Украина, текущие события.

[VIC12]

"Правый сектор" - страшилка времен 14-го года. Кто о них сейчас вспоминает вообще? Какое отношение они имеют к армии?

"Нашли" по всей видимости люди, очень заинтересованные в том, чтобы "найти" именно это?
А "факты" это по всей видимости интерпретации нашедшими того, что они нам не покажут?
Вот 8 лет никто и не вякал в сторону Крыма, а как нагнали туда войск, так нацбаты резко устремились в атаку? Уровень правдоподобности просто зашкаливает..

Нац. баты да впрочем и ВСУ расходный материал в большой игре как впрочем сама Украина всего лишь фигура на шахматной доске .
А если говорить о " правом секторе " от уже давно интегрирован в структуры ВСУ и нац. гвардии .
Помнишь как в августе 1995 года войска Хорватии и Боснии и Герцеговины провели совместную военную операцию против Сербской Краины. Она вошла историю как операция «Буря» (хорв. Operacija Oluja, серб. Операција Олуја). В результате этой операции была ликвидирована Республика Сербская Краина и Республика Западная Босния, созданные в 1991 году. Эта военная операция стала одной из крупнейших этнических чисток в Европе. Около 150 – 200 тыс. сербов стали беженцами. Сербия не решилась оказать военную поддержку .
Аналогичный вариант с молниеносной зачисткой готовился и для республик Донбасса не без непосредственной поддержки инструкторов из стран NATO которые готовили усиленно и мотивировали украинскую армию . Похоже и шли сигналы по линии разведки что Россия не решится поддержать Донбасс .

---------- Сообщение добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:15 ----------

Так покинули 30 марта или 1 апреля "осуществляют зачистку населенных пунктов с дальнейшей задачей закрепиться в них"? ardon:

Поступил приказ немедленно сворачивать операцию под Киевом что было и
сделано .

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:18 ----------

Arigato, я не удивлюсь, года через 4-5 будем в десны с правосеками лобзаться....

Это из области фантазий .

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------

По Крыму вообще не помню, какие были версии. А вод по Донбассу были, и врали обе стороны. Так что просто так взять и экстраполировать не получится.

Плохо что не помнишь .

 

[Arigato]

Поступил приказ немедленно сворачивать операцию под Киевом

Между "поступил приказ" и "войска покинули город" все же есть разница.

Плохо что не помнишь .

Ну выше уже привели пример, когда утверждалось, что наших войск там нет.

 

[VIC12]

Я как раз нигде не утверждал подлинность какого-либо "доказательства". Наоборот, указываю на крайне низкий уровень поделок.



Напомню, ключевая роль в крымских событиях российских военных активно отрицалась. Позже ложь вскрылась "из первых уст". Голосовали естественно не под дулами автоматов, но под их прикрытием.
Так что лгали все одинаково. И сейчас то же самое. Просто нынче поступки более неприглядны и врать всем приходится намного больше.

Не отрицалось а не говорилось . Это несколько разные понятия .
Потому не надо говорить что лгали все одинаково . Это как сейчас некоторые хотят приравнять Сталина и Гитлера .

 

[Arigato]

Потому не надо говорить что лгали все одинаково

Надо говорить: "Лгут все". А одинаково или нет, это очень сложно установить. Особенно когда все лгут.

 

[VIC12]

Между "поступил приказ" и "войска покинули город" все же есть разница.


Ну выше уже привели пример, когда утверждалось, что наших войск там нет.

Российские военные покинули город Буча Киевской области 30 марта, сообщили в Минобороны РФ. "Хотим особо отметить, что все российские подразделения полностью вышли из Бучи еще 30 марта, на следующий день после очного раунда переговоров России и Украины в Турции", - сказали в ведомстве.

https://www.interfax.ru/world/832891

 

[Krakozyabrik]

Про события в Крыму тоже много чего говорили, что местных заставили, что там военные их принуждали, под дулом аавтомата и т.п. Даже если исторические документы по тем события недоступны, можно приехать и посмотреть, живут ли там люди, как в концлагере или нет, есть в достаточном количестве социальное обеспечение или нет и т.п. Если у кого остались фотографии с предыдущих времен (например, ездил в Крым и нафоткал), такие, которым чел сам верит, т.к. сам снимал, то взять и сравнить, раз память подводит.

