Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Турция

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Супер.
Пилот принадлежит к бунтовщикам, можно выпилить оппозицию и свалить все косяки на них, а Эдорган, вовремя извинившийся (ну не совсем вовремя, но это забудут) типа ваще ни при чем.
Невиноватый Рафик совсем.
Сюжет прямо-таки голливудский.
Такой же примитивный.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Интересно,Пердоган отожмет ТЯО, хранящееся на базе НАТО? Там вроде еще не закончилась заваруха
Вот тогда веселуха начнется

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:48 ----------

Керри предупредил Турцию, что её членство в НАТО под угрозой

Государственный секретарь США Джон Керри выразил обеспокоенность продолжающимися арестами и задержаниями тысяч чиновников в Турции после несостоявшегося госпереворота. Кроме того, власти Турции рассматривают вопрос о введении смертной казни и применении её в отношении заговорщиков. По мнению представителя США, подобные действия ставят под угрозу демократические принципы, что, в свою очередь, ставит под вопрос членство Турции в НАТО, передаёт Washington Post.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Вот такая, понимаешь, загогулина получается

Эрдоган выразил готовность вместе с Ираном и Россией восстанавливать мир в регионе

"Мы сегодня больше чем прежде полны решимости рука об руку с Ираном и Россией, во взаимодействии с ними способствовать решению региональных проблем и намерены активизировать усилия по возвращению мира и стабильности в регион", - цитирует IRNA турецкого лидера.
 
  • Like
Поблагодарили: Bender

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
если через голову не доходит то доводят через задницу..... будем надеяться что Турция поняла...

---------- Сообщение добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:47 ----------

Супер.
Пилот принадлежит к бунтовщикам, можно выпилить оппозицию и свалить все косяки на них, а Эдорган, вовремя извинившийся (ну не совсем вовремя, но это забудут) типа ваще ни при чем.
Невиноватый Рафик совсем.
Сюжет прямо-таки голливудский.
Такой же примитивный.
ради нормализации отношений с РФ такой спектакль? 1/3 верхушки армии в расход? не дороговато ли?
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
ради нормализации отношений с РФ такой спектакль? 1/3 верхушки армии в расход? не дороговато ли?
Не совсем.
Нормализация отношений - приятный бонус, а само шоу затеяно как повод поперевешать оппозицию.
Это после нашего ГКЧП самый бездарный из известных мне переворотов (ну мож и бездарней есть, я не наблюдал специально).
 

Bender

Выживальщик
Регистрация
16 Мар 2011
Сообщения
3,373
Поблагодарили
3,096
Город
где-то между Меланией и Иванкой
Irokez,

Нормализация отношений - приятный бонус, а само шоу затеяно как повод поперевешать оппозицию.

Он своим псевдопереворотом загонит страну в дупель, уже экономика серьезно просидает , сейчас ещё Европа с США на них наедут и будет Турция вновь большим другом РФ , ну чтоб помидоры продавать и туристы ехали.
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
Военный мятеж в Турции - все гораздо серьезнее чем вы думаете

Ситуация в Турции при этом гораздо сложнее, чем это представляют в западных и российских СМИ (о турецких говорить смысла нет). Ни о каком заговоре "небольшого круга военачальников" среднего звена, как представили события последних дней Эрдоган и его окружение, речи не идет.

...Можно с полной уверенностью говорить, что в Турции произошла попытка массового восстания в армии и жандармерии, во главе с представителями самого высшего звена - генералитета и генерального штаба. Причины поражения мятежа (так и не переросшего в восстание) банальны - слабость, разобщенность и трусливость руководящего состава заговора...

... Накануне стало известно, что пропали 42 ударных вертолета ВВС Турции! Что значит "пропали"? Десятки вертолетов не могут "пропасть"!! Даже один боевой вертолет - это не иголка в стоге сена. Ему необходимо соответствующее обслуживание и место базирования. Загадочная "пропажа" 42 вертолетов говорит о том, что руководство страны во главе с Эрдоганом не контролирует всю ее территорию. Это означает, что где-то в Турции есть место, где вполне свободно могут "пропасть" 42 вертолета. Все это косвенно подтверждает сегодняшнее сообщение о том, что полиция Анкары получила приказ сбивать любой военный вертолет и, судя по всему, получила для этого соответствующие средства.

