США: "Звоночки"

[Arigato]

И что примечательно - Сев Корею отбили!

Кстати, американцы с того времени умнее стали. У них тогда топорная тактика была, пригодная разве что во ВМВ, брать числом. Потому в Корее и Вьетнаме проиграли. Начиная с Ирака у них совершенно другой подход, до последнего не вводят войска, только бомбежки и спецоперации, плюс подкуп и информационная война. И практика показывает, что при правильном подходе и правильной подготовке местное население само готово вздернуть своего лидера. В СК все может закончиться точно также.

 

[Kazbich1]

Трамп может.

Если со стороны США в сторону Сев. Кореи полетит хотя-бы с десяток МБР - Китай, в ответ, тоже может. А то хрен знает этих американцев - целились в Пхеньян, а промахнутся в Шеньжень или Гонконг - зачем Китаю такие проблемы.

 

[Аллюр]

Китай, в ответ, тоже может.

О том и речь, Казбич, о том и речь...

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:05 ----------

Кстати, стоит заметить, что в Сирии главпиндос запустил ракеты во время встречи с Си Цзыньпинем, а отправка флота к Корее практически сразу после встречи. Уж не договорились ли о чем "партнеры"...

 

[Kazbich1]

только бомбежки и спецоперации

От Северокорейцев, в ответ на бомбёжки, можно запросто получить оперативно-тактическими (пусть и с неядерными БЧ) по Сеулу и по американским базам в Южной Корее. А никакого ПРО, у южнокорейцев, похоже нет и в помине (штатовские "Пэтриот" не в счёт - до оперативно-тактической ракеты эта модель вряд ли дотянется).

Спецоперации - кхм, вряд ли в Сев. Корее спецслужбы так плохо работают.

подкуп и информационная война

Не стоит путать Иракцев и северокорейцев. Менталитет слишком разный. И совершенно разное воспитание и грамотная идеологическая обработка собственного населения.

при правильном подходе и правильной подготовке местное население само готово вздернуть своего лидера. В СК все может закончиться точно также.

Правильную подготовку среди местного населения проводить некому. Никаких "Навальных" и "Ксюш Собчак" - в Сев. Корее не может быть чисто "аппаратно" - всех, хотя-бы "гипотетически" пригодных - давно уже расстреляли ioneer:. Какое-либо серьёзное "подполье", симпатизирующее южнокорейской стороне и США - тем более, за гранью научной фантастики. Максимум - единицы отдельных "завербованных" наблюдателей, передающие информацию об обстановке в стране (по очень ограниченному числу информационных каналов).

Сделать "контрпромывание мозгов" различными либерастическими ценностями - а через какие средсва доставки? Интернета (с выходом наружу) нет практически ни у кого из частных лиц, спутниковое телевидение тоже практически отсутствует. Обычный теле и радиосигнал с Южной Кореи - вероятнее всего глушится именно в "штатном" режиме.

 

[Arigato]

От Северокорейцев, в ответ на бомбёжки, можно запросто получить оперативно-тактическими (пусть и с неядерными БЧ) по Сеулу и по американским базам в Южной Корее. А никакого ПРО, у южнокорейцев, похоже нет и в помине (штатовские "Пэтриот" не в счёт - до оперативно-тактической ракеты эта модель вряд ли дотянется).

Высокоточного оружия у Пхеньяна нет. Стрелять аналогами Скадов толку мало, есть шанс попасть, но очень низкий. Да и сбиваются они Пэтриотами примерно 50 на 50. Обстрелом Скадами американцев не испугать.

Спецоперации - кхм, вряд ли в Сев. Корее спецслужбы так плохо работают.

Имеется в виду когда заварушка уже начнется, можно закинуть десант для точечных ударов.

Не стоит путать Иракцев и северокорейцев. Менталитет слишком разный. И совершенно разное воспитание и грамотная идеологическая обработка собственного населения.

Это миф. Северокорейцы сами династию Кимов задавят при первой же возможности. Подобная идеология была и в СССР, что не помешало осуществить переворот.

Правильную подготовку среди местного населения проводить некому. Никаких "Навальных" и "Ксюш Собчак" - в Сев. Корее не может быть чисто "аппаратно" - всех, хотя-бы "гипотетически" пригодных - давно уже расстреляли . Какое-либо серьёзное "подполье", симпатизирующее южнокорейской стороне и США - тем более, за гранью научной фантастики. Максимум - единицы отдельных "завербованных" наблюдателей, передающие информацию об обстановке в стране (по очень ограниченному числу информационных каналов).

Всегда можно найти подход. Очевидно, что режим в СК не нормальный, и при всей промывке мозгов, люди это понимают. Их надо только подтолкнуть. Даже в СССР часть населения переходила на сторону Германии под лозунгом борьбы против советской власти. Конечно, эта задача должна решаться не первой, а уже после того, как режим Пхеньяна пошатнется, и народ поймет, что есть шанс его поражения. А этому будут предшествовать бомбардировки и спецоперации. Причем бомбить будут не только военные объекты, но и инфраструктуру пропаганды, те же центры вещания, административные здания. Да и предприятия заодно. Голод начнется очень быстро, своих запасов у СК немного, а под постоянными ударами они практически не будут восполняться. Еще если перекрыть поставки гуманитарной помощи, так вся СК превратится в блокадный Ленинград.

