Третья мировая война неизбежна?

[Captain Deadly]

Сергей Лавров не считает, что столкновение между Россией и США неизбежно

Министр иностранных дел России Сергей Лавров не думает, что столкновение между Россией и США неизбежно. «Я так не думаю. Это вообще не было нашим намерением (ухудшение отношений между двумя странами)»,— приводит «РИА Новости» ответ господина Лаврова на вопрос журналистки, как он относится к заявлениям некоторых военных, что такое столкновение неизбежно. «Мы читали заявления американских военных, что война с русскими неизбежна. Оставим это на их совести»,— добавил министр.

Спойлер

Ранее стало известно о новой инициативе по урегулированию конфликта в Сирии. Главы внешнеполитических ведомств России, США, Саудовской Аравии, Турции и, возможно, Катара в субботу в Лозанне попытаются договориться об условиях возвращения к режиму прекращения огня в Алеппо. Особую значимость переговорам придает то, что это будет первая встреча Сергея Лаврова и Джона Керри после отказа Вашингтона от сотрудничества с Москвой по Сирии.

 

[Vicold]

Хочу напомнить по опыту 41-ого, что война как и зима как всегда приходит неожиданно. На мой взгляд ситуация схожая. Есть причины для этой войны, есть возможности, у каждой из сторон есть слабые и сильные места. Каждая из сторон строит радужные планы на основе сильных сторон, забывая свои слабости.
Рассуждения президентов, министров и.т.д. ни как не отражают реальной ситуации. У них другая задача. Манипулируя информацией они добиваются результатов. Косвенная оценка, как например получение войсками морозостойкой смазки и дубленок, по опыту 41го тоже не надежно. Итого дату начала можно только угадать. Даже для высшего руководства одной из сторон дата начала будет неприятным сюрпризом, а с нашим уровнем информированности никакой сверхмощный интеллект не сможет по точности даже приблизится к уровню прогнозирования "верхов".

 

[Trakert]

Главное отличие от 41 года наличие у обоих сторон ядерного оружия. Сильные экономические связи между сторонами и так далее и так далее. Наднацаиональным корпорациям война точно не нужна.

 

[Спартанец]

Главное отличие от 41 года наличие у обоих сторон ядерного оружия. Сильные экономические связи между сторонами и так далее и так далее. Наднацаиональным корпорациям война точно не нужна.

Да ну?) Так то и не нужна?) Ядерная, может, и не нужна, хотя США вон два ядрен-батона успели запустить по Японии, и планировали по СССР запулить. Если американцы настолько уверятся в своей не уязвимости благодаря ПРО, то могут и запустить по России ядерные батончики в большом количестве. А что? Вопрос морали это государство никогда не интересовал.
Что до войны не ядерной, с использованием обычных вооружений, так США эту войну экспортируют везде, куда только можно, и маленькие очаги то тут, то там, вполне могут в один большой пожар слиться. В конце концов, ИГИЛ тоже создана не без участия США, и наполняют руководство ИГИЛ бывшие офицеры тогда ещё суверенной и законной иракской власти Саддама Хусейна. Все мы знаем, кто разрушил Ирак, и кто тем самым подтолкнул иракцев на создание исламского государства, воюющего со всем христианским миром. Когда я говорю "США", то подразумеваю как раз наднациональные корпорации, которые спонсируют приход к власти в США президентов-марионеток. Как они Хиллари Клинтон сейчас спонсируют... Ибо она обещает ВОЙНУ, и враждебно относится к России. А вот изоляциониста Трампа, который пообещал наладить дружеские отношения с Россией, наднациональные оружейные корпорации не спонсируют. Следует отметить, что торговля оружием - это самый выгодный в мире бизнес, поэтому власть и могущество оружейников огромно и подчиняет целые государства, даже самые мощные.
Как раз таки наднациональным корпорациям в области вооружений война нужна: больше оружия воюющим сторонам продадут, больше денег заработают. Финансовые воротилы известных картавых фамилий вон и в Первой, и во Второй мировой войне оружие обеим воюющим сторонам продавали, сказочно обогатившись на этом.

