Турция

[Bender]

Zmeygorynych,

Вот ты русский, и не в США родился, а такие глупости говоришь. Видимо жизнь в Америке для трезвого взгляда бесследно не проходит.

Босфор, газопровод в Европу, отсутствие противодействия при перекройке Ближнего Востока (читай газо-нефтепотоков). Спину не прикроет, так хоть мешать не будет.

перед тем, как меня в чем-то обвинять, напомни мне кто запретил Турции принимать Турецкий поток? Ну проведёт РФ туда газопровод, а Евросоюз скажет "дальше нет" , финиш.

Ты уверен, что мешать не будет? Откроем учебник истории? Или хоть на год назад отмахаем , когда лучший друг России ударил в спину таки?
И вообще , это руководство РФ загоняет себя в эти галимые рамки.. Что за.. Либо через Украину или Турцию.. При умной власти на Украине бы сидела про-Российская власть, а Турции бы уже давно дали по шапке, за все её продажные выпендрежы.

А по военной мощи Турции, забыл как твой бывший соотечественник нас турецкой армией пугал? Вторая в НАТО, после США.

Эмм, он и твой бывший соотечественник, ты ведь в Совке родился? Я к тому укурку, никакого отношения не имею , это тоже самое, что сказать, люди в Крыму/Донбассе и Украине, это люди с одинаковым мышлением.

Что еще раз доказывает что неполживцы Эрдогана слили. И он теряя тапки ломанулся дружить с Лучезарным.

Развели его конечно, как последнего турка, мало того, что перед Россией слили , так ещё и переворот устроили. Так пиндосы эту гниль и юзают , а потом пускают в расход, Эрдоган видно думал, что его судьба Хуссейна, Кадаффи и Ассада не постигнет. Зато всем теперь понятно, что пиндосам на ближнем востоке нужен хаос, война и террор, разрастающийся по всему миру

 

[Zmeygorynych]

К примеру, отказ Германии принять самолет с Эрдоганом на борту ох как может аукнуться Европе.

О как! А про это я даже не слышал. Еще лучше.

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:28 ----------

лучший друг России

Нет у России друзей. И у Америки нет. Есть страны или их лидеры, чьи временные интересы совпадают.

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

Эмм, он и твой бывший соотечественник, ты ведь в Совке родился? Я к тому укурку, никакого отношения не имею , это тоже самое, что сказать, люди в Крыму/Донбассе и Украине, это люди с одинаковым мышлением.

Ну, я в смысле, с Молдавии. Ни коим образом не имел ввиду чего-то другого. Макал ты его в субстанцию знатно)))

 

[LV426]

Нет у России друзей. И у Америки нет. Есть страны или их лидеры, чьи временные интересы совпадают.

Вот именно Гарыныч. Есть интересы. Геополитические. Если бы власть руководствовалась урапоцреотизмом, то мы бы давно уже сидели за "железным занавесом" и всей страной дружно трудились на оборонку. Со своим Чучхе во главе) Как Корея) Которая что есть, что ее нет)

РФ нужно влияние на Европу. Ввиду того что макулатура отходит в небытие, то используют рычаги ништяками.
Турляндия просто оказалась сакральным местом для прокладки этих рычагов влияния.
При этом Лучезарный собирается не только нашим газом барыжыть, он садится на ВСЕ энергопотоки из Средней Азии и Ближнего Востока. Каспий не просто так поделили. Вследствие дележа все эти проекты с газом из Средней Азии без слова Лучезарного уже не решаются. Иди ему что то предъяви. Он пришлет карту с зоной поражения Калибров в ответ)
И нашим многолюдным и малограмотным народностям гешефт и арабам. Все с этого свою долянку получат. А то какие нить курды, спонсируемые ЦРУ повзрывают нахрен трубы и ЕС за месяц в такую глузду свалится, что задолбаешься мигрантов на границе содержать.
Свидомиты по первому свистку побегут, сшибая колени с шашками динамита. Вершить доброе и вечное) Им глубоко насрать) Они газ в ЕС покупают) Им пофигу что он газпромовский) Они об этом даже не задумываются))

