США: "Звоночки"

[Аллюр]

Когда китайцы вообще воевали последний раз? \

А когда китайцы были настолько сильны в последний раз...!? Так что не показатель.

 

[Крон]

А когда китайцы были настолько сильны в последний раз...!? Так что не показатель.

И не просто сильны, а еще и барзометр явно зашкалил! И джапов с островами прессуют , и всех остальных с архипелагом. Да и пиндосам регулярно показывают, на чем их крутить будут.

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:56 ----------

Был какой-то конфликт с СССР за острова.

это не война была. События на Даманском - считается просто приграничным конфликтом!

 

[Arigato]

И что примечательно - Сев Корею отбили!

Кстати, американцы с того времени умнее стали. У них тогда топорная тактика была, пригодная разве что во ВМВ, брать числом. Потому в Корее и Вьетнаме проиграли. Начиная с Ирака у них совершенно другой подход, до последнего не вводят войска, только бомбежки и спецоперации, плюс подкуп и информационная война. И практика показывает, что при правильном подходе и правильной подготовке местное население само готово вздернуть своего лидера. В СК все может закончиться точно также.

 

[Kazbich1]

Трамп может.

Если со стороны США в сторону Сев. Кореи полетит хотя-бы с десяток МБР - Китай, в ответ, тоже может. А то хрен знает этих американцев - целились в Пхеньян, а промахнутся в Шеньжень или Гонконг - зачем Китаю такие проблемы.

 

[Аллюр]

Китай, в ответ, тоже может.

О том и речь, Казбич, о том и речь...

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:05 ----------

Кстати, стоит заметить, что в Сирии главпиндос запустил ракеты во время встречи с Си Цзыньпинем, а отправка флота к Корее практически сразу после встречи. Уж не договорились ли о чем "партнеры"...

 

[Kazbich1]

только бомбежки и спецоперации

От Северокорейцев, в ответ на бомбёжки, можно запросто получить оперативно-тактическими (пусть и с неядерными БЧ) по Сеулу и по американским базам в Южной Корее. А никакого ПРО, у южнокорейцев, похоже нет и в помине (штатовские "Пэтриот" не в счёт - до оперативно-тактической ракеты эта модель вряд ли дотянется).

Спецоперации - кхм, вряд ли в Сев. Корее спецслужбы так плохо работают.

подкуп и информационная война

Не стоит путать Иракцев и северокорейцев. Менталитет слишком разный. И совершенно разное воспитание и грамотная идеологическая обработка собственного населения.

при правильном подходе и правильной подготовке местное население само готово вздернуть своего лидера. В СК все может закончиться точно также.

Правильную подготовку среди местного населения проводить некому. Никаких "Навальных" и "Ксюш Собчак" - в Сев. Корее не может быть чисто "аппаратно" - всех, хотя-бы "гипотетически" пригодных - давно уже расстреляли ioneer:. Какое-либо серьёзное "подполье", симпатизирующее южнокорейской стороне и США - тем более, за гранью научной фантастики. Максимум - единицы отдельных "завербованных" наблюдателей, передающие информацию об обстановке в стране (по очень ограниченному числу информационных каналов).

Сделать "контрпромывание мозгов" различными либерастическими ценностями - а через какие средсва доставки? Интернета (с выходом наружу) нет практически ни у кого из частных лиц, спутниковое телевидение тоже практически отсутствует. Обычный теле и радиосигнал с Южной Кореи - вероятнее всего глушится именно в "штатном" режиме.

 

[Arigato]

От Северокорейцев, в ответ на бомбёжки, можно запросто получить оперативно-тактическими (пусть и с неядерными БЧ) по Сеулу и по американским базам в Южной Корее. А никакого ПРО, у южнокорейцев, похоже нет и в помине (штатовские "Пэтриот" не в счёт - до оперативно-тактической ракеты эта модель вряд ли дотянется).

Высокоточного оружия у Пхеньяна нет. Стрелять аналогами Скадов толку мало, есть шанс попасть, но очень низкий. Да и сбиваются они Пэтриотами примерно 50 на 50. Обстрелом Скадами американцев не испугать.

Спецоперации - кхм, вряд ли в Сев. Корее спецслужбы так плохо работают.

Имеется в виду когда заварушка уже начнется, можно закинуть десант для точечных ударов.

Не стоит путать Иракцев и северокорейцев. Менталитет слишком разный. И совершенно разное воспитание и грамотная идеологическая обработка собственного населения.

Это миф. Северокорейцы сами династию Кимов задавят при первой же возможности. Подобная идеология была и в СССР, что не помешало осуществить переворот.