 

[Desmaster]

своих запасов у СК немного, а под постоянными ударами они практически не будут восполняться. Еще если перекрыть поставки гуманитарной помощи, так вся СК превратится в блокадный Ленинград.

Интересно посмотреть, как пиндосы смогут перекрыть границы с РФ и КНР

 

[Arigato]

Морская блокада плюс ракетно-бомбовые удары. 100% не перекроешь, так и блокадный Ленинград на 100% перекрыть не удавалось. 25 млн человек населения прокормить очень не просто.
Но это только один из путей, да и предложенный в данном случае диванным экспертом (то есть мною). Наверняка сами американцы все просчитают заранее и выберут наиболее действенную стратегию. На данный момент мы видим, что в большинстве случаев им это удается. А там, где есть сложности, они просто не лезут. Так и с КНДР будет, если найдут пути задавить текущий режим с минимальными потерями - сделают это. Не найдут, то и войны не будет. Никто, как было в прошлый раз, танки и пехоту на рожон не пошлет.

 

[Desmaster]

Морская блокада плюс ракетно-бомбовые удары.

Ты понимаешь, что большая часть границы у КНДР сухопутная с Китаем и с нами? Если пиндосы начнут бомбить конвои на нашей или китайской границе, то это 3МВ?
У Китая вообще договор о военной помощи с КНДР

 

[Arigato]

Бомбить можно на территории самой КНДР, конвои не растворятся же. А под это дело можно и решение ООН подтянуть, на подобии бесполетной зоны над Ливией.

 

[igor67]

Представитель США при ООН Никки Хейли заявила, что американский президент Дональд Трамп планирует рассмотреть вопрос введения санкций против России и Ирана за поддержку режима президента Сирии Башара Асада


ЧТО И СЛЕДОВАЛО ОЖИДАТЬ. ВСЁ КАК И ГОВОРИЛИ РАНЬШЕ.

 

[Kazbich1]

А под это дело можно и решение ООН подтянуть, на подобии бесполетной зоны над Ливией.

Подгонит Китай пяток полков своих ЗРК С-300 к границе с Северной Корее, наши один-два полка ЗРК С-400 поставят со своей стороны границы. От Пхеньяна до границы с КНР - по минимуму 170 Км. До границы с РФ - 550 Км. То есть, ПВО КНР запросто может устроить "безполётную зону" над территорией всей Северной Кореи, особенно если дополнительно с наших комплексов будет предварительное наведение на всё, что может подлететь со стороны Японского моря.
От Пьхеньяна до Сеула - по прямой 200 Км. То есть, С-300 вокруг Пьхеньяна - запросто обеспечат "безполётную зону" заодно и над Сеулом :russian_ru:. А если просто поставить десяток полков С-300 вдоль границы между Северной и Южной Кореей - ну разве что в самой южной части Южной Кореи хоть что-то имеет шанс взлететь и не быть сбитым :mosking:. Остальная территория обеих Корей будет полностью перекрыта (ну разве кроме северо-восточного "хвостика", доходящего до нашей границы) :rofl:.

Бомбить можно на территории самой КНДР, конвои не растворятся же.

Не растворятся. Но могут ездить под прикрытием "Панцирей". Колёсная версия прекрасно пройдёт там, где проходят обычные грузовики с "гуманитаркой".

 

[Arigato]

Kazbich1, это все теория, которая, обычно, имеет мало общего с практикой. Если таки конфликт будет (а его скорее всего не будет), тогда и посмотрим, какие шаги с каждой из сторон будут предприняты. Конечно, масштабы предыдущей корейской войны как по сухопутным потерям, так и по потерям в авиации, американцы вряд ли допустят.

 

[Kazbich1]

Конечно, масштабы предыдущей корейской войны как по сухопутным потерям, так и по потерям в авиации, американцы вряд ли допустят.

Интересно, каким образом. Если бы у Ирака и Ливии были МБР или БРМД с ЯБЧ (пусть самые хреновые) - у авианосцев ВМФ США были бы вполне реальные шансы проверить подготовку своих экипажей к выживанию после ядерного удара.

Вся проблема в том, что у КНДР подобные средства уже есть. Пусть и не в том количестве, чтобы "остеклить" западное побережье США. Но вполне достаточное, чтобы нанести "неприемлемый ущерб" Пентагону на базах в Южной Корее и Японии.

 

[Arigato]

Интересно, каким образом.

Перечитай еще раз все вышеизложенное мною. Твой вариант сценария с применением ЯБЧ по авианосцам это самый маловероятный вариант развития событий. США этого не допустят. Наличие флота у берегов СК еще не означает, что будет вторжение. Флот может быть просто актом устрашения.

