Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
Тоже не стал читать. Скучный тролль, бывали и поинтереснее
ardon:Приятно общаться с образованным человеком, согласен, правописание не мой конёк, но Ваш посыл побуждает меня совершенствоваться в этом направлении ...
я бы попросил уточнить, что именно подразумевается под термином " деяния не преступные, но неугодные"
Уважаемый, я не отрицаю вероятность противоправных действий в отношении простых граждан со стороны отдельно взятых сотрудников, но эти действия явно выходят за рамки их должностных обязанностей и следовательно точно так же должны (подчеркиваю должны) преследоваться законом. И соответственно, у меня к Вам резонный вопрос, Вы чего добиваетесь, отмены закона как такового или беспрекословного выполнения госслужащими своих прямых обязанностей?
Например, предание гласности преступных деяний "начальства". Выражение законными способами протеста против некоторых законодательных инициатив, которые еще не стали законами. Всё это не является противозаконным, однако же является неугодным именно тем людям, которые имеют баальшие возможности в части наблюдения, вами защищаемые. Оными, в то же время, не обладают простые граждане, хотя они весьма пригодились бы им для пресечения преступных действий "руководства". Почему бы Вам не заподозрить вышеупомянутое в преступных намерениях, раз уж оно не предоставляет населению таковых возможностей, а напротив, использует служебное положения для сокрытия подробностей своей жизнедеятельности?
Вот так значит? Не отрицаете?
Странный, прямо скажем, вопрос. Мне казалось, что строкой выше Вы исключили 100%-ю гарантию исполнения ими закона, а первая возможность зависит от того, является этот самый "закон" или его толкования конкретными чиновниками, представляющий собой результат их деятельности, уже признанно (обществом или специализированными образованиями) преступным или лишь потенциально (не забываем про ненулевую вероятность) преступным.
контроль Вашего телефона еще не лишает Вас анонимности полностью, есть масса способов огласить информацию не "отсвечивая" нигде, другое дело что за частую подобного рода информация не несет в себе никакой доказательной базы и уточнить обстоятельства оной не представляется возможным как раз таки в виду анонимности автора...
Ваша ошибка в том, что Вы представляете "государство в целом" как нечто единое и направленное исключительно против собственных граждан, по факту же у государства есть куча внутренних противовесов, ну например МВД и Прокуратура, поверьте - эти службы хоть и работают совместно, но при этом особой любви друг к другу не испытывают... Это я к тому, что каждый "баальшой" дядя с "баальшими" возможностями, точно также контролируется, причем не только "сверху", но и в отличие от простых граждан еще и снизу (каждый старлей хочет стать капитаном, каждый капитан хочет занять майорскую должность...)
потому что это служебное положение регламентируется законом и любое отклонение от регламента является преступлением, в общем это как с часовым, да ему дано право стрелять в людей, но при этом стоят жесткие рамки устава караульной службы и попробуй только их переступить... конечно бывают случаи нарушения, от этого никто не застрахован, но никому в голову пока не пришла светлая мысль отменить устав караульной службы и саму службу как таковую...
Вы только меня подозреваете в моих подозрениях или еще кого то в прямых обвинениях, а?
reved:
поверьте на слово, в связи с профессиональной деятельностью обращали, обращают и будут обращать и ничего, жив и здоров пока.....
конечно не отрицаю, более того специально задавал оппоненту соответствующий вопрос, могу и Вас спросить, является ли нарушение закона со стороны правоохранителя достаточным основанием для нарушения закона с Вашей стороны?
вспоминаем ситуацию с часовым... считаю, что закон облегчающий правоохранительным органам отлов преступных элементов полезным и правильным, а вот то что в нем могут присутствовать недоработки и лазейки, ну это вопрос к юристам ...
готовы ли Вы к тому, что и Ваша деятельность будет в равной степени за регламентирована, по мимо общих законов государства?
