Скржитек
Команда форума
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Сбербанк. Новости. Проблемы. Решения.
- Автор темы Алексей54
- Дата начала
CyberDim
Оплакивающий СССР
Скржитек
Команда форума
Мошенники получили информацию по счетам клиентов Сбербанка
Хорошо подготовленные мошенники атаковали клиентов Сбербанка — многим пользователям поступили звонки с телефонов самой кредитной организации. При этом злоумышленники были крайне осведомлены, в большинстве случае зная информацию клиента по счету. Специалисты полагают, что такие данные можно получить только нелегальным путем, например, купить у сотрудников банка. В итоге клиенты крупнейшей российской кредитной организации оказались в непростой ситуации, так как вся предоставленная им мошенниками информация была настолько точная, что не вызывало сомнений — звонят официальные представители Сбербанка. При поступлении такого звонка у пользователей определялся номер Сбербанка, в одном случае звонили с кодом 900, в другом — с номера +7 (495) 500-55-50. Оба эти номера нанесены на обратную сторону любой карты Сбербанка в качестве контактных телефонов. Если клиент что-либо заподозрил, мошенники отправляли SMS-сообщение с подтверждением с короткого номера 900. Это была грамотная имитация легитимного сообщения банка. Удивительно следующее — злоумышленники так хорошо подготовились, что при необходимости могли предоставить пользователю информацию об остатке на его счете и последних транзакциях. По словам специалистов, нет ничего удивительного в том, что мошенники звонят с номеров Сбербанка. «Можно скачать специальное приложение на мобильный телефон, стоимость одного звонка с измененным номером составит несколько рублей. Есть приложения и для отправки СМС», — передает «Ъ» слова руководителя лаборатории практического анализа защищенности «Инфосистемы Джет» Луки Сафонова. А вот с данными по счету и транзакциям дела обстоят куда печальнее — вся проблема тут в недобросовестных сотрудниках кредитной организации. На разного рода площадках некоторые лица предлагают узнать всю необходимую информацию о клиенте банка. Здесь все зависит лишь от цены. Корреспонденты «Ъ» также выяснили: «Зная номер телефона, он за 99 руб. был готов узнать о наличии счета человека в банке, за 2,5 тыс. руб.— полный номер банковской карты, за 2 тыс. руб.— выписку операций за один месяц, за 8–10 тыс. руб.— кодовое слово, за 5–6 тыс. руб.— паспортные данные владельца, включая прописку».
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3110453
Хорошо подготовленные мошенники атаковали клиентов Сбербанка — многим пользователям поступили звонки с телефонов самой кредитной организации. При этом злоумышленники были крайне осведомлены, в большинстве случае зная информацию клиента по счету. Специалисты полагают, что такие данные можно получить только нелегальным путем, например, купить у сотрудников банка. В итоге клиенты крупнейшей российской кредитной организации оказались в непростой ситуации, так как вся предоставленная им мошенниками информация была настолько точная, что не вызывало сомнений — звонят официальные представители Сбербанка. При поступлении такого звонка у пользователей определялся номер Сбербанка, в одном случае звонили с кодом 900, в другом — с номера +7 (495) 500-55-50. Оба эти номера нанесены на обратную сторону любой карты Сбербанка в качестве контактных телефонов. Если клиент что-либо заподозрил, мошенники отправляли SMS-сообщение с подтверждением с короткого номера 900. Это была грамотная имитация легитимного сообщения банка. Удивительно следующее — злоумышленники так хорошо подготовились, что при необходимости могли предоставить пользователю информацию об остатке на его счете и последних транзакциях. По словам специалистов, нет ничего удивительного в том, что мошенники звонят с номеров Сбербанка. «Можно скачать специальное приложение на мобильный телефон, стоимость одного звонка с измененным номером составит несколько рублей. Есть приложения и для отправки СМС», — передает «Ъ» слова руководителя лаборатории практического анализа защищенности «Инфосистемы Джет» Луки Сафонова. А вот с данными по счету и транзакциям дела обстоят куда печальнее — вся проблема тут в недобросовестных сотрудниках кредитной организации. На разного рода площадках некоторые лица предлагают узнать всю необходимую информацию о клиенте банка. Здесь все зависит лишь от цены. Корреспонденты «Ъ» также выяснили: «Зная номер телефона, он за 99 руб. был готов узнать о наличии счета человека в банке, за 2,5 тыс. руб.— полный номер банковской карты, за 2 тыс. руб.— выписку операций за один месяц, за 8–10 тыс. руб.— кодовое слово, за 5–6 тыс. руб.— паспортные данные владельца, включая прописку».