 

[Kazbich1]

Флот может быть просто актом устрашения.

Так в ответ могут "стрельнуть" и просто "с перепугу".

Твой вариант сценария с применением ЯБЧ по авианосцам это самый маловероятный вариант развития событий.

Не имею объективных данных о менталитете северокорейцев. Но есть такое предположение, что эти - как раз могут. "И чтоб Весь Мир в труху".

США этого не допустят.

Какими средствами?
1. Экономические санкции - не помогут на 100500%.
2. Найти достаточно высокопоставленных "Мальчишей-плохишей" - вряд ли. Таких каждый новый руководитель КНДР зачищал в первую очередь (чисто физическими методами).
3. ПВО у Северной Кореи всё-таки есть. Подробностей мало. Но явно не только старенькие С-75.

Относительно подробная информация по Вооружённым Сирам Северной Кореи:
http://todaysmilitary.ru/2016/03/17/otsenka-vooruzheniya-i-vozmozhnostej-severnoj-korei/
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4343/

Тут в конце чуть подробнее по ядерному оружию КНДР:
http://www.liveinternet.ru/community/5643488/post401109646

 

[Arigato]

Так в ответ могут "стрельнуть" и просто "с перепугу".

Уже отвечал по этому поводу. Если Америке нужна война, могут и специально спровоцировать, дабы формально не начинать первыми. А если им она не нужна, то в ответ будет нота протеста и новые санкции. Провокации это повод для начала войны, но никак не причина войн. Причина всегда более глубокая. И без причины войны не будет.

Не имею объективных данных о менталитете северокорейцев. Но есть такое предположение, что эти - как раз могут.

Они точно так же пугают своей ядерной бомбой, дабы выбить очередную порцию гуманитарной помощи. Война им совершенно не нужна. И дело не в менталитете всего северокорейского народа, там весь менталитет завязан на одного конкретного человека с фамилией Ким. И любое развитие событий надо рассматривать с позиции его выгоды. А его основная задача - это удержать власть. Вот если возникнет угроза смены власти, тут да, могут и весь мир в труху стереть.

Какими средствами?

Любыми. Вплоть до невмешательства в конфликт. Сколько десятилетий проблема СК существует, с чего вдруг ее надо решать именно сейчас? Пусть и дальше варится в собственном соку. Да и рано или поздно возможны изменения в самой СК.

 

[Kazbich1]

Вплоть до невмешательства в конфликт.

Вообще, все эти "пострелушки" по аэродрому в Сирии и понты против Северной Кореи - больше напоминают скорее какое-то "телешоу" для определённой части чисто американских телезрителей, чем серьёзную военную операцию. Похоже, "бабахнули" всем, что под руку попало. Вплоть до "Трайдентов" с кассетными противопехотными БЧ, которыми на ВПП можно разве что конфетти разбрасывать (не говоря уже о самолётных капонирах),

 

[Bender]

Военные корабли США направляются к Северной Корее
Также созыванется совет ООН в этом месяце по Северной Корее
Хаха), вот теперь интересно, теперь можно брать попкорн opcorm2:
http://www.breitbart.com/national-security/2017/04/09/tillerson-set-chair-un-meeting-nk-u-s-warships-head-korean-peninsula/

 

[Сиамский слон]

Перечитай еще раз все вышеизложенное мною. Твой вариант сценария с применением ЯБЧ по авианосцам это самый маловероятный вариант развития событий. США этого не допустят. Наличие флота у берегов СК еще не означает, что будет вторжение. Флот может быть просто актом устрашения.

Пугать сев. Корею, флотом в 200 км от неё? ))))
ВС КНДР зарылись в скалы, по самое небалуйся, и тем что есть ударного в АУС США их не уничтожить.
Кто дольше просидит выжидая? Корея у себя дома, или флот США у берегов полуострова?

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------

Уже отвечал по этому поводу. Если Америке нужна война, могут и специально спровоцировать, дабы формально не начинать первыми. А если им она не нужна, то в ответ будет нота протеста и новые санкции.

Ноту задвинуть. и санкции ввести (хотя против СК куда уже дальше?) можно и без наличия флота у берегов.
Без применения ЯО никаких военных задач в сев Корее, США порешать не сможет.
Это аксиома высказанная самими америкосами, ещё при Буше мл.

 

[igor67]

Очередная победа НЕГРОВ. Ура Пиндосам.
Преступление — новое право чернокожих....

Пока чернокожие остаются постоянными жертвами неумолимого белого расизма, полиция не должна их преследовать, суды присяжных не должны выносить им приговоры, судьи не должны определять им меру наказания, школы не должны их наказывать, а белые жертвы не должны жаловаться на преступность и насилие чернокожих, которые перехлестывают через край.

http://pandoraopen.ru/2017-04-09/prestuplenie-novoe-pravo-chernokozhix/