Эрдогану сначала предложили стать козлом отпущения. Но Лучезарный его обыграл. Кроме как продолжить исполнять роль козла отпущения, пиндосы ни чего предложить не смогли. Эрдоган и ломанулся к Лучезарному. Что делать с дебилом? - Ну не дуться же как мышь на крупу. Приняли, но уже условия совсем другие. Щас Турляндия с политической арены пропадет на несколько месяцев, т.к. надо будет этот путч разбирать. да и хотелки лучезарного исполнять. А это очень не просто.

Мэр Анкары: Одним из мятежников был сбивший российский Су-24 сторонник Гюлена

Ну кто бы сомневался))))

 

[Desmaster]

Давний противник президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана Гюллена с конца 1990-х годов живет в США. И турецкое издание считает, что Анкара посылает недвусмысленный сигнал Вашингтону.

"Не представляю, какая страна поддержит этого человека, лидера террористов, особенно после событий вчерашней ночи. Страна, которая будет поддерживать его, точно не друг Турции. Это будет враждебный шаг в отношении Турции", - заявил глава кабмина.

Ну и под эту заварушку в Турции подумывают смертную казнь вернуть

---------- Сообщение добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:35 ----------

Попытка государственного переворота в Турции - очередной мощнейший внешнеполитический провал Соединённых Штатов за последние несколько лет.

Что в итоге?

Этой ночью США окончательно потеряли контроль над Турцией. Попытку своего устранения турецкий президент американцам не простит. И это есть – гуд.

Более того, могу предположить, что вместе с Турцией, Вашингтон окончательно потерял весь Ближний Восток, т.к. правитель каждой её страны понимает, что в любой момент может быть свергнут американцами в угоду их интересам.

Всё это в целом, открывает перед Россией великолепнейшие геополитические перспективы. Главное, чтобы Москва смогла на все сто процентов воспользоваться сложившейся ситуацией в своих интересах. И мне кажется, что Владимир Владимирович своего не упустит. (Обратите внимание на то, что путч начался сразу же после визита госсекретаря США Джона Керри в Москву. Похоже, американцы сделали Путину какие-то предложения, считая что Эрдоган уже в прошлом. Уверен, что президент Турции сохранил свою власть благодаря поддержке Москвы.)

Андрей Ваджра

 

[KOHTAKT]

Есть резоны в такой точке зрения.
Но в голову каждому из правителей не залезешь, разные могут быть обстоятельства.

Вон, фрау Меркель в каких только позах США не имело. Начиная от персональной прослушки и до со всеми остановками (буквально каждой остановкой), когда после звонка из Вашингтона или круиза туда же она от предыдущих своих заявлений отказывалась прямо на голубом глазу.
Для лидеров некоторых из стран вполне нормальной мотивацией может оказаться и то, что их, как и Саддама, пообещают повесить при любом раскладе. Но не сейчас, а лет через 5. И семью при этом не тронуть, если прямо сейчас будешь хорошо себя вести.
Я так думаю, что лидеры все это понимают.
Не глупее большинства прозорливых здешних форумчан )
Вот только знают куда как поболее...

 

[LV426]

Этой ночью США окончательно потеряли контроль над Турцией.

Плюс стопицот...

 

[Desmaster]

«Ключевым вопросом остаётся то, какой Турция выйдет из этого кризиса. Последствия будут критическими для региона, а также для отношений с ЕС», — цитирует РИА Новости Туска.

