Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Смертоносные эпидемии.

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Воздействие на сам вирус (этиотропное, aitia - причина по-гречески) - бомбежка регионов, его поставляющих. Но это мечты. Сейчас, как заявлено, самые эффективные препараты те, которые подавляют его прилипание к нашим клеткам и выход из них.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
У меня снаряд тоже рядом упал. Сестрина подружка. Не туберкулезная, не доходная. Обычная. Муж, дети. В два дня уложилась. В нормальной больнице.
 

дохтур

Выживальщик
Регистрация
2 Мар 2013
Сообщения
450
Поблагодарили
586
Город
Воронеж
Может быть, моя паранойя говорит, но волна гриппа и сообщения в инете об утечке с амеровской лаборатории под Харьковом калифорнийского гриппа сподобили разместить более-менее универсальные схемы лечения гриппа, действуют и на ОРВИ, но меньше.
Схемы даны опытным инфекционистом (официальные рекомендации Минздрава аналогичные, есть на сайте), размещены по убыванию цены и эффекта:
1. Осельтамивир (Тами-флю)
2. Ингавирин + Арбидол
3. Кагоцел + Ремантадин
Эти препараты подавляют сам вирус,
С ними желательно применять Человеческий лейкоцитарный интерферон /блокирует проникновение вируса в здоровую клетку/ или циклоферон (или виферон) /стимулирует выработку своего интерферона в организме/.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Еще раз. Эффективно сть и безопасность ингавирина, кагоцела, и арбидола нигде и ни кем не доказана. То, что написано
Может быть, моя паранойя говорит
так это именно паранойя и говорит.
 

дохтур

Выживальщик
Регистрация
2 Мар 2013
Сообщения
450
Поблагодарили
586
Город
Воронеж
Ну да, ну да.
Ваше мнение самое точное. Вы инфекционист? Нет?
И рекомендации безграмотных врачишек из минздрава Вам неинтересны.
Не нужно доводить до абсурда любовь к доказательной медицине.

Пример - должен ли действовать хорошо раствор рифампицина на эуфиллине на гнойные раны? Нет. А действует, да так хорошо, что другие рядом не стояли. Многие пользуются по рекомендации коллег, и очень довольны.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Не нужно доводить до абсурда любовь к доказательной медицине.
я ничего не довожу до абсурда. Просто применяю то, что доказало свою эффективность. Четко и недвусмысленно доказало. А лечить больных не проверенными препаратами считаю шарлатанством. Личный опыт любого врача, как и отдельной больницы, очень ограничен количеством однотипных пациентов, поэтому делать далеко идущие выводы на этой основе нельзя.
Знаете, очень долго считалось, что язва желудка от нервов, что простатит приводит к импотенции, и прочие глупости. Век эмпирической медицины прошел. Теперь это довольно точная наука. И уверяю Вас, там, где рифампицин не мешают с эуфиллином, результаты в целом ни чуть не хуже.
Я отвечаю за жизнь и здоровье больного, и не имею права фантазировать в плане лечения основываясь на "интуиции" или личном опыте, когда есть доказанные факты.
 

дохтур

Выживальщик
Регистрация
2 Мар 2013
Сообщения
450
Поблагодарили
586
Город
Воронеж
Доказало эффективность и признано эффективным со стороны фармсообщества (это практически бизнес-структура) это немного разные вещи.
А "личный опыт одного врача" это вообще абсурд, не частно-практикующие самоучки здесь, однако.
Ваше право не пользоваться ценным опытом других, ждите официального признания доказанности эффективности.
Вместо того, чтобы попытаться помочь сегодня.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Вместо того, чтобы попытаться помочь сегодня.
Именно это я и делаю - помогаю сегодня. Только теми способами, которые доказали эффективность и безопасность. А не по наитию.
 