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3110453
Гастербайтер
Выживальщик
Имитировать подставной номер можно только при звонке кому-то, если самому позвонить на номер, написанный на карте и спросить кто звонил, то попадешь в реальный сбер. Так и надо делать в таких случаях.
Не знаю как сейчас, а еще недавно можно было SMS с любого номера через SMS-шлюзы слать. Хоть с номера своего товарища. Также можно отправить и email с любым обратным адресом (адресом ящика, который вам не принадлежит).
Почта банк - это ВТБ 24, имел удовольствие судиться с этим банком, как то не хочеться больше иметь с ними дела.
ирбис
Выживальщик
Шикарное чтиво для тех в теме ИТ про бардачину в Сбере:
https://habr.com/ru/post/438514/
https://habr.com/ru/post/438514/
Но работает же! :laugh4:
Хз может в Москве по другому, работал в регионе в сбере - это треш и угар, каждый день куча инструкций которые вроде как надо знать, но на деле их назначение, что бы можно было тебя поиметь, график работы 12-16 часов, зарплату постоянно снижали 45-40-35-30 на 30ти я ушел, сейчас на тех же должностях люди получают 25, при полной матответственности и адском графике. Попробуй не явись на работу, затрахают оштрафуют и т.д. правда если вы вменяемый руководитель можете месяц или три бухать, вас деликатно попросят вернуться, потому что с адекватным руководством беда.
Что касается доступов все решалось в один день, в один заход, просто я не писал эти глупые тикеты, я приходил прямо в кабинет объяснял что мне надо и мне просто выдавали доступ и т.д. Так что проблем автора вообще не ощутил, как и халявы.
В общем и целом мой опыт на 90% противоположный опыту автора по ссылке.
Гастербайтер
Выживальщик
Почитал, мдя. Это трэшак какой-то. Я б тоже свалил, ненавижу бумажки и долгострой. Деньги на втором плане в этом случае, нервы дороже. За пару месяцев стажировки во Фриско я подписал три бумажки - договор+страховка, заявка на служебный ноут, смартфон + VPN, соглашение на командировки вне и внутри США если компания сочтет это необходимым. Всё остальное решается по электронной почте или корпоративному мессенджеру/IP-телефонии максимум за сутки.
ирбис
Выживальщик
Скржитек
Команда форума
Сбербанк незаконно берёт комиссию за снятие наличных с кредиток
Договор на кредитную карту Сбербанка ущемляет права потребителей, поскольку предусматривает комиссию за снятие наличных в банкоматах. Это установил Роспотребнадзор и подтвердил суд в Забайкальском крае.
Договор на кредитную карту Сбербанка ущемляет права потребителей, поскольку предусматривает комиссию за снятие наличных в банкоматах. Это установил Роспотребнадзор и подтвердил суд в Забайкальском крае.
Договор на кредитную карту Сбербанка ущемляет права потребителей, поскольку предусматривает комиссию за снятие наличных в банкоматах. Это установил Роспотребнадзор и подтвердил суд в Забайкальском крае1. Поводом стала история жительницы Читы, которая сняла деньги с кредитки и заплатила комиссию в четыре раза больше снятой суммы. Как это получилось и на каких нормах основывался суд — расскажем ниже. На комиссии по кредиткам зелёный банк может зарабатывать не меньше пяти миллиардов ежегодно. Если Роспотребнадзор выступит с коллективным иском и по всей стране разом запретит комиссию, Сбербанк рискует потерять эти миллиарды.