 

[Сиамский слон]

КМК, мятеж можно будет считать законченным когда Эрдоган выступит в Анкаре. Сейчас Турция (возможно) разделилась. Эрдоган вообще непонятно где. Гауляйтер Стамбула, мятеж в столице задавил, но Анкара и юго-восток, в "непонятном" состоянии. Там ещё бардак.
Хотя 1600 арестованных, и 50 старших офицеров с генералом, говорят о многом. Цифры погибших и раненых уже в районе 250(из них 100 мятежники), 1400 соответственно.
Ну и новость что среди мятежников арестован тот кто причастен к атаке на Су 24 конечно пипец... Типа требования ВВП, предать суду и наказать виновных...
В голову приходят мыслишки что этот майдан постанова. В смысле не театр, а его контролировали. Недовольных подняли, выявили колеблющихся. Странный мятеж, вместо того чтоб сразу арестовать Эрдогана, устроили возню... Да у декабристов и то спланированней бунт был...

 

[Desmaster]

Ну уши пиндосов тут отовсюду торчат
"самолеты мятежников вылетали с амер. базы Инджирлик"

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:13 ----------

Военная база НАТО «Инджирлик» в Турции заблокирована

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:17 ----------

Сергей Лукьяненко (писатель-фантаст)

Многое становится понятным

В истории с нашим сбитым самолетом меня с самого начала поражало одно - а зачем?

Отношения Турции и России более чем хорошие. В условиях санкций - турецкий бизнес вообще процветает. С Эрдоганом у Путина хорошие личные отношения. Делить, в общем-то, нечего (версию о том, что турки хотят отжать Крым у ядерной державы отметем сразу). Сирия? Ну так не будьте детьми, о вводе войск в Сирию соседи были предупреждены и все было согласовано. К обоюдному удовлетворению.

Поэтому сбитый самолет и воинственная риторика Эрдогана и были настолько нелепы, и вызвали такую резкую оценку Путиным. Действительно - удар в спину.

Но зачем?

А теперь слушайте, объясняю один раз.

В Турции зреет заговор. Эрдоган в курсе, но доказательств нет, военные тоже опасаются.

И тут наши самолеты у границ. Кто-то из участников заговора без санкции Эрдогана отдает верным людям приказ сбить самолет. Зачем?

А вот зачем:
1. Начнется конфликт России и Турции - армия возьмет власть в силу военного положения.
2. Эрдоган начнет извиняться - армия возьмет власть поскольку правитель слаб и предатель.
3. Эрдоган начнет ругаться с Россией - армия возьмет власть, поскольку правитель сумасброд и довел страну до конфликта, нанес удар по экономике и вообще не в адеквате.

Эрдоган все понимает. Но выхода у него нет - он выбирает третий путь. Однако пытается спускать все на тормозах и потихоньку выявляет участников заговора. Пытается связаться с Путиным и объяснить происходящее. Удается это не сразу.

Но в итоге, через посредничество Израиля (пришлось и с ним замириться) информация донесена. Следуют половинчатые извинения и некое смягчение обстановки. На взгляд наших вроде как были извинения, на взгляд турков - сожаления. Но все как бы удовлетворены. Эрдоган снова на коне, заговорщики вынуждены начинать мятеж не в лучших условиях.

Но Эрдоган уже ждет этого. Он ускользает от ареста, верные части наносят удар по восставшим (возможно, что некая помощь со стороны тут тоже была - информация от Моссада, или еще чего).

Мятеж подавлен.

Теперь Эрдоган объявляет, что это именно сволочи мятежники поссорили Турцию с Россией, чуть не привели к ядерной войне и вообще негодяи. Армия деморализована и терпит. Эрдоган приносит уже более правильные извинения, платит деньги за самолет. Отношения восстановлены. Запускается Южный поток и прочие выгодные туркам и нам проекты.

Если последний абзац сбудется в ближайшее время - то я, как обычно, прав.

P.S. Главные пострадавшие - хохлы.

 

[Zmeygorynych]

Странный мятеж, вместо того чтоб сразу арестовать Эрдогана, устроили возню...