 

[Trakert]

Поживем увидим. До выборов не далеко. А когда она станет президентом тон ее резко сменится.

 

[Спартанец]

Поживем увидим. До выборов не далеко. А когда она станет президентом тон ее резко сменится.

Но экспортировать войну она не прекратит. Она ведь должна отработать вложенные в нее бабки.
Кидалова такие серьёзные люди не прощают. Достаточно вспомнить, что убийство Кеннеди до сих пор не раскрыто, и если кто то смог так легко и безнаказанно ликвидировать главу самого сильного государства мира, то само по себе избрание президентом не наделяет иммунитетом от пули.

 

[Gruel]

Достаточно вспомнить, что убийство Кеннеди до сих пор не раскрыто

А сейчас и стрелять не будут, дадут чё нить выпить или подышать, и онкология обеспечена. Прецеденты уже имеются...

 

[ArGeo]

А сейчас и стрелять не будут, дадут чё нить выпить или подышать, и онкология обеспечена. Прецеденты уже имеются...

Полностью согласен, в Южной Америке просто эпидемия онкологии среди правителей

 

[Zmeygorynych]

Да ну?) Так то и не нужна?) Ядерная, может, и не нужна, хотя США вон два ядрен-батона успели запустить по Японии, и планировали по СССР запулить. Если американцы настолько уверятся в своей не уязвимости благодаря ПРО, то могут и запустить по России ядерные батончики в большом количестве. А что? Вопрос морали это государство никогда не интересовал.

Подожди, камрад ведь дело говорит. Не в морали или ее отсутствии суть. Дядьки с большими деньгами моралью не обременены, но вот мозгами как правило не обделенные. Даже в нашем государстве все эти олигархи на политику огромное влияние имеют, что уж про США говорить. И им действительно швыряние ядрен-батонами нафиг не сдалось. Это военные могут на свое ПРО онанировать, а финансовая элита риски просчитывать получше умеет, и разведка у них не хуже поставлена, я думаю. Одно дело война с целью обогатиться, а другое практически 100 шанс получить ответку, после которой все что нажито непосильным трудом может превратиться в радиоактивный пепел. До патриотических чувств к родной стране им дела, думаю, как и до морали.

 

[ArGeo]

И им действительно швыряние ядрен-батонами нафиг не сдалось.

Почему? Я совсем в этом не уверен. Для больших дядек как раз наоборот, чем больше разрушений, тем больше в последующем влияния, власти и профита. Я думаю что все эти сокращения ЯО как раз для того и придуманы, чтобы потом шарахнуть друг по другу, но шарахнуть не так чтобы одни тараканы на Земле остались, а просто разрушить побольше. Во ВМВ всю Европу в щебенку раскатали, и что? Дядьки ту войну задумали и в выгоде остались, хоть и не достигли полностью всех целей, СССР остался жив и вышел из войны сильнее. Думаю что применение ЯО как раз и нужно, чтобы в следующей войне все намеченные цели были достигнуты.
Последствия ядерной войны? Пох на них, в Хиросиме люди стали жить через 3-4 года, и жить долго, многие пережившие ядерные атаки померли через много лет в глубокой старости. В Чернобыле люди живут и работают, а радиус отчуждения у Фукусимы до смешного мал и за чертой живут японцы. Радиоактивное заражение не так смертельно как его представляют. Гибель миллионов людей и городов в момент ударов? На это дядькам насрать с большой колокольни, т.к. они останутся.

 

[Zmeygorynych]

Для больших дядек как раз наоборот, чем больше разрушений, тем больше в последующем влияния, власти и профита.