Эта история началась в ноябре 2016-го. Елена Валентиновна2 оформила кредитку Сбера с лимитом в 120 тысяч. До поры до времени она спокойно пользовалась пластиком, пока в феврале 2017-го ей срочно не понадобились наличные. Под рукой не оказалось другой карты, и Елена вынуждена была снять всего-то 100 рублей со своей кредитки. За эту операцию с неё взяли конскую комиссию в 390 рублей. Почти вчетверо больше.
Возмутившись таким соотношением цифр, женщина написала заявление в Роспотребнадзор. Инспектор нашёл положения договора, которые касаются комиссии, ущемляющими права потребителя. Перефразируя, Сбербанк поставил собственные правила обслуживания карт выше требований федерального закона.
Вооружившись этим актом, инспектор пошёл в арбитражный суд Забайкальского края и по административной статье 14.8 оштрафовал Сбербанк на 20 тысяч. Суд согласился, что брать с клиента ещё и комиссию, когда он снимает наличку по кредиту, незаконно. Банк решение первой инстанции оспорил, но проиграл. Апелляционная инстанция осталась на стороне Роспотребнадзора и Елены. Читинский четвёртый апелляционный суд признал незаконными 8-й и 16-й пункты тарифа на обслуживание кредитных карт линейки Visa и MasterCard.
Упомянутые пункты устанавливают комиссию в 3% за снятие нала с кредитки в «родных» банкоматах и 4% — в чужих. При этом комиссия не может быть меньше 390 рублей. Отдельно они регулируют комиссию за «экстренную выдачу наличных», например, в другой стране, когда клиент потерял карту. Тут она равна минимум шести тысячам рублей.
Рассказываем, какой логикой руководствовался суд, когда принимал решение.
Когда клиент оформляет карту, ему по факту открывают кредитную линию: трать, уважаемый клиент, сколько душе угодно, но в пределах установленного лимита. Банк зарабатывает на обслуживании карты и взимании процентов, если клиент не вовремя вносит платежи.
Основа кредитного договора — собственно предоставление заёмных средств. Это и есть основная и единственная услуга, которую банк предоставляет клиенту. Действия, требуемые от клиента, чтобы до этих средств «добраться», должен оплачивать сам банк, считает суд.
Затраты на операции по выводу налички уже должны быть включены в процентную ставку по кредиту, посчитал суд. Тут же выходит, что одну услугу невозможно получить без оплаты другой. Пока не заплатил комиссию, ты до кредитных средств (в виде наличных) не доберёшься.
В 2017-м у Сбербанка было 13,5 млн активных кредитных карт. Если предположить, что хотя бы половина клиентов раз в год да снимала наличные с кредитки и платила за это минимально установленные 390 рублей, выручка банка на этой нехитрой операции составила бы 5,3 миллиарда рублей.
Мы спросили у главы общества защиты прав потребителей «Потребнадзор» Александра Виноградова, как он оценивает ситуацию.
— Похожая ситуация была году в 2012-м с банком «Русский стандарт». Герман Греф (глава Сбербанка. — Прим. Лайфа) берёт в руки инструменты, которые были запрещены на территории страны. Роспотребнадзор по закону обязан выйти в суд с иском от неопределённого круга лиц, чтобы поменять договор со Сбербанком, — считает Виноградов. — И потребовать возместить убытки неопределённому кругу лиц. Срок давности по такому иску — три года. Здесь должен и ЦБ отреагировать. Выпустить [соответствующий] приказ, например.
Виноградов рассказал, что следует сделать клиенту, если он считает, что комиссию взяли незаконно.
В Сбербанке говорят, что комиссия берётся законно.
— В силу положений ч.1 статьи 29 «Закона о банках и банковской деятельности», комиссионное вознаграждение по операциям устанавливается по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом. Согласно правовой позиции Конституционного суда, само по себе требование об уплате комиссии за выдачу наличных денежных средств со счёта гражданина ещё не свидетельствует о том, что он лишён возможности распоряжения денежными средствами; клиент может оставить эти денежные средства на счёте для дальнейшего их использования, в том числе в безналичных расчётах. На основе данной позиции Конституционного суда сложилась положительная для банков судебная практика, и судебные акты, принятые в защиту прав потребителя по делу № А78-15701/2017, по нашему мнению, следует рассматривать как частный случай, — рассказали Лайфу в пресс-службе банка.
