SkorpIzora
Выживальщик
неа.. не узнаешь...как это не прискорбно...
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Выбор дозиметра
- Автор темы dmn
- Дата начала
Mih@il
Выживальщик
В принципе понял для себя одно. Дешево и сердито (т.е. надежно, но неподъемно ) - значит старый армейский ДП 5. Из современной электроники вне конкуренции МКС-05 ТЕРРА. Хочется понять реальный порядок цен на МКС-05, уж очень разброс большой в разных конторах. Если кто приобретал в последнее время сей девайс, черкните за сколько и где в личку.
Последнее редактирование:
StariK
Выживальщик
SkorpIzora, ДКС-04 прошел сертификацию и был внесен в реестр.
Jeri
Новичок
ТЕРРА конкурентоспособна та, которую выпускают украинцы, ТЕРРА-П (желтая) до подорожания стоила около 800гривен (почти 3 тысячи р) и ее продвинутый аналог ТЕРРА (без приставки П, черная) стоил около 1800грн (6500р), сейчас их не купить, кроме того эти модели ТЕРРЫ выпускают в россии по лицензии, стоимость желтой терры минимум 10тысяч р, черной 14тысяч, это уже в районе стоимости многих других профф дозиметров, пока что конкурентоспособные модели это радэксы.
Mih@il
Выживальщик
К Радэксам присматривался, по ним слишком много негативных откликов, не знаю на сколько это соответствует действительности, но есть информация, что они начинают завышать показания в 10-ки раз, при более менее высоком уровне излучения. Смущает отсутствие сертификации и относительная дешевизна. :russian_ru: Кто нибудь устраивал для них подобные замеры, на пределе возможностей ?
SkorpIzora
Выживальщик
ты понял,что сказал? ---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:42 ----------
у него диапазон от 0.05 до 999.0 мЗвч
на пределе возможностей...если только его случайно в активную зону реактора уронить...
Mih@il
Выживальщик
---------- Сообщение добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:42 ----------
у него диапазон от 0.05 до 999.0 мЗвч
на пределе возможностей...если только его случайно в активную зону реактора уронить...
В реактор кидать не надо, жалко все же. Япошки у себя и при 270 мкЗв/ч восстановительные работы проводили. Вот и интересна точность измерений Радэксом высокого уровня, что бы понять для себя, сразу простыней накрываться или еще побарахтаться можно и смысл есть ноги делать. Не хочется испытать шок увидев запредельную цифру на приборе, при реальном уровне в 10 или 100 раз меньше, а именно этим он вроде бы и грешит. В моем понимании за предел тут стоит не шкалу прибора считать, а уровень очень опасный для человека. Вопрос к тем, может кому не повезло нарыть жутко фонящую хреновину и померить разными приборами. Бывают же маньяки.
Graf Xandr
Интересующийся
Предел так и не был достигнут, даже под рентгеновской установкой
---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------
А вообще - у меня Радекс полгода, НИ ОДНОГО негативного отклика. Хотя не - один есть - корпус заклеен, хер разберёшь.
---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:33 ----------
не мЗв, а мкЗв
короче, от 0.05 до 999 мкЗв\ч (ну, если 999 = 1000, то до 0.1Р\ч)
---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:35 ----------
Даже если вы увидите на Радексе цифры 999, то есть максимум или превышение, то это даже не так страшно - 999мкЗв\ч равняется 0.1Р\ч, а это надо пару недель, чтобы словить хоть какую-то лучевую болезнь.
SkorpIzora
Выживальщик
ну да,да...я это и имел ввиду...главное, что все поняли...
у меня радэкс 1706 с октября 2010...очень доволен...
---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:38 ----------
точно???
