Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Ваш выбор: одиночное или групповое выживание!?

Ваш выбор


  • Всего проголосовало
    526
  • Опрос закрыт .

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
Сегодня - друг, а завтра - кто знает?
Для этого и нужна группа! а одиночную семью выкурит банда в три рыла! и спрятаться не удасться. не теште себя илюзией, любой схрон, особенно жилой - легко обнаруживается при должной подготовке или усердии. не будет товарищей - значит вы подвели свою семью.
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
Чую, дело опять кончится фразами "все относительно" и "твои системы оценок слишком субъективны"
не то ты чуешь. есть первородное зло(например чекаило, генри ли лукас, джефри димер и тд), но это редкость. в основном все зл творимое имеет подоплеку, причину.
 

Andrey19

Выживальщик
Регистрация
9 Фев 2012
Сообщения
264
Поблагодарили
119
Город
Ставропольский край
А я вот считаю, что оружие это НЕЕСТЕСТВЕННО. Я нигде не видел, что бы скажем ружья росли на деревьях. Или может я чего еще не знаю?
Ну, в природе и обезьяны используют оружие, ведь камень - тоже оружие, это так же естественно. Руки, зубы, когти, хвост и т.д. - тоже оружие и оно при тебе всегда. Думаю, что надо учиться выживать без снаряги, тогда легче будет, если "в баньке с ковшиком БП застанет"
 

Laccs

Выживальщик
Регистрация
17 Май 2012
Сообщения
2,122
Поблагодарили
1,383
Город
там..
Oberstleutnant, ты специально это делаешь?

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

[Уголовный кодекс РФ][Глава 24][Статья 223]


1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.



В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий. Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Бывает, что одним человеком заводится несколько аккаунтов на одном сайте, основной из которых используется по прямому назначению, а вспомогательный — для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может даже не быть обнаружен.

Распространение

Троллинг — интересный психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже в стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми. С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия (см.: викитроллинг). Как это ни парадоксально, иногда обсуждение проблемы троллинга перерастает в троллинг, или оно им изначально и являлось благодаря усилиям троллей.

Общие размышления

Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос. Так родилась часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей».

Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем. Или, например, человек не сразу понимает, как вписаться в общественные рамки какого-либо форума. В результате его действий, даже хотя бы немного не соответствующих норме (часто неумышленных и имеющих уважительные причины), ему приклеивают ярлык «тролль». Иногда бывает трудно отличить пользователя, которому просто незнакомы общепринятые нормы форума, от пользователя, который преднамеренно занимается троллингом. Многие пользователи реагируют агрессивно при первых же напоминающих троллинг действиях новичков, что иногда делает последних в итоге настоящими троллями. Термин «тролль» не является ярлыком, никому не «приклеивается», а предназначен для понимания проблемы и самообучения противостоянию такому явлению, как троллинг.

Тролль-однодневка
Сообщения тролля-однодневки носят явно провокационный характер и способны вызывать агрессивные ответы.

Тролль-провокатор
Офтопик: сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума.
Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми.
Медиа-атака: раздражающие слух звуковые файлы, шокирующие изображения в сообщении или ссылки на ресурсы с подобным содержанием. Зачастую ссылки замаскированы.
Подстрекание, включая комментарии с расистским содержанием.
Обвинение оппонентов в троллинге.
Самоуверенные утверждения: выражение собственного мнения как общепринятого факта без аргументации или анализа, разжигание «религиозных войн» (holy war).
Спойлер: преднамеренная публикация развязки свежего и популярного на данный момент кинофильма или романа.
Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы, особенно в небольших сообществах.
Преднамеренное и повторное неправильное написание ников (имён, псевдонимов) других пользователей с целью оскорбить их или вызвать у них раздражение.