1. Дело № А78-15701/2017 Четвёртого арбитражного апелляционного суда Читы.
2. Имя изменено во исполнение закона № 152-ФЗ «О персональных данных». У редакции есть полное ФИО клиентки и номер договора.
Павел Кочегаров
«life.ru»
Эта история началась в ноябре 2016-го. Елена Валентиновна2 оформила кредитку Сбера с лимитом в 120 тысяч. До поры до времени она спокойно пользовалась пластиком, пока в феврале 2017-го ей срочно не понадобились наличные. Под рукой не оказалось другой карты, и Елена вынуждена была снять всего-то 100 рублей со своей кредитки. За эту операцию с неё взяли конскую комиссию в 390 рублей. Почти вчетверо больше.
Возмутившись таким соотношением цифр, женщина написала заявление в Роспотребнадзор. Инспектор нашёл положения договора, которые касаются комиссии, ущемляющими права потребителя. Перефразируя, Сбербанк поставил собственные правила обслуживания карт выше требований федерального закона.
Вооружившись этим актом, инспектор пошёл в арбитражный суд Забайкальского края и по административной статье 14.8 оштрафовал Сбербанк на 20 тысяч. Суд согласился, что брать с клиента ещё и комиссию, когда он снимает наличку по кредиту, незаконно. Банк решение первой инстанции оспорил, но проиграл. Апелляционная инстанция осталась на стороне Роспотребнадзора и Елены. Читинский четвёртый апелляционный суд признал незаконными 8-й и 16-й пункты тарифа на обслуживание кредитных карт линейки Visa и MasterCard.
Упомянутые пункты устанавливают комиссию в 3% за снятие нала с кредитки в «родных» банкоматах и 4% — в чужих. При этом комиссия не может быть меньше 390 рублей. Отдельно они регулируют комиссию за «экстренную выдачу наличных», например, в другой стране, когда клиент потерял карту. Тут она равна минимум шести тысячам рублей.
Рассказываем, какой логикой руководствовался суд, когда принимал решение.
Когда клиент оформляет карту, ему по факту открывают кредитную линию: трать, уважаемый клиент, сколько душе угодно, но в пределах установленного лимита. Банк зарабатывает на обслуживании карты и взимании процентов, если клиент не вовремя вносит платежи.
Основа кредитного договора — собственно предоставление заёмных средств. Это и есть основная и единственная услуга, которую банк предоставляет клиенту. Действия, требуемые от клиента, чтобы до этих средств «добраться», должен оплачивать сам банк, считает суд.
Затраты на операции по выводу налички уже должны быть включены в процентную ставку по кредиту, посчитал суд. Тут же выходит, что одну услугу невозможно получить без оплаты другой. Пока не заплатил комиссию, ты до кредитных средств (в виде наличных) не доберёшься.
В 2017-м у Сбербанка было 13,5 млн активных кредитных карт. Если предположить, что хотя бы половина клиентов раз в год да снимала наличные с кредитки и платила за это минимально установленные 390 рублей, выручка банка на этой нехитрой операции составила бы 5,3 миллиарда рублей.
Мы спросили у главы общества защиты прав потребителей «Потребнадзор» Александра Виноградова, как он оценивает ситуацию.
— Похожая ситуация была году в 2012-м с банком «Русский стандарт». Герман Греф (глава Сбербанка. — Прим. Лайфа) берёт в руки инструменты, которые были запрещены на территории страны. Роспотребнадзор по закону обязан выйти в суд с иском от неопределённого круга лиц, чтобы поменять договор со Сбербанком, — считает Виноградов. — И потребовать возместить убытки неопределённому кругу лиц. Срок давности по такому иску — три года. Здесь должен и ЦБ отреагировать. Выпустить [соответствующий] приказ, например.
Виноградов рассказал, что следует сделать клиенту, если он считает, что комиссию взяли незаконно.
В Сбербанке говорят, что комиссия берётся законно.
