Этап первой врачебной помощи. - продолжение противошоковых мероприятий, простейшие хирургические вмешательства. В условиях БП думаю следующий этап (фронтового госпиталя и специализированной мед. помощи) можно не рассматривать, врядли для этого будут условия.
Для чего я все это перечислил? Исходя из личного опыта могу с уверенностью сказать что наше население(не медики) не в состоянии выполнить даж первый этап. Ни разу я не видел грамотно наложенной повязки, или жгута. Люди просто не различают венозное кровотечение от артериального. Очень мешает паника, много суеты не нужной. Поэтому мне кажется как основа - выживальщик(не медик) прежде всего должен научится дисмургии(учение о повязках), остановке кровотечения, иммобилизации, максимум основам и вообще пониманию травматического шока. Если выживальщик хотяб в данном вопросе будет действительно квалифицирован( а не просто что то там теоритически когда то читать) - ему уже цены не будет. Все остальные манипуляции над раненным или пострадавшим - пусть делают всеж медики(фельдшера, доктора). В противном случае гарантирую 100%е косяки с усугублением ситуации или смертью пострадавшего. Забудьте про мифы об аппендоктомии самостоятельно или даж ампутации в походных условиях. Кому то единицам после этого повезло выжить(у всех организм разный по выносливости), а сотни тысяч заплатили за лишний энтузиазм жизнями. И платят до сих пор. Поверте даж отличить живого от мертвого - для немедика уже порой задача сложная!(да и медики то порой тоже в этом косячат) А даж такой момент важен помочь раненному товарищу(которого можно вполне спасти), а не бросить сочтя за погибшего.
 

2011

Русский
Регистрация
15 Мар 2011
Сообщения
754
Поблагодарили
864
Город
мск
вроде бы такие книжки не выкладывали, формат djvu

1. Военно-полевая хирургия, 2004 год, проф. Гуманенко
2. Указания по военно-полевой хирургии, 2000 год
 

Георгий Арсентьев

Выживальщик
Регистрация
1 Апр 2011
Сообщения
263
Поблагодарили
271
Город
Севастополь
Спасибо! 2011
У меня только конспекты остались по этой теме, а первоисточники были только на службе. Практики, правда , было время - хватало... но, повторение - мать учения...:good3:
 

2011

Русский
Регистрация
15 Мар 2011
Сообщения
754
Поблагодарили
864
Город
мск
не совсем хирургия, но небольшой экскурс по остановке крови, иммобилизации и т.д.
для не медиков полезно посмотреть что да как :)

[youtube]aKbHcgayj3k[/youtube]
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
для не медиков полезно посмотреть что да как :)
Спасибо, посмотрел не полностью, так как в принципе все это знаю. Но что особенно порадовало, и к чему надо стремится(тем кто не имеет подобного опыта) - это спокойствие, флегматичность и отсутсвие суеты и паники, у спасателей. Именно это кстати - залог успеха.
 

ЁФФ

Сибиряк
Регистрация
16 Авг 2010
Сообщения
1,341
Поблагодарили
772
Город
IKT
А по дисмургии (или науке наложении повязок) есть какой нибудь учебно-методический материал - книженция например?
Медбратья выкладывайте у кого что есть.
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
А по дисмургии (или науке наложении повязок) есть какой нибудь учебно-методический материал - книженция например?
Зайди в любую мед.книгу(или большой книжный магазин с медицинским отделом). есть и отдельные справочники по дисмургии, или купи справочник для фельдшера скорой помощи -там все есть. Нового в этом деле за последние лет 200 ничего не придумали, так что подойдет любой источник. Но! Читать мало, необходимо ручками поупражнятся - обязательно, иначе смысла нет( побинтуй какого нить приятеля, доведи до автоматизма - с закрытыми глазами)
 

SherianFox

Выживальщик
Регистрация
15 Май 2010
Сообщения
218
Поблагодарили
97
Возраст
40
Город
Украина.Харьков.Салтовка.
А по дисмургии (или науке наложении повязок) есть какой нибудь учебно-методический материал - книженция например?
Медбратья выкладывайте у кого что есть.
Ну как вариант - Учебное пособие "Методы наложения повязок при травмах и некоторых заболеваниях - Рычагов Г.П."
Для начала думаю сойдёт :russian_ru: ну а дальше только практика :scare: и своевременный отсыл наХ всех советчиков.
 