Его не было в Турции в тот момент. Наверное на это и рассчитывали, провернуть все, пока хозяина дома нет. Он сначала чуть-ли не по соцсетям к народу обращался. Только утром в Стамбул прилетел. Хотел сначала в Германии приземлиться, но немцы послали президента союзника по военному блоку куда подальше.
Чистку неугодных конечно сейчас проведут, но это, я думаю, потому-что оказия такая вышла. Зачем-то 3000 судей отстранили. Но еще не кончилось ничего, вроде еще воюют.
СМИ говорят Эрдоган опять куда-то улетел.

На "Инджирлике" кроме прочего ядерные бомбы хранятся.

 

[Сиамский слон]

Его не было в Турции в тот момент. Наверное на это и рассчитывали, провернуть все, пока хозяина дома нет. Он сначала чуть-ли не по соцсетям к народу обращался. Только утром в Стамбул прилетел. Хотел сначала в Германии приземлиться, но немцы послали президента союзника по военному блоку куда подальше.
Чистку неугодных конечно сейчас проведут, но это, я думаю, потому-что оказия такая вышла. Зачем-то 3000 судей отстранили. Но еще не кончилось ничего, вроде еще воюют.
СМИ говорят Эрдоган опять куда-то улетел.

На "Инджирлике" кроме прочего ядерные бомбы хранятся.

ОБС шепчется, что нынешний ново назначенный глава генштаба, тупо предал путчистов. Глава 1 корпуса, якобы должен был вывести свои войска. А он медлил, а потом, хоп и верен президенту.
Кстати один из вождей путча, генерал ВВС, и командовал в районе САР. Видимо собак будут вешать на него. В истории с СУ 24 в смысле..

 

[*Юрий*]

Немцы не приняли отказали Эрдогану в убежище?....круто......маски слетели...
надеюсь у турков не осталось иллюзий ....и они для запада являются лишь инструментом и расходным материалом...

 

[Captain Deadly]

В голову приходят мыслишки что этот майдан постанова. В смысле не театр, а его контролировали.

Довольно серьезные аргументы за то, что это был постановочный государственный переворот. Солдаты, например, считали, что участвуют в учениях. Сам Эрдоган заявил, что "это подарок Аллаха". Первым делом после попытки переворота были смещены с должностей.. 2.7 тыс. сотрудников судебных учреждений. Это, получается, уже второй разгром тамошних армейских при Эрдогане - только, думаю, всё-равно они продолжат.

P.S. Кстати, очень хороший тест по выявлению пропагандистов - они вопросом не владеют даже в минимальной степени (особенно, по истории регулярных турецких переворотов), но зато уверенно связывают всё с США.

 

[Desmaster]

Тут Шарий правильно говорит, что если бы Эрдоган сам это организовал, то не стал бы рисковать призывая народ выйти за него

https://www.youtube.com/watch?v=6gNgRKX7Z44

 

[Спартанец]

Еще одно неспокойное государство на границе (морской) с Россией. После Украины. Кому выгодно? ГосДепу и Пентагону США.
Новая зона нестабильности - это на самом деле плохо.

 

[Captain Deadly]

если бы Эрдоган сам это организовал, то не стал бы рисковать призывая народ выйти за него

Такие штуки это всегда риск, но, видимо, для Эрдогана приемлемый. Турецкие армейские недовольны исламизацией государства, традиционно рассматривают себя как хранители светских основ государства, соответственно, исламист Эрдоган всегда будет для них занозой в заднице. Но, вполне вероятно, что заговор был раскрыт раньше времени и мятежникам пришлось действовать спонтанно.

---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:20 ----------

Еще одно неспокойное государство на границе (морской) с Россией. После Украины. Кому выгодно? ГосДепу и Пентагону США.

Турция - надежный союзник США. В случае успешного переворота в Турции возник бы только временный хаос (алгоритм военных известен - переворот, военное правительство, новые выборы, после чего военные уходят). Поэтому, например, США выступили в поддержку Эрдогана - хаоса и так достаточно, и им совершенно без разницы, кто будет следующим турецким главой - отношения все-равно сохранятся на прежнем уровне.

 

[Kazbich1]

И турецкое издание считает, что Анкара посылает недвусмысленный сигнал Вашингтону.