Правильную подготовку среди местного населения проводить некому. Никаких "Навальных" и "Ксюш Собчак" - в Сев. Корее не может быть чисто "аппаратно" - всех, хотя-бы "гипотетически" пригодных - давно уже расстреляли . Какое-либо серьёзное "подполье", симпатизирующее южнокорейской стороне и США - тем более, за гранью научной фантастики. Максимум - единицы отдельных "завербованных" наблюдателей, передающие информацию об обстановке в стране (по очень ограниченному числу информационных каналов).

Всегда можно найти подход. Очевидно, что режим в СК не нормальный, и при всей промывке мозгов, люди это понимают. Их надо только подтолкнуть. Даже в СССР часть населения переходила на сторону Германии под лозунгом борьбы против советской власти. Конечно, эта задача должна решаться не первой, а уже после того, как режим Пхеньяна пошатнется, и народ поймет, что есть шанс его поражения. А этому будут предшествовать бомбардировки и спецоперации. Причем бомбить будут не только военные объекты, но и инфраструктуру пропаганды, те же центры вещания, административные здания. Да и предприятия заодно. Голод начнется очень быстро, своих запасов у СК немного, а под постоянными ударами они практически не будут восполняться. Еще если перекрыть поставки гуманитарной помощи, так вся СК превратится в блокадный Ленинград.

 

[Desmaster]

своих запасов у СК немного, а под постоянными ударами они практически не будут восполняться. Еще если перекрыть поставки гуманитарной помощи, так вся СК превратится в блокадный Ленинград.

Интересно посмотреть, как пиндосы смогут перекрыть границы с РФ и КНР

 

[Arigato]

Морская блокада плюс ракетно-бомбовые удары. 100% не перекроешь, так и блокадный Ленинград на 100% перекрыть не удавалось. 25 млн человек населения прокормить очень не просто.
Но это только один из путей, да и предложенный в данном случае диванным экспертом (то есть мною). Наверняка сами американцы все просчитают заранее и выберут наиболее действенную стратегию. На данный момент мы видим, что в большинстве случаев им это удается. А там, где есть сложности, они просто не лезут. Так и с КНДР будет, если найдут пути задавить текущий режим с минимальными потерями - сделают это. Не найдут, то и войны не будет. Никто, как было в прошлый раз, танки и пехоту на рожон не пошлет.

 

[Desmaster]

Морская блокада плюс ракетно-бомбовые удары.

Ты понимаешь, что большая часть границы у КНДР сухопутная с Китаем и с нами? Если пиндосы начнут бомбить конвои на нашей или китайской границе, то это 3МВ?
У Китая вообще договор о военной помощи с КНДР

 

[Arigato]

Бомбить можно на территории самой КНДР, конвои не растворятся же. А под это дело можно и решение ООН подтянуть, на подобии бесполетной зоны над Ливией.

 

[igor67]

Представитель США при ООН Никки Хейли заявила, что американский президент Дональд Трамп планирует рассмотреть вопрос введения санкций против России и Ирана за поддержку режима президента Сирии Башара Асада


ЧТО И СЛЕДОВАЛО ОЖИДАТЬ. ВСЁ КАК И ГОВОРИЛИ РАНЬШЕ.

 

[Kazbich1]

А под это дело можно и решение ООН подтянуть, на подобии бесполетной зоны над Ливией.

Подгонит Китай пяток полков своих ЗРК С-300 к границе с Северной Корее, наши один-два полка ЗРК С-400 поставят со своей стороны границы. От Пхеньяна до границы с КНР - по минимуму 170 Км. До границы с РФ - 550 Км. То есть, ПВО КНР запросто может устроить "безполётную зону" над территорией всей Северной Кореи, особенно если дополнительно с наших комплексов будет предварительное наведение на всё, что может подлететь со стороны Японского моря.
От Пьхеньяна до Сеула - по прямой 200 Км. То есть, С-300 вокруг Пьхеньяна - запросто обеспечат "безполётную зону" заодно и над Сеулом :russian_ru:. А если просто поставить десяток полков С-300 вдоль границы между Северной и Южной Кореей - ну разве что в самой южной части Южной Кореи хоть что-то имеет шанс взлететь и не быть сбитым :mosking:. Остальная территория обеих Корей будет полностью перекрыта (ну разве кроме северо-восточного "хвостика", доходящего до нашей границы) :rofl:.

Бомбить можно на территории самой КНДР, конвои не растворятся же.

Не растворятся. Но могут ездить под прикрытием "Панцирей". Колёсная версия прекрасно пройдёт там, где проходят обычные грузовики с "гуманитаркой".

