Собака - злейший враг выживальщика

[Kazbich1]

только по команде хозяина или при совершении посторонним определенных действий

Кстати, насчёт чернышей. Во дворе мамаша с сынком. Правда сынок уже вымахал поболее мамаши. Пожалуй всего два пса в нашем дворе, которые реально могут отработать по человеку. Просто у них хозяин сам работает инструктором кинологом в подмосковном питомнике этих самых чернышей. При этом, совершенно адекватнейшие собаки. Что с посторонними людьми, что с другими посторонними собаками (если, конечно, последние не пытаются их всерьёз "достать").

Ну и ещё пара знакомых кобелей, ВЕО и чёрный лабрадор. Оба достаточно серьёзные и слегка нагловатые (ну просто именно "недовоспитанные", а не по "вредности характера"). Разок на моего кобеля наезжали, хоть и не всерьёз, просто слегка "выпендриться". Ну если бы хозяин сходу не подбежал оттаскивать, спокойно отогнал бы их не слишком "акцентированными" пинками. Ну не воспринимаю я их в качестве тех, кто сумеют реально отработать по человеку даже в паре :russian_ru:. И они это тоже прекрасно понимают ioneer:.

Из именно "приблудившихся" - попадал у нас во двор года три с половиной назад один кобель. Метис ВЕО и алабая. Грустная была история, четверых из той нашей стайки просто насмерть траванули, а этот парень буквально недели за две до того от нас смотался (хотя до того, был там чуть ли не вожаком). Пробовал у нас его один мужик к себе в квартиру забрать на пару со своей девкой ВЕО - тот на второй день начал уже на девку "права качать", естественно был вытурен обратно во двор.

Из всех тех, которые попадались именно "потеряшки-убегашки" - пожалуй единственный, которого можно было бы, при необходимости, натаскать на какие-то хотя-бы минимальные охранно-сторожевые задачи. Примерно полтора года псу, физические данные соответствуют хотя-бы необходимому минимуму, и совсем уж трусостью не отличался. Но это именно при достаточно жёстком подходе воспитания по послушанию и натаскиванию на уровень хотя-бы ЗКС, но с реальной подготовкой атаки на человека, а не той "лабуде" которой у нас в Сокольниках на ближайшей собачьей площадке инструкторы обучают. А просто сходу без подготовки - ну даже рядом со своим "временным" хозяином, пробовал наехать на моего кобеля. Получил от меня несильный пинок по ляжке, на этом весь его "боевой задор" и иссяк.

---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:06 ----------

Ну и черныши собаки все-таки шерстяные - и им необходим профессиональный грумминг, чтобы соба не превратилась в спутанный комок шерсти.

Кхм. Ну у меня не черныш, всего-навсего 45 см по холке при 12 Кг веса. Но шерсти - тоже вагон с тележкой. Если не стричь - через год просто не расчешешь. Раза три водили его на платные стрижки, потом супруга уже сама банально постригла ножницами. Получилось немного чудно, но вполне практично. Так же и с чернышами - тот самый хозяин чернышей в нашем дворе, просто банально постриг парня ножницами. Ну правда сказал, что пару ножниц ухайдакал до "неремонтопригодности", но по сути - получилось вполне аккуратно. То есть, если не для выставок - можно стричь весной всего раз в год профессиональной "роторной" машинкой или даже ножницами (но из нормальной стали) - и вполне хватит.

 

[Рыська]

Ну раньше я тоже стригла вполне ничего себе так своих собак, но одного раза в год это мало. А так как теперь у меня только рабочих собаки две, а еще беру на дожитие старых и больных чернышей-брошенок их к меня постоянно одна-две), то приезжает дважды в год специально обученный для этого человек-профессинал и стрижет, моет, обрабатывает всю мою команду.

 

[KOHTAKT]

мелкие и в данный момент без всяких БП по помойкам выживают, а реально крупных - единицы, да и не живут они в диких условиях долго.

Шаурма неизбежно. Оно и сейчас-то, без БП, встречается по слухам достаточно регулярно. А уж при вынужденно массовом отлове-отстреле... Какие там стаи?

Так что ежели по теме топика, никакой не враг выживальщику, кормовой резерв. Корейская кухня рулит.

 

[Captain Deadly]

Собака, среди других животных, почти единственный друг человека (неважно, выживальщика или нет), в любой ситуации. То, что у человека среди животных и растений друзей очень мало - он это доказал всей своей жизнью и своим обращением с природой. Он природу нанавидит, а мир животных и растений считает злом.

А то, что живодерство расцвело в России именно сейчас - весьма значимый симптом.