Graf Xandr
Интересующийся
вообще, лучевая болезнь это 100 Рентген примерно, то есть 1000 часов, при максимуме у Радекса 1706, то есть 1000 делим на 24 получается 41 ДЕНЬ!!!. Даже не пара недель. За это время 100 бэр выводится организмом. Так что пока вы видите сколь угодные значения, менее 999 (мкЗв\ч) на 1706, можно не особо беспокоиться. А вот когда 999 - это же может быть и превышение - да хоть 10 Зв\ч. Вот тут уже не то, что ноги делать, простынёй и накрывайтесь.
---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:40 ----------
Вообще, 1000мкЗв\ч = 100 000 мкР\ч = 100мР\ч = 0.1Р\ч
Я просто 999 расматриваю как 1000, для удобства.
---------- Сообщение добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:40 ----------
Вообще, 1000мкЗв\ч = 100 000 мкР\ч = 100мР\ч = 0.1Р\ч
Я просто 999 расматриваю как 1000, для удобства.
SkorpIzora
Выживальщик
1 Зв = 113,6 Р
С учетом того, что "радиация" сама по себе величиной измерения не является, существуют различные единицы для измерения различных видов излучений, а также загрязнения.
Отдельно используются понятия поглощенной дозы, эквивалентной дозы и эффективной, а также мощности эквивалентной дозы.
1.Беккерель. Мерой радиоактивности радионуклида в соответствии с системой измерений СИ, является его активность, которая измеряется в Беккерелях (Бк). Один Бк равен 1 ядерному превращению в секунду. Кроме того, в качестве меры радиоактивности широко используется несистемная величина Кюри (Ки) и ее производные (милликюри, микрокюри и т.д.). Численно 1 Кюри = 3.7*1010 Бк, а 1 Бк = 0.027нКи (наноКюри). Содержание активности в единице массы вещества характеризуется удельной активностью, которая измеряется в Бк/кг (л).
2. Рентген (Р). Доза рентгеновского или гамма-излучения в воздухе, при которой на 0.001293 г воздуха образуются ионы с суммарным зарядом в одну электростатическую единицу количества электричества каждого знака. Единица использовалась в начальный период развития радиационной дозиметрии, когда ученые имели дело в основном с рентгеновским излучением. Рентгенами измеряется экспозиционная доза, характеризующая степень ионизации воздуха. Т.к. единица активно применялась во времена Советов, то и все приборы, созданные в те времена, ориентированы на рентгены.
3. Зивверт (Зв) - более сложная единица. Постепенно изучая влияние различных видов излучений на организм, ученые пришли к выводу, что при одинаковой поглощенной дозе различные виды радиоактивного излучения производят различный разрушительный эффект для биологических тканей. Это связано с тем, что более тяжелые частицы (Пр. протон) наносят больший урон на своем пути, чем более легкие (электрон). Так же учитывается плотность потока частиц, т.е. чем больше частиц воздействует на организм в единицу времени, тем опаснее последствия. Все эти факторы учитывает такое понятие, как Эквивалентная доза.
4.Рад - единица характеризующая поглощенную дозу.
Все современные приборы либо имеют переключатель рентген/зиверт, либо показывают только зиверты. Отмечу также для тех, кто хочет перевести зиверты в рентгены или обратно - 1 Зв = 113,6 Р
---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:45 ----------
что-то я совсем не догоняю...запутался...
вот у меня сейчас показывает 0,20 мкЗв/ч я всегда думал, что это примерно 20 микрорентген...
С учетом того, что "радиация" сама по себе величиной измерения не является, существуют различные единицы для измерения различных видов излучений, а также загрязнения.
Отдельно используются понятия поглощенной дозы, эквивалентной дозы и эффективной, а также мощности эквивалентной дозы.
1.Беккерель. Мерой радиоактивности радионуклида в соответствии с системой измерений СИ, является его активность, которая измеряется в Беккерелях (Бк). Один Бк равен 1 ядерному превращению в секунду. Кроме того, в качестве меры радиоактивности широко используется несистемная величина Кюри (Ки) и ее производные (милликюри, микрокюри и т.д.). Численно 1 Кюри = 3.7*1010 Бк, а 1 Бк = 0.027нКи (наноКюри). Содержание активности в единице массы вещества характеризуется удельной активностью, которая измеряется в Бк/кг (л).