Ну даже если отвлечься от вероятности наступления ядерной зимы и прочих веселых последствий. Ты сказочно богат и влиятелен, твоему благосостоянию ничего кардинально не угрожает, триллионом сегодня меньше - триллионом завтра больше. И тут вдруг некие деятели, из патриотических чувств что родина в опасности начинают ядерную войну. А значит ты просто теряешь активы, твои заводы разбомблены, недвижимость в руинах, биржи уничтожены, акции пропали и т.д. Твои деньги, если и останутся, сжирает инфляция, ибо это не та война, после начала которой можно подняться на военных заказах. Ты перестаешь контролировать ситуацию, потому-что введено военное положение и твою власть сильно ограничивают всякие дядьки с погонами, у которых, по твоему мнению, одна извилина, да и то от фуражки. Война закончилась, и тебе опять придется восстанавливать бывшее богатство и влияние, притом не факт, что тебе дадут это сделать твои старые и появившиеся новые конкуренты.

 

[Trakert]

Война закончилась, и тебе опять придется восстанавливать бывшее богатство и влияние, притом не факт, что тебе дадут это сделать твои старые и появившиеся новые конкуренты.

И по логике некоторых, ради этого элита, двигающая Клинтон к власти, и ведет к третьей мировой с ядерным оружием. Зато сколько власти и профита над руинами leasantry:

 

[Zmeygorynych]

Дядьки ту войну задумали и в выгоде остались

Немецкие олигархи, которые в этой войне непосредственно участвовали оказались в большом пролете. Но да Третий Рейх все же не олигархами контролировался, хотя они и там вес имели. Выиграли те олигархи, чьи активы не попали под удар - американские.
В нынешней же войне они то как-раз под него попадают. И может даже больше чем наши.

 

[ArGeo]

Ты сказочно богат и влиятелен, твоему благосостоянию ничего кардинально не угрожает

Тот кто сказочно богат и боится за свое благосостояние не входит в число больших дядек, это такой же хомячок как и мы с тобой, только чуть богаче.
Люди, которые вершат судьбы мира деньги не расценивают как самоцель. Для них деньги это лишь один из инструментов для завоевания и удержания власти, не более того.

твою власть сильно ограничивают всякие дядьки с погонами

В продолжение моих слов. Дядьки в погонах ограничивают права и свободы только хомячков, меня и тебя, дядьки в погонах существуют лишь для одного - выполнять задачи, которые ставят перед ними политические руководитель.

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:13 ----------

Немецкие олигархи, которые в этой войне непосредственно участвовали оказались в большом пролете. Но да Третий Рейх все же не олигархами контролировался, хотя они и там вес имели. Выиграли те олигархи, чьи активы не попали под удар - американские.
В нынешней же войне они то как-раз под него попадают. И может даже больше чем наши.

Ну так ту войну задумали отнюдь не немецкие олигархи. Та война была задумана в Лондоне и в Вашингтоне. Немцы были лишь инструментом и игрушкой в руках англосаксов, причем они это прекрасно осознавали и охотно играли в ту игру, что им предложили.

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:16 ----------

И по логике некоторых, ради этого элита, двигающая Клинтон к власти, и ведет к третьей мировой с ядерным оружием. Зато сколько власти и профита над руинами

Не над руинами, а над миром. Руины через 10 лет опять превратятся в города, родятся новые люди, а власть окрепнет, станет всеобъемлющей и над всеми.

 

[Trakert]

Вы так уверены, что мне остается только думать что вы часть той элиты и знаете их планы.

 

[ArGeo]

Вы так уверены, что мне остается только думать что вы часть той элиты и знаете их планы.

Уверен в чем?
Просто историю надо знать и делать соответствующие выводы. Ничто не бывает в первый раз, все когда то было и повторяется, история идет по спирали. Всеобъемлющая и разрушительная война ради укрепления власти и влияния в мире уже была и не раз. Поэтому наивно думать что ее не будет. Причем мировые войны случаются с периодичностью раз в столетие, начиная с 16 века и уносят колоссальное кол-во людских жизней, приносят колоссальные разрушения.