 

[Kazbich1]

Шаурма неизбежно. Оно и сейчас-то, без БП, встречается по слухам достаточно регулярно. А уж при вынужденно массовом отлове-отстреле... Какие там стаи?

Не знаю по другим местам, но в моём районе дворовые стаи и часть "объектовых" собак действительно куда-то все исчезли. Крайний раз встречал "бродяжек" где-то в середине осени, но и то в начале зимы тоже куда-то умотали. Причём знаю, где конкретно "тусовались", но точно уже с пару месяцев на глаза не попадались.

Вот чисто домашние "потеряшки" - где-то с периодичностью раз в год-полтора попадаются достаточно стабильно. Крайние случая четыре - пара собакенов из нашего района (хозяева нашлись достаточно быстро), один вообще непонятно откуда (отвозил на пристройство в Московскую Такскоманду) и одну просто на улице нашедшие вместе с самой псиной искали, кто её потерял.

Из подобного "контингента" (с учётом, что при любом БП их количество увеличится просто "в разы") - действительно можно что-то подбирать, с последующим натаскиванием именно под охрану. Вот тот самый чёрный лабрадор, которого достаточно знакомым хозяевам в нашем дворе их взрослые дети привезли откуда-то с Бабушкинской - ну далеко не "декоративный" по характеру. Прежние хозяева так и не нашлись (хоть объявления в тех местах, где нашёлся, всё-таки клеили), но пёсик именно достаточно серьёзный. Если бы нынешние хозяева им серьёзно занимались - могло бы получиться что-то достаточно толковое.

Ну и у наших родственников в деревне сейчас очень близкий метис ВЕО, чёрного окраса leasantry:. Подкидыш, брали им в Москве из приюта полуторамесячным щеном. Если бы оставить у нас дома и именно целенаправленно натаскивать - тоже могло бы что-то получиться. А так, просто при вольерном содержании - ну какой из него охранник ardon:.

 

[Captain Deadly]

никакой не враг выживальщику, кормовой резерв.

Слава Богу за естественный отбор - люди, не умеющие эффективно использовать ресурсы, отсеиваются сами. Жаль, только, что ущерба от них много. Те, кто поумнее, используют собак для охоты и поиска. И, вместо того, чтобы резать своих кур они едят их яйца.

 

[Kazbich1]

Те, кто поумнее, используют собак для охоты и поиска.

Ну для охоты после БП - возможно что-то удастся организовать. Другой вопрос, что и охотиться будет непонятно на кого. В смысле, съедобной дикой живности.

Хотя, в районе той же Чернобыльской "Зоны" - при отсутствии людей, именно диких животных развелось на удивление много. Факт, что деятельность человека влияла на них куда вреднее, чем та же самая радиация.

 

[Sadovod-777]

Ну для охоты после БП - возможно что-то удастся организовать. Другой вопрос, что и охотиться будет непонятно на кого. В смысле, съедобной дикой живности.

Как понимаю, после БП в Центральной России крупную живность выбьют практически полностью, причем быстро, месяца за 2-3. Да и мелкой/птицам придется туго. Сужу по первой половине 1990-х в дальнем Подмосковье, когда селяне очень сильно всех "поохотили". А, ведь, тогда до БП даже не дошло, просто мяса местные не могли покупать из-за отсутствия денег (скотину на мясо мало кто держал). Да и охотхозяйства должны были б защищать свою территорию, вроде как.
Имхо, рассчитывать на охоту после БП не стОит, по-крайней мере здесь, в европейской части страны.:sad:

 

[LLeRReM]

А еще у собак хорошая шкура, если ее выделать, и пришить к складному стульчику теплая вещь получается - испробавно на охоте. А еще собачий жир - полезен при пневмании и кашле любом, помогает на раз, но выпить молоко с жиром трудно будет если конечно не брезгливый. Пахнет псиной, но если не вдыхать помогает очень хорошо. Тоже проверенно лично. На севере пневманией заболел только этим выличился.

 

[Татия]

насчет стай собак при БП вот еще какой момент (ну кроме того, что их пожрут все) - за три-четыре года банально выродятся и вымрут:scare: даже сейчас срок жизни пса на улице 3-5 лет (у потеряшек меньше), и это сейчас их подкармливают, куча свалок с пищ.отходами, теплотрассы фурычат (есть где погреться) - можно выжить... боюсь, что поголовье резко сократиться после первой же зимы

 

[KOHTAKT]

Не знаю по другим местам, но в моём районе дворовые стаи и часть "объектовых" собак действительно куда-то все исчезли. Крайний раз встречал "бродяжек" где-то в середине осени, но и то в начале зимы тоже куда-то умотали. Причём знаю, где конкретно "тусовались", но точно уже с пару месяцев на глаза не попадались.