Naomi

Выживальщик
Регистрация
30 Апр 2010
Сообщения
244
Поблагодарили
71
Город
Питер
что страшного сделать укол?? внутримышечно - проще простого - потренируйтесь на подушке потом на себе =)
 
  • Like
Поблагодарили: Aush

carver

Куртуазный маньерист
Регистрация
28 Ноя 2010
Сообщения
7,000
Поблагодарили
13,594
Город
saveyou.ru
мало кто сможет сделать укол...

что страшного сделать укол??
Как сделать укол себе самостоятельно?
Внутримышечные
При выполнении инъекции себе, важно выбрать удобное положение при проведении инъекции.
Существует мнение, что инъекции можно проводить в любую мышцу — на руке, или на ноге. Однако мы советуем делать укол именно в ягодичную мышцу — так меньше вероятность негативных последствий (в руке мышечной массы может быть недостаточно, а после инъекции в бедро может «тянуть» ногу).
Потренируйтесь перед зеркалом, в каком положении вам будет удобно колоть — стоя в пол-оборота к зеркалу, или, возможно, лежа на боку (на полу или диване — важно, чтобы поверхность была достаточно жесткой, так процесс инъекции будет более контролируем).
Подготовительный этап:

Сначала подготовьте все необходимое:
— ватные шарики, смоченные 96 спиртом;
— трёхкомпонентный шприц 2,5 — 11 мл (в зависимости от объема лекарства назначенного для введения);
— препарат назначенный для введения.
Откройте ампулу наберите лекарство в шприц.

Теперь постучите пальцем по шприцу, чтобы собрать все пузырьки воздуха в верхней части шприца в один, и понемногу нажимая на поршень «вытолкните» воздушный пузырек через иглу.
Чтобы убедиться, что воздуха в шприце больше нет, дождитесь появления первой капли лекарства из иглы.

Протрите место укола спиртом.

На этом подготовительный этап окончен.
Приступаем собственно к выполнению инъекции.

Главное — не бойтесь!

Самое трудное в выполнении инъеции себе самостоятельно — преодолеть страх прокола кожи. Поверьте, это не так больно, как кажется.

Выполнение инъекции
Выполнение инъекции

1. Примите положение, которое вы определили для себя как самое удобное — стоя перед зеркалом или лежа на боку.

2. Возьмите шприц в правую руку. Держа шприц как ручку, решительным движением введите иглу на 3/4 ее длины в мышцу. Если игла войдет полностью — это не страшно, можно продолжать инъекцию.

3. Придержав шприц левой рукой, переложите шприц в правой руке так, чтобы вам было удобно большим пальцем правой руки приводить в движение поршень.

4. Медленно надавливая на поршень шприца введите лекарство. Чем медленнее вы будете вводить лекарство, тем меньше вероятность шишки. (Внимание! если вы используете шприц устаревшей конструкции — двухкомпонентный — одной рукой, возможно, вам не удастся выполнить инъекцию. Cамому себе делать укол не слишком удобно — поэтому чтобы не мучаться лучше приобрести современный трехкомпонентный шприц).

5. Когда лекарство будет введено, левой рукой возьмите заранее подготовленную ватку, смоченую в спирте, прижмите место укола. Правой рукой в это время резким движением достаньте иглу.
Помассируйте место укола.

Выполнение подкожной инъекции:

— вымойте руки (наденьте перчатки);

— обработайте место инъекции последовательно двумя ватными шариками со спиртом: вначале большую зону, затем — непосредственно место инъекции;

— возьмите в правую руку шприц («уложите» его в руку — 2-м пальцем правой руки держите канюлю иглы, 3-4-ым пальцами держите цилиндр снизу, а 1-ым пальцем — сверху);

— соберите левой рукой кожу в складку треугольной формы, основанием вниз;

— введите иглу под углом 45° в основание кожной складки на глубину 2/3 длины иглы, придерживайте указательным пальцем канюлю иглы;

— перенесите левую руку на поршень и введите лекарственное средство (не перекладывайте шприц из одной руки в другую);

— приложите к месту укола чистый ватный шарик со спиртом.