Тролль-эгоцентрик
Этот тип стремится получить как можно больше ответов на свои сообщения и завоевать чрезмерное внимание в коллективе.
Рекламирование другого форума, особенно конкурирующего или недолюбливаемого.
Явная ложь в самоидентификации: «У меня, как у настоящего самурая, проблемы с фильмом „Семь самураев“».
Сообщения, содержащие очевидный недостаток или ошибку: «Я думаю, „Бумер“ — лучшее кино».
Просьба о помощи с неправдоподобной или неблаговидной задачей или проблемой: «Как вымыть ночной горшок? Я не хочу, чтобы всё приготовленное в нём было одинаковым на вкус». «Научите меня программировать за вечер».
Преднамеренно наивные вопросы: «Могу ли я использовать оливковое масло вместо воды, готовя вермишель?»
Тщательно сконструированные и чётко аргументируемые размышления и теории, базирующиеся на явно неверном утверждении или выдуманном факте.
Предложение решить «занимательную задачу» с заведомо некорректно или неполно сформулированным условием, порождающее обширные дискуссии по поводу интерпретации.
Политически спорные сообщения: «Я думаю, Путин — лучший/худший президент среди всех».
Разыгрывание невинности по окончании флейма.
Офтопик-жалобы на личную жизнь или угрозы самоубийства — временами не что иное, как «кричащий о помощи» тролль.
Обобщающие параноидальные ответы на личные мнения, выраженные людьми: «Не может быть, что вы все действительно так думаете, на самом деле вы объединяетесь против меня».
Умышленная игра на чувствах людей в связи с направленностью сообщества: например, появление в форуме любителей кошек с темой «Десять блюд из кошатины».
Одновременное использование нескольких ников для раздувания собственного флейма — споры с самим собой, участие в перепалке с обеих сторон и тем самым её искусственное подогревание.
Тролль — «герой-любовник»[2]: получает острые ощущения от последовательного заигрывания и интриг онлайн с женщинами группы. Это подстрекает общественную конкуренцию среди женщин, которые когда-то думали, что ласковые имена, стихи, признания в любви посвящались исключительно им. Также зачастую наивная реакция женщин на его действия провоцирует мужчин группы на следование его манере и соревнование в завоевании женского внимания, что в итоге приводит к тому, что преобладающая часть группы концентрируется на флирте, и группа перестаёт выполнять свою основную цель.
Любая комбинация вышеизложенного: например, тролль объединяет подстрекательские утверждения с бедностью языка и манерой падонков, попутно играя любовника.

Мотивация

Признающие себя «троллями» могут преподносить себя как «адвокатов дьявола» («оводы», «деятели контркультуры», «форумварриоры»), бросая вызов общественному мнению в попытке сломать групповой статус-кво. Утверждают, что настоящие «адвокаты дьявола» всегда идентифицируют себя как таковые, из уважения к этикету и любезности, в то время как тролли игнорируют этикет и любезность в целом.

Кушать подано!

Предполагаемые мотивы человека, занимающегося троллингом:

Троллинг может использоваться в качестве эксперимента, при котором вследствие анонимности есть возможность испытать границы терпения людей и нарушить правила этикета без серьёзных последствий. Это может быть желанием убедиться в прочности рамок дискуссии или попыткой проверить реакцию людей.
Анонимный поиск внимания: тролль стремится доминировать в дискуссии, вызывая гнев.
Развлечение: некоторых забавляет мысль, что человека задевают утверждения совершенно незнакомых людей.
Гнев: использование троллинга с целью выразить враждебность группе или некоей точке зрения.
Крик о помощи: многие тролли в своих сообщениях жалуются на жизнь — семья, отношения, школа, работа, здоровье (хотя в принципе невозможно знать, является ли это только частью троллинга).
Самоидентифицирующие себя в качестве троллей и их защитники считают, что троллинг является продвинутым методом улучшить обсуждение или соотношение сил.
Вызов: просто хочется убедиться, способен ли на такое, и можно ли в этом добиться успеха — например, дурачить пользователей, создав другой ник и личность.
Трата времени других: одна из самых привлекательных целей троллинга — потратить как можно меньшие усилия и время на то, чтобы спровоцировать других на бессмысленную трату как можно больших усилий и времени.
Изменения во взглядах всей группы: раздуть обсуждаемый вопрос до такой степени (обычно с использованием клонов), чтобы заставить людей пересмотреть собственные взгляды на него.
Проверка работы системы: например, чтобы увидеть, как отреагируют на явное нарушение те, кто следит за порядком.
Преодоление комплекса неполноценности или беспомощности путём получения опыта управления окружающей средой, пускай даже виртуальной.
Самоутверждение.
Сатира: в этих случаях люди считают себя не троллями, а неправильно понятыми юмористами или политическими комментаторами.
Удовлетворение, получаемое от личных нападок (садизм).
Преследование: если человек был мишенью нападок на одном форуме и сменил его на другой во избежание их продолжения, троллинг используется как средство вернуть ему ощущение дискомфорта онлайн.
Охотники на троллей: этот тип пользователей зачастую наносит не меньший ущерб, чем сам тролль. Одно сообщение тролля может остаться незаметным, но десять охотников на троллей, незамедлительно отреагировав, в состоянии свести на нет любую дискуссию.