Помимо этого турецкие (а вслед за ними и мировые) СМИ полностью не замечают, что в целом ряде городов вслед за неудавшейся попыткой переворота состоялись не только проправительственные, но и антиправительственные демонстрации, которые разгоняют очень жестко (в том числе со стрельбой из боевого оружия). Эрдоган до сих пор боится противодействия народа в столичном регионе страны. 17 июля он призвал своих сторонников "не покидать улиц и площадей" а в Анкару со всей страны продолжают стягивать полицейский спецназ. И на этом фоне верные президенту турецкие военные заявляют о "нейтрализации участников переворота"...
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,155
Город
Санкт-Петербург
В Турции после попытки переворота пропало 14 военных кораблей

Турецкий флот недосчитался более десятка кораблей после путча — 14 кораблей не выходили на связь после событий, случившихся в ночь с 15-го на 16 июля.

Допрошенный турецкий генерал рассказал о целях госпереворота в стране и роли США в этом

Выяснилось, что высокопоставленный военный явился в отделение спецслужбы в городе Киллис после того, как его обманули американские коллеги, которые готовили переворот на военно-воздушной базе Инджирлик, используемой силами НАТО.

Военный пояснил, что американцы гарантировали всем турецким генералам, проходившим подготовку на базе, спрятать их в США вместе с семьями в случае провала госпереворота. Однако обещания своего они не выполнили.
 

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
Согласно плану, в случае свержения президента Реджепа Тайипа Эрдогана в течении 24 часов в Турцию должны были проникнуть 10 тысяч членов ИГИЛ (ДАИШ, запрещенная в РФ организация), а на следующий день — 5 тысяч бойцов шиитских группировок из Ирака и тысяча агентов сирийских спецслужб.
что то фигню какую то написали журналисты.....или если это правда то генералы полные не адекваты...
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
что то фигню какую то написали журналисты.....или если это правда то генералы полные не адекваты...

Согласен. Как-то очень похоже на бред самих "журнаглистов". США, Иран, сирийские алавиты и ИГИЛ в одном флаконе, совместно с турецкими военными разваливают Турцию. Ну даже если б генерал сошел с ума и напорол всю эту чушь на допросе, кто бы этот фееричный бред стал показывать журналистам.
 

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
Нормализация отношений - приятный бонус, а само шоу затеяно как повод поперевешать оппозицию.

Оппозицию пока не трогают, но активно репрессируют армию, полицию, прокуратуру, судей. Вот это и есть натуральный переворот.
 

KOHTAKT

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2012
Сообщения
5,157
Поблагодарили
6,093
Город
Подмосковье
Турецкий «недопереворот» с большими последствиями

Слово «переворот» взято в кавычки не просто так. Действия претендентов на власть в пятницу вечером и последующей ночью были чем угодно, только не попыткой совершить настоящий переворот. Так власть не захватывают.

С формальной точки зрения ход событий явился настолько точной копией московских событий 1991-го года, что невольно закрадывается мысль, что в обоих случаях если не один режиссер, то уж точно обе группы изучали один учебник на тему «как стать посмешищем, устраивая попытку госпереворота». Причем у нашего ГКЧП шансов на успех было куда больше. Там хотя бы люди были из разных ветвей власти и что-то имели «за душой». А внешне все выглядело идентично. Добраться до телевидения и сделать громкие заявления, вывести на улицы бронетехнику, не поставив перед ней никаких целей, ну и немного пострелять. Кстати, в обоих случаях крах переворота осуществили простые люди, вышедшие на улицы. А еще оба президента, что Горбачев, что Эрдоган в этот момент отдыхали на море в своих резиденциях вдали от столиц.

Но это так, скорее для смеха.
А на самом деле я действительно не понимаю, на что рассчитывали люди, возглавившие это «шоу». Для самоубийства можно было избрать куда более легкие пути и способы. В том числе и публичные. В том числе и более существенные по последствиям для Эрдогана и его властных структур. И тем не менее произошло то, что произошло. Мне всегда трудно считать людей, совершающих подобные значимые акты, простыми идиотами и недоумками. Такие довольно редко добираются до существенных силовых и властных рычагов, чтобы хотя бы попытаться устроить переворот и устранить не угодную им власть. А ведь с внешней стороны именно такими идиотами и недоумками заговорщики и выглядят.