С

Скорп

Мужчина, 38 лет, грипп потом пневмония, остались жена и двое детей, но он сам затянул до такой стадии
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
а можно озвучить эти способы?
Вам все озвучить?)))
Если Вы про грипп, то при нынешнем варианте, единственные препараты с доказанной эффективностью ремантадин, и тамифлю. Ну и + симптоматическое лечение. Опасен то не сам грипп, а его осложнения, в первую очередь пневмония. Но с ней пытаться справиться самостоятельно я очень не советую.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Арти примитивен, как метла. Черное - это черное, белое - белое. Остальное - оттенки серого, тупость и мракобесие. Только все язвенники, кого видел - неврастеники. А связь аденомы (наверное все-таки аденома имелась ввиду, т.к. "маршевые" уретриты и простатиты - признак активной жизненной позиции) и импотенции также прямая, но в обратной последовательности. Если машина не ездит - ржавеет.
 

дохтур

Выживальщик
Регистрация
2 Мар 2013
Сообщения
450
Поблагодарили
586
Город
Воронеж
Arty, с Вами не посоветовались в Минздраве, когда издали "Методические рекомендации по диагностике и лечению гриппа" ( А(H1N1)) в январе 2016г., рекомендовав в схемах лечения Тамифлю, Ремантадин, Ингавирин, Арбидол и Виферон.
Таблицу схем лечения не получается вставить, вот ссылка на весь документ (лечение со стр.11).
http://vrachirf.ru/storage/74/d9/15/ee/3b/ff/e9/80/40eb-96be97-77f606.pdf
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Черное - это черное, белое - белое.
Конечно примитивен, куда уж мне до травматолухов)))
Особенно любящих поидиотничать.
Как лечить то? Если мне доказательства эффективности и безопасности подавай?
Это же надо книжки читать, статейки всякие, чтобы знать, где что эффективно, и что с чем связано.
И что простатит не вызывает импотенцию, и что нет такой болезни "дисбактериоз", и что хронический хламидиоз существует только в России... Да и про многое другое.
А вот кто книжки не читает, потому что умеет тупо вывихи вправлять - эти то точно знают, какие лекарства людям помогают)))

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------

с Вами не посоветовались в Минздраве, когда издали "Методические рекомендации
Не советовались. Я бы Ингавирин, Арбидол и Виферон никогда никуда не включил. Вы предысторию этого обсуждения посмотреть поленились? А зря. Не задавали бы абсурдных вопросов.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
К
Как лечить то? Если мне доказательства эффективности и безопасности подавай?
Это же надо книжки читать, статейки всякие, чтобы знать, где что эффективно, и что с чем связано.

Так почитайте хотя бы книжки. Не все же с голосами в башке общаться.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
О,к. Я учу буквы, Вы читаете книжки и не учите прихожан.
 

Аллюр

Выживальщик
Регистрация
28 Мар 2011
Сообщения
5,644
Поблагодарили
5,739
Город
Хабаровск
На мой взгляд мнение Арти выглядит более адекватным и аргументированным, в то время, как у Бегемота и Дохтура голые эмоции. Комментировать лекарства ессно не берусь ибо ни в каком месте не медик, но прислушаюсь к рекомендациям Арти.
 

дохтур

Выживальщик
Регистрация
2 Мар 2013
Сообщения
450
Поблагодарили
586
Город
Воронеж
Никаких эмоций.
1. Рекомендации Минздрава /вверху документа список весьма авторитетных организаций и специалистов, участвовавших в разработке документа/.
2. Мнение и рекомендации лично знакомого заведующего инфекционным отделением /отделение по штату на 35 коек, развернуто 50, среднегодовая загрузка 45 коек, все врачи отделения высшей категории, один КМН/, за три последних года ни одного летального /тьфу, тьфу, тьфу/, хотя многие больные проходили через реанимацию, и случаев тяжелого течения было предостаточно.
Я не знаю, где и кем работает Arty, но два вышеуказанных источника пока выглядят более авторитетными, чем он. ИМХО.
 
Сверху