Борьба с троллингом

Популярная мудрость учит избегать кормления троллей и игнорировать искушение им ответить. Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет. Однако так как охотники (аналогично троллям) часто сами провоцируют конфликты, в итоге проигрывают только другие пользователи форума, которые предпочли бы, чтобы конфликт не появлялся вообще.

Человек, отклонённый социальной группой, что в онлайн-общении (с навешиванием ярлыка тролля), что в реальной жизни, может закрепить в себе такую антагонистическую роль, и будет стремиться и далее раздражать или возмущать членов группы. Роль «тролль» — часто признак социальных отклонений, и ярлык может навсегда сделать пользователя таким.

Тролль, которого успешно игнорируют, может добровольно покинуть форум (и либо заняться троллингом в другом месте, либо стать конструктивным пользователем). Тем не менее, он может попытаться развить свои способности, чтобы всё же впоследствии добиться цели.

Тролль-новичок может испытать серьёзное сожаление, так называемое «раскаяние тролля», в случае потери ника, ограничения доступа и других серьёзных штрафных мер, предпринятых по отношению к нему вследствие его поведения.

Игнорирование тролля может вызвать повторение попыток привлечь внимание. «Гады, что, возражаете? … гады, что, молчите? …» Тем не менее, эта тенденция гораздо слабее, и в итоге тролль устаёт и начинает искать себе более благодатную почву.

Часто применяемое средство против троллей — вмешательство модератора.

Стоит также отметить, что временами тролли стараются получить сочувствие модераторов, предстать жертвой свирепых фанатиков. Тем не менее, чаще всего тролли ведут себя подобострастно лишь с владельцами веб-форумов, у которых есть исключительные возможности для полного ограничения доступа. Также известны ситуации, когда тролль обзаводится «своим» человеком среди модераторов, который готов заступиться за него — в этом случае, естественно, из них выбирается наименее принципиальный.

При этом троллями также могут быть и сами модераторы и администраторы (супермодераторы) форумов. Более того, высшей целью тролля является возможность получить права на редактирование терроризируемого им форума и управление им. Тролль-модератор, занимаясь троллингом, прикрывается так называемыми «функциями модератора», заключающимися в слежении за соблюдением порядка на его усмотрение. Администратором (супермодератором) форума стать гораздо сложнее, для этого необходимо личное доверие создателя форума, но в случае успешного достижения троллем этого статуса (либо превращения действующего администратора или создателя форума в тролля) форум-сообщество практически обречено.
 
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
2,493
Поблагодарили
2,268
Город
кв.7 дом12.код подьезда4356
Laccs ты о чем? Ты вроде не юристик(я вот грешон ну да боги простят), чо гонишь? Эта это шняжка лежит на ютубе у меня сслылочки всего, я ни чему не призываю. А вот допустим за разжигание ненависти к социальной группе - а именно к ментам см. выше свой базар выше да и в других темах можно напрячься по ст.282 УК( бла это тема щас актуальнааа на раз пойдет) но в отличии от тебя на это пока ничье внимание не обращаю. Так что дядя базар свой умный фильтруй а то я тебя огорчу не не через понты в нете.
Ну как то так . А так давай те ребяты жить дружно , не докапываться к аватаркам , никам , давайте высказываться по существу тем а не личностей. Поменьше пустого базара см. сообщение тов.....
Модераторы да прости те меня за умниченья пл.