Во-первых, даже с формальной точки зрения шанс на успех в данном случае был только один – убить Эрдогана. Если бы это удалось, то число примкнувших к заговору, чтобы поучаствовать в дележе пирога было бы на порядок больше. А протестантов на порядок меньше. При этом нападение на Эрдогана ограничилось незначительной бомбардировкой его летнего дворца, в котором он предположительно находился. Даже наш ГКЧП в свое время додумался до блокирования президента силами группы спецназа. И уж если нашелся вертолет для бомбардировки, то послать еще один с десантом проблем не должно было быть. Но об этом никто не подумал.

Во-вторых, бессмысленная ночная бомбардировка зданий парламента и ему подобных. В ночь с пятницы на субботу там никого, кроме немногочисленной охраны даже не предполагалось. В таком случае порча пустой недвижимости бессмысленна. Куда проще занять эти здания силами пары взводов каждое.

В-третьих, ни один из действующих руководителей государства, способный даже теоретически организовать перевороту отпор не был пойман и захвачен. И даже попыток таких не было, по крайней мере ни об одной не сообщалось.

В-четвертых, бессмысленно начинать переворот в 10 – 11 часов вечера в пятницу, когда улицы столичных городов полны отдыхающими людьми. Причем людьми, в массе своей сколько-то принявших на грудь. А такие куда активнее выражают свои протестные настроения, нежели трезвые.

И таких «в-итых» можно в произошедшем найти множество. И если не считать заговорщиков совсем придурками, решившими спьяну пошалить, то у всего произошедшего должны были быть очень серьезные причины.

Сразу скажу, что в популярную сейчас версию инсценировки переворота самим Эрдоганом не верю. Слишком рискованно для него было бы проводить подобную аферу несмотря на все выгоды. Что случилось с тем же Горбачевым после ГКЧП всем известно. И вероятность подобного исхода при любой инсценировки запредельно высока. Особенно с учетом «хороших» отношений Эрдогана с военными, хронически недовольными ни гражданской войной с курдами, ни участием в войне в Сирии.

А если произошедшее не инсценировка, то вижу только два варианта. Либо зарубежные спонсоры и организаторы переворота (а они точно были) сами же его «слили» в последний момент Эрдогану, который оказался в нужный момент не там, где на него покушались, и эта неудача полностью деморализовала заговорщиков до недееспособности, которую они проявили позже. Либо заговор планировался давно и неспешно, еще не доходя до конкретных планов, но в какой-то момент о нем стало известно Эрдогану. А заговорщикам о том, что Эрдоган в курсе. И у них остался лишь выбор добровольно идти на плаху, либо попытаться устранить президента и взять власть сейчас. В таком случае спешка и абсурдность событий вполне объяснима спонтанностью выступления. Кстати, по слухам Эрдоган действительно готовил массовую чистку армейских рядов в ближайшем будущем, что косвенно эту версию подтверждает.

Самое интересное, а что же дальше?

А дальше все не так просто. Сейчас Эрдоган радостно скачет, как малолетний пацан, получивший в подарок давно желанную игрушку. Он получил индульгенцию на короткое время сделать со страной и любой ее элитой все, что захочет. И судя по сообщениям, он этим уже активно пользуется. По крайней мере массовая зачистка идет не только среди военных, но и среди гражданских органов власти. В первую очередь устраняются люди когда-то учителя Эрдогана, потом друга и соратника, а потом конкурента и наконец врага Гюлена. И если в военной среде это чистка армии в первую очередь от остатков кемалистов, то в лице сторонников Гюлена устраняются альтернативные видения развития исламизма в Турции. В итоге Эрдоган становится монополистом в государственной идеологии и ее трактовке. То есть в тактическом плане он безусловно победил. И победил с разгромным счетом.

А вот в долгосрочном плане все куда хуже и неоднозначно.

Во-первых, провал компетентности управления во всех сферах неизбежен. Как ни крути, но чистят именно элиту. И на освободившиеся места что в армии, что на гражданке выдвинутся люди с меньшим опытом, большими материальными претензиями (ибо наконец добрались до возможности), менее связанные друг с другом неформальными связями. Провал управления неизбежно вызовет массу убытков в бизнесе любого рода, что не добавит Эрдогану популярности на любом уровне.