 

[Trakert]

Ну вот вам некоторые факты:
"Дело в том, что рынки акций всегда играют на опережение, гадая на будущее. В этом их природа. Сто лет назад, перед крахом Российской Империи, акции российских компаний вообще обнулились (после Октябрьской Революции брокеры решили возобновить стихийную торговлю в центре Москвы, однако их быстро приметили чекисты. Для брокеров это закончилось очень печально).

Сейчас мы не видим обвала котировок акций ни в России, ни в мире. Если бы Запад хотел в конфликте с Россией пойти до конца, он бы сначала решил спасти свои деньги. Ну например, BP бы продала свою долю в Роснефти, а зарубежные фонды вышли бы из капитала Сбербанка, обрушив котировки его акций. Распродажа бы коснулась и внешних, и внутренних суверенных долгов. Распродажа глобальными инвесторами внутреннего долга и вывод капитала ударили бы по курсу российского рубля. Однако ничего страшного на рынках мы не наблюдаем." (текст не мой).
И дело даже не в элите. Бизнес не элитный а вот к примеру Амбрамович (не элита же всяко) будет стараться спасти свое добро.

 

[ArGeo]

"Дело в том, что рынки акций всегда играют на опережение, гадая на будущее. В этом их природа. Сто лет назад, перед крахом Российской Империи, акции российских компаний вообще обнулились (после Октябрьской Революции брокеры решили возобновить стихийную торговлю в центре Москвы, однако их быстро приметили чекисты. Для брокеров это закончилось очень печально).

и что 100 лет тому назад инвесторы продали свои активы в России? Наоборот, СССР долго не признавали как раз из-за царских долгов, люди вложились в акции и облигации при царе, а случилась Революция и большевики всем все простили)))) Никакой рынок ни на что не среагировал, да и не дали бы среагировать, шла тогда ПМВ, и выводить активы из страны-союзника бред, да и никто бы не поверил в то что красные не будут платить по счетам.
Еще раз, деньги не самоцель, деньги лишь инструмент.

 

[Trakert]

Вот вам еще сведений: "Бурное развитие российского фондового рынка продолжалось до 1914 года. Когда же началась Первая мировая война, на бирже воцарилась паника — котировки падали с невиданной скоростью. Ситуацию усугубляло еще и то, что российские ценные бумаги начали стремительно распродавать зарубежные инвесторы. В итоге фондовый отдел Санкт-Петербургской биржи было решено закрыть, а торговля акциями переместилась во внебиржевую систему. При этом уже к 1915 году «неформальный» фондовый рынок набрал такие обороты, что руководство задумалось об открытии биржи. В январе 1917-го торги были возобновлены, однако площадка снова перестала работать уже через два месяца, и на этот раз надолго — за свержением монархии последовала Октябрьская революция, а Советская власть запретила все операции с ценными бумагами на территории страны.
Инвесторы также потеряли почти все вложения в государственные облигации. Коммунисты упорно отказывались компенсировать потери держателям царских долгов и акций". Вы хоть что-то приведете в подтверждение своим словам?

 

[Zmeygorynych]

Люди, которые вершат судьбы мира деньги не расценивают как самоцель. Для них деньги это лишь один из инструментов для завоевания и удержания власти, не более того.

Нет денег - нет власти. Власть от злата плавно переходит к булату.

Дядьки в погонах ограничивают права и свободы только хомячков, меня и тебя, дядьки в погонах существуют лишь для одного - выполнять задачи, которые ставят перед ними политические руководитель.

Я и политического руководителя отношу к Дядьке в самых больших погонах, сиречь - главнокомандующий и его команда. Хомячок Ходорковский и покойный хомячок Березовский с тобой бы не согласились.

Ну так ту войну задумали отнюдь не немецкие олигархи. Та война была задумана в Лондоне и в Вашингтоне. Немцы были лишь инструментом и игрушкой в руках англосаксов, причем они это прекрасно осознавали и охотно играли в ту игру, что им предложили.

Я примерно про то же и говорю. Но чьим олигархам было бы выгодно нынче стравить США и Россию не просто к войне, а к ядерной? Не африканским же.