Поддержу ionuchin.
У меня один знакомый каждый год ездит отдыхать именно в Крым. Принципиально.
Давно ездит, ещё когда Крым был хохлятским.

Этим летом показывал как раз такие фотки "было - стало", разница видна невооружённым взглядом.
Многие гостиные дома отстроились раза в два шире, приклеили верандочки и мансарды, беседки для шашлыков и барбекю.
Сейчас фотки вряд ли найду - дело всё же было прошлым летом.

Но факт остаётся фактом, сравнивать Крым и концлагерь никак нельзя.
Это, как говорится, две большие разницы )))

 

[VIC12]

Смотри видео внимательнее. На нем есть трупы. А с учетом разрушений, рассказы официальных представителей про "ни один гражданский не пострадал" являются лютейшим враньём.
А то что зачистки Бучи от "нацистов" были, сомневаться не приходится, как и в том, что ВСУ трупов потом добавили к уже имеющимся.

Спец. службы если и делают зачистку не работают так тупо и топорно как на приведенных украинской стороной видео материалах с горами трупов валяющихся везде причем с белыми повязками что говорит о том
что это украинская сторона геноцидила попавшихся под руки людей .

 

[Евгеньич]

VIC12,
Arigato,
вспомнился тут анекдот...
сидят в баре корреспонденты "WP" и "NYT"
один говорит другому - а я знаю, как определить честен политик или правдив!
- ну и как?
- вон смотри (кивает на экран ТВ) - сенатор стоит. он правдив.
поправляет галстук - правдив.
чешет нос - правдив
открывает рот - правдив
начинает говорить - как он лжет !!!

 

[Arigato]

сказали в ведомстве

Но новость от 3 апреля, а 1 апреля была другая информация, которую я выше привел, и тоже от Минобороны. В сводках от Подоляки от 1 апреля на 13:00 Буча также еще под контролем.

Новость, написанная задним числом, вряд ли сойдет для доказательства. И тут мы снова возвращаемся к тому, о чем я и говорил. Ты не можешь точно знать, что это достоверная информация.

 

[Евгеньич]

Arigato, я не удивлюсь, года через 4-5 будем в десны с правосеками лобзаться....

если ТАК пойдет и не "в десны" и не "целоваться"...

 

[Бульвар Капуцинов]

Не отрицалось а не говорилось . Это несколько разные понятия

Разные.

4 марта 2014 года президент России Владимир Путин, и 5 марта 2014 года министр обороны РФ Сергей Шойгу заявляли, что неизвестные вооружённые люди, блокирующие украинские военные объекты в Крыму, не являются российскими военнослужащими[12][13][14][15]

 

[VIC12]

Но новость от 3 апреля, а 1 апреля была другая информация, которую я выше привел, и тоже от Минобороны. В сводках от Подоляки от 1 апреля на 13:00 Буча также еще под контролем.

Нашел на кого ссылаться как источник правдивой информации . Подоляка при всем уважении к нему не располагает объективной информацией а
часто пользуется слухами в чем мы можем убедиться не однократно . Впрочем это он сами не отрицает

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:44 ----------

4 марта 2014 года президент России Владимир Путин, и 5 марта 2014 года министр обороны РФ Сергей Шойгу заявляли, что неизвестные вооружённые люди, блокирующие украинские военные объекты в Крыму, не являются российскими военнослужащими


Конечно как и Киев честен когда грозился создать атомную бомбу , резать русских детей по всему миру , кастрировать и калечить военнопленных . устроить массовый террор на территории России .

---------- Сообщение добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:50 ----------

Новость, написанная задним числом, вряд ли сойдет для доказательства. И тут мы снова возвращаемся к тому, о чем я и говорил. Ты не можешь точно знать, что это достоверная информация.

https://www.youtube.com/watch?v=b5pDcSXetBs


Так это и сами украинцы подтверждают что 31марта есть
информация о выводе войск. Правда говорят от Бучи мало что осталось но вот что то не говорится о горах трупов .