2. Рентген (Р). Доза рентгеновского или гамма-излучения в воздухе, при которой на 0.001293 г воздуха образуются ионы с суммарным зарядом в одну электростатическую единицу количества электричества каждого знака. Единица использовалась в начальный период развития радиационной дозиметрии, когда ученые имели дело в основном с рентгеновским излучением. Рентгенами измеряется экспозиционная доза, характеризующая степень ионизации воздуха. Т.к. единица активно применялась во времена Советов, то и все приборы, созданные в те времена, ориентированы на рентгены.
3. Зивверт (Зв) - более сложная единица. Постепенно изучая влияние различных видов излучений на организм, ученые пришли к выводу, что при одинаковой поглощенной дозе различные виды радиоактивного излучения производят различный разрушительный эффект для биологических тканей. Это связано с тем, что более тяжелые частицы (Пр. протон) наносят больший урон на своем пути, чем более легкие (электрон). Так же учитывается плотность потока частиц, т.е. чем больше частиц воздействует на организм в единицу времени, тем опаснее последствия. Все эти факторы учитывает такое понятие, как Эквивалентная доза.
4.Рад - единица характеризующая поглощенную дозу.
Все современные приборы либо имеют переключатель рентген/зиверт, либо показывают только зиверты. Отмечу также для тех, кто хочет перевести зиверты в рентгены или обратно - 1 Зв = 113,6 Р
---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:45 ----------
что-то я совсем не догоняю...запутался...
вот у меня сейчас показывает 0,20 мкЗв/ч я всегда думал, что это примерно 20 микрорентген...
Graf Xandr
Интересующийся
мне это на первом курсе читали)
---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------
Да так и есть. Все эти лишние прибавления в виде "протонов-электронов" особо и не нужны. Тем более, так считать удобнее. Ошибка на 13% при таких незначительных мощностях дозы - ничтожна.
---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------
Да так и есть. Все эти лишние прибавления в виде "протонов-электронов" особо и не нужны. Тем более, так считать удобнее. Ошибка на 13% при таких незначительных мощностях дозы - ничтожна.
Jeri
Новичок
Небольшая подборка компактных дозиметров/радиометров предназначенных для работы в экстремальных условиях (можно бросать, окунать в воду и грязь, в самый раз для "конца света" :dirol:
GRAETZ ED 150 класс защиты IP67*, ориентировочная цена 520$ (гамма,рентген)
ULTRARADIAC пыле-влаго-эми защищен, (гамма), 700$ на ebay
AN/UDR-13 пыле-влаго-эми защищен, (гамма, нейтронное), 600+$
GammaRAE II R класс защиты IP67, (гамма), цена ???
GRAETZ X 5 C plus класс защиты IP67, (гамма), цена ???
приборы отечественных фирм не привожу в силу их неадекватной стоимости (из платины корпуса отливают что-ли), вот к примеру образчик:
ИСП-РМ1401М класс защиты IP67, ориентировочная цена 2000$ (гамма)
Все эти приборы как правило используются в армии, а так же различными службами, такими как пожарные, спасательные службы, которые работают в самых жестких климатических условиях.
Бытовые дозиметры, в порядке возрастания:
показометры
9 Радэкс РД1503
8 Радэкс РД1706
7 ТЕРРА-П (укр производства, русской сборки хуже по качеству)
6 Радэкс РД1008
дозиметры/радиометры
5 ТЕРРА (укр)
4 МКС-АТ6130Д класс защиты IP40
3 МКС-01СА1М
2 МКС-03СА
1 МКС-АТ6130 класс защиты IP57
хотелось бы услышать отзывы тех, кто возможно пользовался вышеперечисленными приборами зарубежных фирм.