— В силу положений ч.1 статьи 29 «Закона о банках и банковской деятельности», комиссионное вознаграждение по операциям устанавливается по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом. Согласно правовой позиции Конституционного суда, само по себе требование об уплате комиссии за выдачу наличных денежных средств со счёта гражданина ещё не свидетельствует о том, что он лишён возможности распоряжения денежными средствами; клиент может оставить эти денежные средства на счёте для дальнейшего их использования, в том числе в безналичных расчётах. На основе данной позиции Конституционного суда сложилась положительная для банков судебная практика, и судебные акты, принятые в защиту прав потребителя по делу № А78-15701/2017, по нашему мнению, следует рассматривать как частный случай, — рассказали Лайфу в пресс-службе банка.
1. Дело № А78-15701/2017 Четвёртого арбитражного апелляционного суда Читы.
2. Имя изменено во исполнение закона № 152-ФЗ «О персональных данных». У редакции есть полное ФИО клиентки и номер договора.
Павел Кочегаров
«life.ru»
Последнее редактирование:
Столько лет не ущемлял и тут бац, ущемляет.
Скржитек
Команда форума
fonDEER,
человек с 16го начал бодаться со сбером и только 19 появился прецедент. Просто другие либо выполняли условия сбера либо сопели и молчали. А подобное обдиралово потребителя не устраивает.
Desmaster
Выживальщик
У жителя Пермского края без его согласия с «пустой» обычной дебетовой карты Сбербанк, по требованию приставов, списал 33500 рублей долга.
Счет на карте ушёл в минус и Сбербанк вновь без согласия клиента оформил гражданину на эту сумму кредит под 40% годовых.
Гражданин узнал об этих манипуляциях банка, когда получил повестку в суд. Сбербанк в суде требовал с него уже 60 565,85 руб. (33500 - сам долг, около 14000 – проценты и около 13000 – неустойку за непогашение кредита).
Районный суд отказал Сбербанку, краевой суд отменил это решение и взыскал с гражданина всю сумму, а Верховный суд отменил это решение и отказал Сбербанку.
ВС РФ пояснил, что на любой кредит, в том числе овердрафт, должен быть заключен договор с клиентом в письменной форме. В данном случае банк имел право списывать только имеющиеся на счете деньги.
Решение ВС РФ можно посмотреть здесь.
Счет на карте ушёл в минус и Сбербанк вновь без согласия клиента оформил гражданину на эту сумму кредит под 40% годовых.
Гражданин узнал об этих манипуляциях банка, когда получил повестку в суд. Сбербанк в суде требовал с него уже 60 565,85 руб. (33500 - сам долг, около 14000 – проценты и около 13000 – неустойку за непогашение кредита).
Районный суд отказал Сбербанку, краевой суд отменил это решение и взыскал с гражданина всю сумму, а Верховный суд отменил это решение и отказал Сбербанку.
ВС РФ пояснил, что на любой кредит, в том числе овердрафт, должен быть заключен договор с клиентом в письменной форме. В данном случае банк имел право списывать только имеющиеся на счете деньги.
Решение ВС РФ можно посмотреть здесь.
ирбис
Выживальщик
Desmaster, Это еще что.. Мне Сбер завел без моего ведома карту и списал -50тыр.. Кредита и процентов вроде нет.. СМС пришла.. Я уже много лет со Сбером не имею никаких дел..
И повестку получил от приставов.. Суд на взыскание уже без меня прошел..
Ну охренеть просто.. Поеду в апреле разбираться(с судом)..
И повестку получил от приставов.. Суд на взыскание уже без меня прошел..
Ну охренеть просто.. Поеду в апреле разбираться(с судом)..
CyberDim
Оплакивающий СССР
Скорее всего был вынесен судебный приказ, он выносится без вызова сторон. В этом случае надо направить в суд заявление об отмене судебного приказа.
Городской партизан
Выживальщик
Все жду, когда у жены Сбер украдет ее вклад, поставил бутылку виски. Боюсь проиграть :sad:
Гастербайтер
Выживальщик
В 1991 не украл?)