Внутривенно

-1 Главное – соблюдение санитарно-гигиенических норм: применяйте только неиспользованные шприцы и только один раз! (Самыми качественными я считаю одноразовые шприцы фирмы “BD”). Дезинфицируйте зону инъекции медицинским спиртом, причем для смачивания используйте только стерильную медицинскую вату из аптеки! Тщательно мойте руки с мылом, причем их лучше не вытирать полотенцем, а просушить над заранее зажженной газовой плитой. Ломать ампулы необходимо специальной отрезной пластиной (иногда она поставляется в упаковке с ампулами), которую тоже желательно продезинфицировать спиртом.

-2Смочите кусочек ваты спиртом и протрите внутренний сгиб локтевого сустава (сторону рук, левую или правую, выбираете по вашему усмотрению – кому как удобно) Вату не выбрасывать, положите куда-нибудь на чистое место. Заранее подготовьте место: необходимо будет сесть на диван или кресло, перекинуть ногу на ногу и просунуть левую руку в перекрестие. Зажимаете бедром руку чуть выше локтевого сустава и ритмично сжимаете-разжимаете кисть. Время от времени ослабляете давление ноги, чтобы кровь больше поступила в конечность. Вскоре должны появиться вены. На самом сгибе внутренней стороны локтевого сустава вы увидите самую толстую вену. Возьмите шприц с заранее набранным препаратом и введите на пол-сантиметра в вену. Большим и указательным пальцами вытяните поршень шприца назад, чтобы втянуть кровь. Если кровь пошла – значит вы попали. Немного ослабляем давление ноги и начинаем вводить содержимое шприца в вену. Вводите медленно, некоторые препараты обладают эффектом “прихода”, когда в головной мозг попадает еще полностью неразбавленное количество лекарства. Обычно в шприце остается немного воздуха, поэтому до конца поршень можете не давить. Аккуратно выньте иглу из вены, сразу же приложите вату и согните сустав. Обычно заживление места укола происходит минут за 15.

-3 не забудьте выпустить воздух из шприца также как и во внутремышечных уколах т.е. очень тчательно.

Взято на: http://www.nepropadu.ru/blog/medicine/431.html
 

Naomi

Выживальщик
Регистрация
30 Апр 2010
Сообщения
244
Поблагодарили
71
Город
Питер
важный момент - колоть ягодицу нужно в верхний правый квадрат иначе можно зацепить нерв
 

Гадюця

Выживальщик
Регистрация
7 Янв 2011
Сообщения
358
Поблагодарили
441
Город
туточки я
важный момент - колоть ягодицу нужно в верхний правый квадрат иначе можно зацепить нерв

Или в левый верхний, если левое полупопие.
А еще на ночь на место укола, для лучшего рассасывания лекарства, можно приложить подотбитый капустный лист.
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
Верхний наружний квадрант это называется. Для скорейшего рассасывания препаратов (типа магнезии) можно приложить грелку.
 

Гадюця

Выживальщик
Регистрация
7 Янв 2011
Сообщения
358
Поблагодарили
441
Город
туточки я
вообще не пойму что обсуждаем...вколол и пошел дальше...само рассасется...

Смотря ЧТО и каких количествах колят, а вот когда к объему еще и попа размером с кулачек, то становится вопрос куда колоть, ну, и чтоб быстрей рассасывалось... (дальше ты в курсе)
Но ждём пояснений.
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
А вот тут пожалуйста уточни, какие препараты "греть" нельзя.
По сути , что предназначенно для внутримышечного введения, можно не греть. магнезию можно греть в силу того что объем большой(10-20 кубов), имеет смысл греть место укола после растворов вязких, на маслянистой основе( типа мовалиса или диклофенака). остальное и так замечательно рассасывается.
 
Сверху