---------- Сообщение добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:44 ----------

Док ты в эфире? Прием.
Я не очень грубо?
 

Laccs

Выживальщик
Регистрация
17 Май 2012
Сообщения
2,122
Поблагодарили
1,383
Город
там..
из тебя и юрист такой же, как и психолог. ;0)
Полиция – не социальная группа
"В начале октября следственный комитет РФ по Санкт-Петербургу прекратил уголовное преследование в отношении Олега Воротникова и Леонида Николаева. Спустя год после возбуждения дела следствие не нашло признаков преступления, предусмотренного пунктом "б" части 1 статьи 213 УК РФ, в действиях активистов, обвинявшихся в переворачивании милицейских машин во время акции "Дворцовый переворот" в сентябре 2010 года.

Следствие пришло к выводу, что Воротникова и Николаева нельзя привлечь к уголовной ответственности за хулиганство по мотивам ненависти и вражды в отношении какой-либо социальной группы, поскольку "в настоящее время не существует единого мнения по поводу того, относятся ли сотрудники милиции к категории отдельной социальной группы".
http://www.hro.org/node/12095

а то я тебя огорчу не не через понты в нете.
жду с нетерпением. ;0)
 

Laccs

Выживальщик
Регистрация
17 Май 2012
Сообщения
2,122
Поблагодарили
1,383
Город
там..
(только в интернете целыми днями) ты у станка стоять должен а не писюльки понтовые в нете писать
а я так же как и вы, герр полковник, в творческом отпуске. и уж покрайней мере, в школе милиции не учился, что бы служить не идти. а на домик в деревне заработал, и на транспортные средства, и на квартирку. не вышибанием бабла с бабушек на рынках. и не смотря на свое "пузо" - норматив на 4 сдам, и уж в отличие от вас не позволяю себе высказываний в адрес других в уничижительной форме. или у вас как и раньше по службе - когда кончаются доводы, начинается - ор? вы еще в монитор плюньте. и если у вас проблемы с женщинами -
, то у меня все в порядке. вот из - за таких, как вы, герр полковник, считающих ОМОН, который сейчас надо наверное называть - ОПОН, социальной группой, нуждающейся в защите, т.е. меньшинством, да?, голубые номера и выдали. вы наверное завидуете, но это у вас в крови, и этнический немец, который на исторической родине, ни кому не нужен, и форма нацистская на аве, и ник - кстати тоже в звании бундесвера, вы так ненавидите Россию? и все кто вам попенял на это у вас - "местные дауны своим красножопым патриотизмом"? ну если я вас обидел чем - укуси мою какашку до крови.
будьте проще, герр полковник, и народ к вам потянется. особенно молодежь, вы ведь психолог по специальности, вам легче не окрепшие умы загадить. а потом и поживиться с них, я правильно вашу мысль уловил? а не скажите, за что вас 7 лет назад, из органов поперли? наверное не почину брали?
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
Valday а ты за группу или нет
да я уже несколько раз писал.
В момент начала БП как получится, ммож один, мож семьёй, мож в групее случайных людей, мож в группе хотя бы знакомых или по работе товарищи.
В долгосрочном прогнозе БП буду всеми силами стараться войти в группу или создать её, желательно мирного земледельческого характера, но там как выйдет..
 
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
2,493
Поблагодарили
2,268
Город
кв.7 дом12.код подьезда4356
Valday ну так и у меня те же мысли, с единственным нюансом -маленькие дети.
Опять же а сценарий каков будет?
А прикинь зимуха или засуха , ведь картоха растить не будить и все тогда что?
Во правильно Улыбающийся Писец говорит(вернее его хозяин)- голод(жратва) и будет вехой от которой надо плясать ну или как то так.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
единственным нюансом -маленькие дети
этот нюанс у всех и я не обделён. это очень тяжко в период бедствия.