Во-вторых, сколько бы сегодня не поймали и не осудили заговорщиков, дальше из будет больше, а не меньше. Ибо те, кто сегодня придут на освободившиеся места, будут прекрасно помнить о судьбе предшественников. И явно не захотят таковой самим себе. Следовательно, будут всячески искать возможность этого избежать, то есть устранить угрозу. Страх один из наиболее мощных объединяющих стимулов.

В-третьих, поскольку заказчик переворота явно на Западе, то волей-неволей Эрдоган будет стремиться обезопасить себя от повторов через союзы (пусть временными и ненадежными) с теми, кто Западу оппонирует. Воспользоваться этим можно и нужно, хотя скрещенные пальцы за спиной держать обязательно.

Наконец, в-четвертых, сейчас ни в коем разе нельзя ехать в Турцию на отдых, чтобы ни кричали СМИ, наша власть и туроператоры. И проблема здесь уже даже не в возможных повторах переворотов, терактах и или подобных регулярных развлечениях турецких «мачо». Проблема на сей раз в самом курортном регионе – Анатолии. Дело в том, что большая часть турецкой элиты, включая заговорщиков и тысячи сегодня арестованных их «подельников», обеспечивала свое безбедное будущее и настоящее, вкладываясь в акции турецких отелей и ресторанов в курортных зонах. И сейчас там грядет фантастический по масштабам передел собственности. А передел таких размеров без стрельбы и взрывов не бывает по определению. Так что о мирном отдыхе в Турции стоит забыть. И может быть навсегда.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,834
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Л.Н.Щаранский: Турецкий бомбит

Молния! Третьего дня произошло беспрецедентное событие. В мирной и демократической Турции, открытой всем ветрам и российским туристам, внезапно была осуществлена попытка государственного переворота. Мир застыл в недоумении. Чью сторону выбрал Иуда, спустившийся с небес? Цвет российской интеллигенции с восторгом поддержали военных путчистов. Украинские микроблоггеры радостливо приветствовали подавление вооруженного восстания. Гетьман Украины Его Високоповажнiсть пан Порошенко отправил письма президенту Эрдогану и восставшим военным, в которых выказал поддержку и попросил денег для Украины. Стрелка осциллографа стремительным домкратом вращалась на 360 градусов. Ветра из Госдепа смешались с ветрами перемог, устроив ураган «Катарина» в голове честного и порядочного человека, гея, демократического журналиста и евроукра.

8Cp7sRnZdmY.jpg


«За кого Обама?», попытался выяснить Петр Порошенко ночным звонком в Госдеп. «А за кого Путин?», - с недоумением ответил ему Обама. Эти вопросы волнуют и читателей моего блога. И сегодня мы расставим все точки на i. Проведя мощную аналитику в результате бурного мозгового шторма брайтонской интеллигенции в трактире «Матрешка». Ведь никто кроме нас.
XWq4aUZBJ3Q.jpg


Реджеп, Реджеп. В кого ты превратился, путинский холуй? Диктаторские методы руководства страной по прямым указаниями советников из КГБ. Открытая торговля нефтью с ИГИЛ, этим филиалом путинской Лубянки. Созданного с целью запугать миролюбивую Европу сериями терактов. Кровавое подавление мирной демонстрации турецких военных. Не забываем до этого жесточайший разгон студентов-онижедетей пару лет назад . Когда досталось даже дурналисту Аркаше Бабченко, которого били так, как не били его путинские жандармы. Куда ты скатился, Эрдоган? А кто снова решил дружить с Россией? А кому первому позвонил Путин с поздравлениями после неудавшегося восстания? А обвинения в адрес оплота свободы в организации попытки переворота с использованием базы НАТО в Турции? Стало вдруг совестливо и гадливо на душе. Как из душа окатило. Да, Америка ради свободы, демократии и защиты прав человека за последние полвека устроила свыше шестидесяти переворотов по всему миру, но в этом конкретном случае была не при чем. О чем и свидетельствовали абсолютно честные глаза госсекретаря Джима Керри. Куда ты двигаешься, Эрдоган? Путин утащит тебя за собой в Гаагу. Свободу политзаключенным!