Ошибся. Почему-то ожидал подобный переворот уже после выборов Президента США.

Виноват, исправлюсь ioneer:.

=====================

Странно, что до сих пор нет официального заявления из МИД "Незалежной", что весь переворот организовывал лично Путин :sarcastic_hand:.

Хотя... :russian_ru:. Если бы это организовывал Путин - как минимум в Стамбуле уже :rtfm: проходил бы референдум об отделении от "континентальной" Турции :laugh4:. А по центру Стамбула разгуливали бы "Зелёные Человечки" в масках, Спецназ Кадырова с кинжалами, и на главной площади Стамбула стояли бы танки "бурятских танкистов" reved:.

 

[Zmeygorynych]

Странно, что до сих пор нет официального заявления из МИД "Незалежной", что весь переворот организовывал лично Путин

Не МИД, но один обожравшийся галстуками украинский грузин уже.

Губернатор Одесской области Михаил Саакашвили намекнул, что к попытке переворота может быть причастна Россия, пишет «Думская». По его словам, «если бы этот сценарий был успешным, то руки Путина были бы развязаны и это привело бы к дестабилизации во всем причерноморском регионе».

«Мы провели бессонную ночь, но с самого начала переворота я говорил, что он закончится плохо для военных и Путина, и хорошо для демократии и наших союзников в Турции», - написал Саакашвили в своем Facebook.

https://russian.rt.com/inotv/2016-07-17/Dumskaya-Sakaashvili-nameknul-chto-perevorot
http://www.vz.ru/news/2016/7/16/821947.html

 

[Kazbich1]

В Турции счет убитых идет на сотни, раненых - на тысячи

В результате попытки государственного переворота, предпринятой 15 июля военными, погибли 190 человек, ранены более 1400. Это не считая более сотни убитых непосредственных участников путча.
Тасс приводит слова из заявления турецкого МИД, в котором говорится, что "это был больше чем предательский заговор, это была террористическая кампания".
Командование турецкой армии отрапортовало о задержании всех организаторов мятежа, при этом главная роль в предотвращении госпереворота признается за населением страны. По подозрению в причастности к подготовке мятежа задержан и помощник Эрдогана по военным вопросам.
Тем не менее местами мятежники еще продолжают оказывать сопротивление официальным властям, в частности, некоторое время назад новая перестрелка произошла в аэропорту Стамбула.
На фоне реляций о победе над мятежниками турецкого руководства весьма неожиданно прозвучало заявление госсекретаря США Джона Керри, который в интервью в эфире NBC призвал президента Эрдогана не использовать подавление путча как повод для укрепления собственной власти и ослабить давление на демократические институты.

http://utro.ru/news/2016/07/17/1290517.shtml
ТАСС
19:45, 17.07.2016

==================

А "Мишико" стоит хотя бы разок заехать к себе домой, в свою родную Грузию. Потом, лет через десять - возможно, даже назад "с нар" в Украину выпустят.

Но останется ли к тому времени сама Украина - вот тут уже искренне Х.З...

 

[KOHTAKT]

Мэр Анкары: Именно участники путча испортили наши отношения с Россией

Мэр Анкары Мелих Гокчек считает, что одним из участников попытки госпереворота в Турции был пилот, сбивший российский Су-24 в ноябре 2015 года. По утверждению градоначальника, этот человек является членом организации проповедника Фетхуллаха Гюлена, которую официальные власти Турции обвиняют в мятеже.

"Именно "параллельное государство" испортило наши отношения с Россией. Это был инцидент (с самолетом - ред.), в котором участвовал один из пилотов этой структуры, сто процентов говорю. Он был одним из участников путча. До сегодняшнего дня мы это не озвучивали, держали в себе. Но я, Мелих Гокчек, говорю, что наши с Россией отношения испортили эти негодяи", - заявил мэр Анкары в эфире телеканала CNN Turk.

Гокчек заявил, что "параллельное государство" намеревалось изолировать Турцию на международной арене.