А прикинь зимуха или засуха , ведь картоха растить не будить и все тогда что?
переселение - транспорт готовиться под это.
Изолированное выращивание в микроклимате
 
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
2,493
Поблагодарили
2,268
Город
кв.7 дом12.код подьезда4356
Valday так вот дети наше богатство причем любой ребенок невинное существо и вот за них то и буду рвать.
и нам образно " без друг друга не обойтись , мне , вернее деткам жрать нечего будет если я тебя не защищу ну типа в группе , Док не вылечит деток или не сделает мне клизму Поэтому то чего ругаться то надо думать обсуждать сценарии , решать так сказать тренировочные задачи а не аватарок доя--ся согласен надеюсь.

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:59 ----------

Транспорт -ну мне вот стремно везти детей неизвестно куда на паре машин а организоваться и продумать так чтоб с разведкой на ам группами прикрытия , основным транспортом заранее со организоваться пока не удается. Вот и приходится детально думать о выживании в родных местах а там как карта ляжет.
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
надо думать обсуждать сценарии
так форум на что? тем по разным сценариям куча. Не гоже всё валить в одну. В разных регионах свои сценарии более вероятны
не зная как будет всё, говорить об транспортировке тоже трудно. Возможно безопаснее всего по воде, но не у всех вариант возможен.
Я пока ищу место под поселение, скажем наименьшее из возможных негативных факторов, там обосновываться, но быть на готове сканировать обстановку и драпать что есть дури дабы под горячую руку не попасть. Изучение местности не нанесённых на карты путей отхода уже по месту поселения..
 
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
2,493
Поблагодарили
2,268
Город
кв.7 дом12.код подьезда4356
Бла вот с водой
а я и в тупливаю у меня ж волга мать ее река.
Valday вот ты информацию закинул , надо искать баркас по запас , вот это и разговор а то национальность не та тьфу.
Вот тут за мыслю не западло и мерси сказать. Это ж еже ли вниз по течению на юга , и топлива в разы меньше и вообще гребсть или под парусом можно. и пробки нах
все пошел рыть в нете , хотя зима и пипец не тема.

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:23 ----------

Valday а тута тема про драп по реке есть?
 

Laccs

Выживальщик
Регистрация
17 Май 2012
Сообщения
2,122
Поблагодарили
1,383
Город
там..
Oberstleutnant, а если БП зимой? у вас когда Волга замерзает? если только судно на воздушной подушке...
 
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
2,493
Поблагодарили
2,268
Город
кв.7 дом12.код подьезда4356
Да так то в нынешних условиях до декабря на катере можно шнырять типа какой там адмиральский што ли менты ранее на таких плавали . пока заморские брать не стали.
А как при БП хз. Сходит уже в марте , а в акватории города вообще хе- замерзает до конца.
Воздушная подушка я считаю не катит горючки до Костромы не хватит , да и стоит ета хрень пипец. А вот какой нибудь кривой катер марс 75 года да если пару листов 6 мм там выйдет 1.5 м-1.5 на нос это вес кг-150 .
Вот и маленький ледокол сибиряков а катер с дизелем сил 100 будет штук 700 стоить а запас хода при желании до твоей родины без запрвки только навскидку плотины смущают.

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:54 ----------

бла все равно это тема тут есть на форуме такая? Надо организовать если нет типа драп по волге -реке.
 

фасолька

Выживальщик
Регистрация
13 Июн 2012
Сообщения
4,475
Поблагодарили
8,060
Город
Москва
человек живет среди людей и появляется на свет простите от взаимодействия двух людей, и приобретает навыки и умения благодаря людям, ещё человек существо социальное, и страшным наказанием считались камеры одиночки!
 

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
Человек рождается одиноким и умирает одиноким
рождаются одинокими - это как. По обычному мать рядом.
Умирают частенько одинокими, если нет мужа/жены. Если дети живут отдельно, то тож одинокие.
По этому нужно жить в одном большом доме :)
 
Сверху