l1_tpwRSwLg.jpg


КГБ протянуло свои лапы по всему миру. В их сети и попали ряд турецких военных, недовольных демократических избранным президентом Эрдоганом, ближайшим другом Европы, защитником угнетенных и Украины, и стратегического партнера оплота свободы. Используя гэбистские методы путинской охранки, эти перевертыши, предавшие свой народ который клялись ранее защищать, под покровом ночи атаковали законное правительство турецкой республики. Действия путчистов координировались из российского оперативного центра на границе с Сирией. Через спутники КГБ осуществлял прямое руководство бунтовщиками российский диктатор Влад Путин. В числе путчистов были и военные, сбившие российский бомбардировщик, что подтверждает версию о связях мятежников с Кремлем (КГБ взрывает Россию). Турецкий парламент был подвергнут бомбардировке как и дворец Джохара Дудаева в Грозном российскими ВВС.

uGr_hnOEKeg.jpg


Но вышедший народ вовремя пресек действия предателей, демократия была спасена. Петр Порошенко первым по скайпу дозвонился до Реджапа Эрдогана и выказал полную поддержку Украины Турции. Позже приветствовали подавление вооружённого мятежа прибалтийские тигры, а затем и вся Европы радовалась сорванной очередной провокации Путина. Украинские микроблоггеры до утра не прекращали гуляния и празднества. Путин был снова посрамлен, хотя может быть и поддержал Эрдогана при подавлении открытого переворота людей Путина против влияния Путина.

1rKaJLTCcOk.jpg


“Путин и мятежники проиграли”, - заявил губернатор Одессы батоно Мишико. “Попытка переворота в Турции – тщательно отрепетированная постановка Эрдогана по прямому указанию Владимира Путина” – говорят украинские военные эксперты. «Путин готовил военный переворот в Украине”, – громогласно объявили депутаты Верховной Рады. Конец Путина уже близок в устах Славы Рабиновича.

«Птн хло», - распевают свою любимую песню свидомые украинцы. Которая набирает уже популярность и в Европе. А мысли об Иуде, спустившимся с небес, с подачи все тех же евроукров постепенно проникает и в западную цивилизационную матрицу. «Шерше ля Путин», - начали говорить французы, неоднократно подвергшиеся террору ичкерийских борцов за свободу и сирийских мирных демонстрантов, которые нашли убежище от лап КГБ в европейских странах, и теперь начали выполнять смертоносные приказы российского диктатора. Ищи того кому выгодно – ищи Путина. Это все – его многоходовочка.

С уважением, Лев Щаранский.
 
  • Like
Поблагодарили: KOHTAKT

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
"в-третьих, поскольку заказчик переворота явно на Западе, то волей-неволей Эрдоган будет стремиться обезопасить себя от повторов через союзы"

Во-первых, Эрдоган уже посидел в тюрьме во время переворота 1997 года, поэтому он всё прекрасно знает - и кто стоит за переворотом (турецкая армия) и как обезопасить себя (проводя чистки и репрессии, причем сейчас уже, вероятно, начнется физическое уничтожение оппонентов, в первую очередь высшего армейского руководства).
 

Ацтек

Новичок
Регистрация
7 Апр 2016
Сообщения
28
Поблагодарили
11
Город
Петропавловск-камчатский
За переворотом, по инфе из СМИ, стоИт мериканосия, а армия - просто инструмент. А вот почему не смогли сбить президентский самолет с доганом - вопрос. И кто сбивал вертолет над Стамбулом. Ведь командующий ВВС также участник переворота.
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Там еще пропали корабли и адмиал, что с ними?
 

Ацтек

Новичок
Регистрация
7 Апр 2016
Сообщения
28
Поблагодарили
11
Город
Петропавловск-камчатский
Да пофигу что с ним - одним турком больше или меньше ....... А вот если они решат, что мериканосы их подставили и кинули - вот тогда может быть весело ....
 

Captain Deadly

Выживальщик
Регистрация
14 Апр 2014
Сообщения
914
Поблагодарили
558
Город
Earth
Да пофигу что с ним - одним турком больше или меньше ....... А вот если они решат, что мериканосы их подставили и кинули - вот тогда может быть весело ...

Для понимания достаточно представить себе кадровых военных на высших должностях реализующих иностранный заговор. Не сходится.

P.S. У Турции фактически полностью дезорганизованы силовые структуры, в первую очередь армия. Эрдоган пользуется ситуацией и тут же меняет судебную систему и систему образования.
 
Сверху