Такая же картина. С весны по лето бродили по окрестностям 3 сплоченные стаи по 5-7 хвостов в каждой, грызлись иногда. Сейчас вижу только коллективно прикармливаемую во дворе пару. Еще возле гаражей до недавнего времени сторожа привечали барбоса, но тоже куда-то пропал.

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:16 ----------

Как понимаю, после БП в Центральной России крупную живность выбьют практически полностью, причем быстро, месяца за 2-3. Да и мелкой/птицам придется туго. Сужу по первой половине 1990-х в дальнем Подмосковье, когда селяне очень сильно всех "поохотили"

Примерно то же самое егерь из Костромской области говорил, хотя там "тайга" по сути. Причем, он даже не браконьеров имел в виду, а конкретно своих, из того же медвежьего угла. Просто за счет того, что на лес нагрузка перераспределится. Говорит, в 90-х были настолько жесткие года, что даже егеря с соседних участков не гнушались на чужих охотиться. С последствиями разными.

 

[Kazbich1]

Имхо, рассчитывать на охоту после БП не стОит, по-крайней мере здесь, в европейской части страны

Ну это смотря сколько "двуногих прямоходящих" после того БП останется на единицу площади не слишком сильно заражённых территорий. В принципе, у нас уже который год в городе, буквально в километре от дома, перелётные утки весьма неплохо летом на прудах размножаются. Да и по лосям, хоть и явно меньше, чем нужно для регулярного пропитания, но в Сокольники с Лосиного Острова тоже порой заглядывают.

насчет стай собак при БП вот еще какой момент (ну кроме того, что их пожрут все) - за три-четыре года банально выродятся и вымрут даже сейчас срок жизни пса на улице 3-5 лет (у потеряшек меньше), и это сейчас их подкармливают, куча свалок с пищ.отходами, теплотрассы фурычат (есть где погреться) - можно выжить... боюсь, что поголовье резко сократиться после первой же зимы

Насчёт "пожрут" - наиболее умные спрячутся, наиболее доверчивых - именно "схарчат" :scare:. На улице у псов, при достаточной пищевой базе - срок жизни всё-таки поболее. Некоторые и до 7-8 лет спокойно доживали, пока их никто не трогал. Потеряшки - понятно, что самостоятельно если и выживут, то буквально единицы :sad:.

Все нынешние "городские" и "пригородные" стаи кормятся, в основном, либо от сердобольных гражданок, либо более-менее регулярно выбрасываемыми пищевыми отходами. В качестве самостоятельных охотников на дикую живность - лично у меня очень скептическое отношение. Максимум, с чем реально сталкивался - разве что в деревне гусей на улице способны "заохотить".

То есть, существующие стаи, без "человеческого фактора" - просто банально вымрут с голода (минимум 90%). Разве если только трупов тех самых "двуногих прямоходящих" по каким-либо причинам вдруг окажется в избытке - тогда хоть какое-то время ещё протянут :russian_ru:.

------------------

Что касается "охранных свойств" даже "объектовых" - просто гляжу по своему двору. Ну две "старушки", в случае чего, наверное своего хозяина всё-таки бросятся защищать. Регулярно его на улице сопровождают. Ещё одна молоденькая девица - ну даже к моему кобелю боится подойти обнюхаться, хоть он раза в полтора меньше её самой. Один годовалый парнишка, вымахавший уже с ВЕО - ну нифига не на что не годен :sad:. Поорать из-за забора - ещё туда сюда. На улице - подлетает, вокруг моего "декоративно-бойцового" :laugh4: скачет, но скорее просто не знает, что дальше делать. Самая "боевая" - двухмесячная "дворянка", которая даже к моему "обормоту" не боится подбежать и обтявкать leasantry:.

Но в качестве чего-либо кроме "звоночков" - ни одного пса из этих пяти, достаточно хорошо мне знакомых, даже не стал бы подкармливать. Ну совсем не бойцы ardon:.

 

[username]

В качестве самостоятельных охотников на дикую живность - лично у меня очень скептическое отношение.

а есть и не дикая живность. у нас в пригороде свора ребёнка чуть не завалила. со школы, кажется, шел. как бог послал мента со стволом. но покусали говорят сильно

 

[Kazbich1]

а есть и не дикая живность. у нас в пригороде свора ребёнка чуть не завалила. со школы, кажется, шел. как бог послал мента со стволом. но покусали говорят сильно

Ну после БП - на все стаи бродячих собак детишек точно не напасёшься :russian_ru:.

И ещё не каждая брошенная домашняя псина захочет детишками питаться - некоторые, наоборот, могут даже броситься защищать ioneer:.