* Описание сертификации IP
GRAETZ ED 150 класс защиты IP67*, ориентировочная цена 520$ (гамма,рентген)
ULTRARADIAC пыле-влаго-эми защищен, (гамма), 700$ на ebay
AN/UDR-13 пыле-влаго-эми защищен, (гамма, нейтронное), 600+$
GammaRAE II R класс защиты IP67, (гамма), цена ???
GRAETZ X 5 C plus класс защиты IP67, (гамма), цена ???
приборы отечественных фирм не привожу в силу их неадекватной стоимости (из платины корпуса отливают что-ли), вот к примеру образчик:
ИСП-РМ1401М класс защиты IP67, ориентировочная цена 2000$ (гамма)
Все эти приборы как правило используются в армии, а так же различными службами, такими как пожарные, спасательные службы, которые работают в самых жестких климатических условиях.
Бытовые дозиметры, в порядке возрастания:
показометры
9 Радэкс РД1503
8 Радэкс РД1706
7 ТЕРРА-П (укр производства, русской сборки хуже по качеству)
6 Радэкс РД1008
дозиметры/радиометры
5 ТЕРРА (укр)
4 МКС-АТ6130Д класс защиты IP40
3 МКС-01СА1М
2 МКС-03СА
1 МКС-АТ6130 класс защиты IP57
хотелось бы услышать отзывы тех, кто возможно пользовался вышеперечисленными приборами зарубежных фирм.
* Описание сертификации IP
Странно, что забыли прибор всех времен и народов ДП-5. Подходит под требования и стоит 2-3 т.р.
Mih@il
Выживальщик
Странно, что упоминания в теме об этом замечательном приборе не попались тебе на глаза, последнее было не так давно. Камрад, сначала вчитываемся, а уж за тем делимся советами и тогда все замечания будут по существу.
SkorpIzora
Выживальщик
указуны блин...
советовать любой может...
у вас-то какие??? гораздо интереснее реальный опыт эксплуатации...!!!
---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------
а не надпись на страничке...
советовать любой может...
у вас-то какие??? гораздо интереснее реальный опыт эксплуатации...!!!
---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------
а не надпись на страничке...
реально их бросали? топили?
из опыта эксплуатации- ДП вообще не убиваемый прибор. Очень ремонтопригоден. Крепкий и неубиваемый.
Радекс- мыльница, для гражданской повседневной жизни. лежит в сумке, толко аккумуляторы иногда заряжаю. От контрольного источника ДП-5 орет и показывает 17 микроЗиверт в час.
Радекс- мыльница, для гражданской повседневной жизни. лежит в сумке, толко аккумуляторы иногда заряжаю. От контрольного источника ДП-5 орет и показывает 17 микроЗиверт в час.
st0974
Выживальщик
Солоидарен. ДПха вещь отличнейшая. Не радует только вес. Все современные частенько еще и глючить любят. У меня у самого ДП-5Б и ДП-5В. Бшка немного надежнее в плане схемотехники. В ней отсутствует транзистор управления схемой авторегулировки напряжения. И это плюс. Но это же с другой стороны и минус, Бшку надо настраивать на работу, когда Вшка делает это сама. Еще один минус - более хрупкий корпус. Кроме того, есть различные разновидности Вшки. Есть со стальным зондом и есть с пластмассовым. Пластмассовый где то на 50% занижает в положении бета+гамма. И то что многие говорят о низкой чувствительности этого класса приборов, то это бред. В Вшке стоит счетчик СБМ-20. Как и в терре, и радексе, и прочих бытовичках.(В Бшке стоит СТС-5, он одинаков по характеристикам с СБМ-20) Так что чувствительность один в один, а то что говорят "он начинает мерять с 50 мкР/ч" так это просто от того, что шкала микроамперметра не проградуирована до "5", а ориентируясь по щелчкам можно очень просто работать с ним на низких значениях фона. Точность? А реально, зачем она нужна? Нам нужно лишь знать сколько тут, 20 мкР/ч или 200, а не 20 или 21.
В любом случае ДПха это тот прибор, который можно использовать в любых условиях. Универсален, надежен и прост. А что еще надо?