 

[Arigato]

Kazbich1, это все теория, которая, обычно, имеет мало общего с практикой. Если таки конфликт будет (а его скорее всего не будет), тогда и посмотрим, какие шаги с каждой из сторон будут предприняты. Конечно, масштабы предыдущей корейской войны как по сухопутным потерям, так и по потерям в авиации, американцы вряд ли допустят.

 

[Kazbich1]

Конечно, масштабы предыдущей корейской войны как по сухопутным потерям, так и по потерям в авиации, американцы вряд ли допустят.

Интересно, каким образом. Если бы у Ирака и Ливии были МБР или БРМД с ЯБЧ (пусть самые хреновые) - у авианосцев ВМФ США были бы вполне реальные шансы проверить подготовку своих экипажей к выживанию после ядерного удара.

Вся проблема в том, что у КНДР подобные средства уже есть. Пусть и не в том количестве, чтобы "остеклить" западное побережье США. Но вполне достаточное, чтобы нанести "неприемлемый ущерб" Пентагону на базах в Южной Корее и Японии.

 

[Arigato]

Интересно, каким образом.

Перечитай еще раз все вышеизложенное мною. Твой вариант сценария с применением ЯБЧ по авианосцам это самый маловероятный вариант развития событий. США этого не допустят. Наличие флота у берегов СК еще не означает, что будет вторжение. Флот может быть просто актом устрашения.

 

[Kazbich1]

Флот может быть просто актом устрашения.

Так в ответ могут "стрельнуть" и просто "с перепугу".

Твой вариант сценария с применением ЯБЧ по авианосцам это самый маловероятный вариант развития событий.

Не имею объективных данных о менталитете северокорейцев. Но есть такое предположение, что эти - как раз могут. "И чтоб Весь Мир в труху".

США этого не допустят.

Какими средствами?
1. Экономические санкции - не помогут на 100500%.
2. Найти достаточно высокопоставленных "Мальчишей-плохишей" - вряд ли. Таких каждый новый руководитель КНДР зачищал в первую очередь (чисто физическими методами).
3. ПВО у Северной Кореи всё-таки есть. Подробностей мало. Но явно не только старенькие С-75.

Относительно подробная информация по Вооружённым Сирам Северной Кореи:
http://todaysmilitary.ru/2016/03/17/otsenka-vooruzheniya-i-vozmozhnostej-severnoj-korei/
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4343/

Тут в конце чуть подробнее по ядерному оружию КНДР:
http://www.liveinternet.ru/community/5643488/post401109646

 

[Arigato]

Так в ответ могут "стрельнуть" и просто "с перепугу".

Уже отвечал по этому поводу. Если Америке нужна война, могут и специально спровоцировать, дабы формально не начинать первыми. А если им она не нужна, то в ответ будет нота протеста и новые санкции. Провокации это повод для начала войны, но никак не причина войн. Причина всегда более глубокая. И без причины войны не будет.

Не имею объективных данных о менталитете северокорейцев. Но есть такое предположение, что эти - как раз могут.

Они точно так же пугают своей ядерной бомбой, дабы выбить очередную порцию гуманитарной помощи. Война им совершенно не нужна. И дело не в менталитете всего северокорейского народа, там весь менталитет завязан на одного конкретного человека с фамилией Ким. И любое развитие событий надо рассматривать с позиции его выгоды. А его основная задача - это удержать власть. Вот если возникнет угроза смены власти, тут да, могут и весь мир в труху стереть.

Какими средствами?

Любыми. Вплоть до невмешательства в конфликт. Сколько десятилетий проблема СК существует, с чего вдруг ее надо решать именно сейчас? Пусть и дальше варится в собственном соку. Да и рано или поздно возможны изменения в самой СК.

 

[Kazbich1]

Вплоть до невмешательства в конфликт.

Вообще, все эти "пострелушки" по аэродрому в Сирии и понты против Северной Кореи - больше напоминают скорее какое-то "телешоу" для определённой части чисто американских телезрителей, чем серьёзную военную операцию. Похоже, "бабахнули" всем, что под руку попало. Вплоть до "Трайдентов" с кассетными противопехотными БЧ, которыми на ВПП можно разве что конфетти разбрасывать (не говоря уже о самолётных капонирах),

 

[Bender]

Военные корабли США направляются к Северной Корее
Также созыванется совет ООН в этом месяце по Северной Корее
Хаха), вот теперь интересно, теперь можно брать попкорн opcorm2:
http://www.breitbart.com/national-security/2017/04/09/tillerson-set-chair-un-meeting-nk-u-s-warships-head-korean-peninsula/