И насчёт способности нападать - ну ребёнка, в одиночку, стаей возможно и завалят. А так - ну даже сестра жены, флегматичная и достаточно упитанная тётенька, стаю из подобных "полуодичавших", где-то в четыре не слишком мелкие морды - спокойно отгоняла от ребёнка просто постукивая веточкой по земле (именно гибкой веточкой, а отнюдь не штакетиной от забора).

 

[Валья]

свой небольшой опыт в борьбе с собаками:
1. у соседа вырвался "кавказец" с цепи- покусал женщину, причем которая заходила к себе во двор- он следом за ней, та в визг, может подумал, что играет, вообщем повалил, руки помял зубами до крови, на крик ее мужик выбежал, давай лопатой лупить, ему тоже досталось, но собакина загнал по "Ниву" та там совсем озверела, цепь под колесом намоталась, хозяина не подпускала, я впервые увидел как НИВА под собакой ходуном ходила- хозяин дал добро "валить". Валил я с СКС, так как хозяин машины просил аккуратно, чтоб машину не задеть, пришлось ствол чуть ли не в глотку сунуть. Хватило 1 пули.
2. в сельской местности многие держат на цепи собак и неважно какой породы- собакины тупеют и звереют при такой "свободе" и когда срываются- чудят не по детски!!! "боксер" залез на территорию детского садика, дети на прогулке были- когда приехали по вызову, часть детей в здании, а 5-6 с воспиткой в крытой веранде, а пес между строениями бегает, кое как загнали в какую-то оградку- стал кидаться- пришлось валить- с табельного- 2 выстрела- 1 в грудь, без эмоций, 2 в лоб- успокоил.
3. на вызове- пьяного из дома вытаскивал, туда прошел собаки не было. обратно когда в машину усаживал дебошира, выскочила псина дворовой породы 65-70 см в холке и молча в бедро с права (шрам остался до сих пор)бил по переносице кулаком нанес 3-4 удара от души. потом в скорую, зашить зашили уколы поставили, схема сразу на 3 день и на 7. когда второй раз на укол пришел, сестричка спросила, что с собакой. решил проверить- СДОХЛА! на 3 прием, на тот же вопрос "а что с собакой" сказал, что померла - ВЫ бы видели глаза медсестры !!! перевел на шутку- типа кровь у меня опасная а так хотели госпитализировать (для анализов).
4. мелкие собаки тоже кусают, от них отмахаться и ногами можно, но учитывая всякую заразу которая у них может быть в слюне, даже задумаешся, что страшнее- большой пес с прививками или дворняга с бешенством.....

 

[walerka]

Шаурма неизбежно. Оно и сейчас-то, без БП, встречается по слухам достаточно регулярно. А уж при вынужденно массовом отлове-отстреле... Какие там стаи?

Так что ежели по теме топика, никакой не враг выживальщику, кормовой резерв. Корейская кухня рулит.

хочется напомнить любителям собачатины о такой неприятной вещи, как трихиннеллёз.

 

[Kazbich1]

свой небольшой опыт в борьбе с собаками

У собак своя собственная логика, предельно отличающаяся от человеческой. Их логика нередко неплохо "сопрягается" с логикой человека (обычно по взаимной заинтересованности в действиях "сотрудничающей" стороны). Но мерить логику собак критериями человеческой логики - пожалуй самое бестолковое занятие, которое только можно придумать.

 

[OXIGEN]

Но мерить логику собак критериями человеческой логики - пожалуй самое бестолковое занятие,

+100500

Собак знаю с года (жизни) и по сих пор (под полтос) от кавказцев и алабаев до йорков... Характер, а тем более поступки... Мдя. Логика хотя и есть но она может в ЛЮБОЙ момент измениться . Главное знать не логику, а характер конкретной собаки.Что она может в данный момент утворить ....Сложно это.

 

[Kazbich1]

Что она может в данный момент утворить ....Сложно это.

Сложно. У собак тоже может быть своё "настроение", пророй не вызванное никакими заметными "снаружи" внешними причинами.

Ну и ещё один момент - собаки очень хорошо реагируют на запахи, которые человек даже с идеальным обонянием вообще никак не замечает хотя-бы на единицы процентов от того уровня, который доступен собакам. Но это именно "собачья логика" - восприятие окружающего мира порой даже больше через запахи, чем через зрение и слух. Люди просто физически не в состоянии на это реагировать - поэтому собачье поведение кажется, порой, абсолютно непредсказуемым.

 

[begemot]

У людей логику не понять, вон тут камрад писал что готов любого со своей псиной на бой выпустить. Со зверьми проще, они умнее. Вот только, пардон, с "чернышами" затык получается. Феноменально недоговорные собаки.