Только на видео захода украинской армии что то не вижу что от Бучи
мало что осталось .

 

[Arigato]

Нашел на кого ссылаться как источник правдивой информации . Подоляка

Согласен на счет Подоляки, уже упоминал о нем, что он карту больше по своим хотелкам рисует, чем по реальным фактам. Но это не меняет сути, а суть в том, что ты не обладаешь достоверной информацией, у тебя нет возможности установить факт фейка или его опровергнуть. А потому все эти рассуждения на уровне религий. Так и говори: "я верю в это..."

 

[VIC12]

Согласен на счет Подоляки, уже упоминал о нем, что он карту больше по своим хотелкам рисует, чем по реальным фактам. Но это не меняет сути, а суть в том, что ты не обладаешь достоверной информацией, у тебя нет возможности установить факт фейка или его опровергнуть. А потому все эти рассуждения на уровне религий. Так и говори: "я верю в это..."

А ты обладаешь достоверной информацией ? Сколько тебя знаю в общении с оппонентами ты всегда упираешь на то что они не обладают достоверной информацией . Как вижу это твой любимый но предсказуемый ход .


https://www.youtube.com/watch?v=tNfmz-gyIIY

Видео от 31марта .

Кому бы о трупах на улицах Бучи не знать, если не мэру города? Нет он радуется , что российские войска ушли и всё нормально. От куда же тогда трупы на улицах появились на пятый день, 04 апреля 2022 года, после ухода российских войск?

---------- Сообщение добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------

И еще пара слов о Буче. Как только заказчики постановки поняли, что исполнители шоу все запороли, они пошли в глухой отказ:
Лондон отказался дать согласие на проведение заседания СБ ООН по событиям в украинской Буче,

"Вчера в худших английских традициях председательствующая в СБ ООН Британия не дала согласия на проведение заседания Совбеза по ситуации в Буче. Так чего же вы там все боитесь? ПРАВДЫ? Правильно боитесь. ПРАВДА вас прибьет

 

[Arigato]

А ты обладаешь достоверной информацией ?

А где я такое говорил? Вроде же тут все прямым текстом написал. Перечитай еще разок...

 

[VIC12]

А где я такое говорил? Вроде же тут все прямым текстом написал. Перечитай еще разок...

Я верю фактам . В данном случае фейк на лицо не зависимо от твоего желания его не признавать .

 

[Arty]

А где я такое говорил?

Ох. Это твой излюбленный ход, когда ты обосрался.
Неоднократно это наблюдал.
Хотя бы тогда, когда ты назвал "перзентацию" Путиным гиперзвуковых ракет мультиками.

Ну что сказать, ты никогда не признаешь свои ошибки. Ты не способен принять, что ты не святой, и тоже косячишь. Я не прав? Приведи пример наоборот.
Мое мнение - ты гиперответственный невростеник.

 

[Arigato]

Arty, я ссылку на свой пост оставил, перечитай и ты. Что тебе там непонятно? Я там говорю, что обладаю достоверной информацией? Или может говорю, что надо подождать, ибо сейчас такой информации нет, так как кругом фейки? Иди перечитай, не надо мне приписывать свои больные фантазии, на форуме все сообщения сохраняются, а ты чушь пишешь.

P.S. Жду твоего признания своей ошибки, или все, что ты написал, это ты про себя и написал.

 

[mirex]

Для русских "дать по морде" и "дать в морду" - одно и то же.
Англосаксы считают, что у русских "дать по жопе" и "дать в жопу" - так же одно и то же.
Это как пример исконного непонимания между ними и нами.

 

[VIC12]

Arty Или может говорю, что надо подождать, ибо сейчас такой информации нет, так как кругом фейки? .

На майдане убили более ста человек. 8 лет назад. Есть ли ясность в этом вопросе? А тут даже полнедели еще не прошло, обстоятельства и количество жертв еще неизвестно, а виновные уже тут же назначены.

Истерия в мировых СМИ - это просто элемент давления на военно-политическое руководство России .