Ну уж нет.) Причина отсутствия доказательной базы не в анонимности - имея доказательства их бы оглашали сразу, не рискуя тем, что до второго сеанса дело не дойдет по причине смерти источника. Отсутствие "базы" объясняется как раз бесконтрольностью власть имущих, преступной "шито-крытостью" и "концами в воду".)
Если банды поделили сферы, то на проблемы лохов им всем одинаково плевать. Внутренние противоречия не отменяют глубокую повязанность и нежелание разрушать структуру системы. Для нас, их "внутренняя сложность" никакой роли не играет. Чаще всего это просто отвлекающий маневр и приманка для буйных.
И что?)) Если это преступление скрывает и целевое и самое себя, то какая разница?)
Скажем так, сплошь и рядом - замочить (в полном соответствии с Уставом) явно случайного безобидного бродягу, ради поощрения отпуском.)
В рамках данной аналогии речь идет не об отмене, а об внедрении контроля за часовыми, чтобы они не шмаляли в старушек с козами, ради поездки к своим козам.)
Можете передать князьям мира, что ничего хорошего я о них не думаю.))
О, да! Более чем достаточным основанием.)) Более того, я считаю легитимность этих законов произрастающей из древнего рэкетирского насилия и не имеющей ни малейшей значимости. Разумеется, я, подобно остальным "гражданам", исполняю их под угрозой насилия. Но если "закон" не соответствует моим моральным нормам, а защитить его некому, то с какой радости я должен защищать его? Чего стоит присяга, данная под принуждением? Чего стоит "устав" для завербованного пьяным?
Я неоднократно говорил - да, это полезно, разумно и неотвратимо будет продвигаться до максимального своего проявления, невзирая на сопротивление отдельных параноиков в стаде. Разумеется к самым вершинам это не относится, ибо у них гораздо больше возможностей как для продвижения, так и для противодействия этому в отношении себя.
Юристы - слуги у тех, кто способен больше заплатить.) А кто это - я уже сказал выше.)
Эти отпадающие приставки просто разрушают саму возможность понять суть вопроса.(
вот Вам конкретный пример, с относительно недавнего времени в Крыму понатыкали камер не меньше чем в Москве и местные автомобилисты по началу очень возмущались этим фактом..., а спустя пару лет в общей своей массе таки научились соблюдать ПДД и как результат - в разы снизились смертность и травматизм из-за аварий по региону в целом...
это факт, но скажу по секрету, в тайге еще полно мест
ну да, Господь создал весьма не совершенное творение (некоторые так и вовсе от обезьян произошли)... какой с них спрос?
"анархия мать порядка" - я Вас правильно понял?
у Вас очень примитивное представление о караульной службе, дело в том, что каждый случай применения оружия часовым расследуется военной прокуратурой, и каждый прокурор не против получить внеочередную звездочку на погон, посадив любителя отпусков за решетку... это и есть система противовесов.
они и так в курсе... ))
ну не получается пока перейти полностью на контракт, впрочем с чего Вы решили, что в армии, которая избавится от "присяги под принуждением и завербованных по пьяни" случится приступ сознательности? Уверяю Вас, что процент долбодятлов в погонах не зависит от способа укомплектования, он на прямую связан с процентом идиотов в обществе в целом...
да, походу в молодости я облажал с выбором профессии,,, хотя, лично знаком с несколькими юристами исповедующими похожие на Ваши взгляды, видимо и у юристов есть проблемы с "вербовкой по пьяни"...
это Вы про "закон о банках и банковской деятельности"? что то пока не наблюдал особого бурления против него, хотя казалось бы, вот где не паханное поле для праведного возмущения...
ну верят люди в скорое пришествие "доброго царя", ну так они и до нас верили в это и врятли что то помешает этой вере и после нас,,, или Вы в состоянии предложить более перспективную веру?
суть вопроса сводится к тому, что законы - это такой же инструмент, как и лопата (предназначена для вскапывания огорода, но можно и промеж глаз засветить...) и что бы огороды таки вскапывались придется терпеть издержки "не документированных свойств" лопаты и других вариантов нет.
Лопатой можно грядку вскопать, а можно дедушку убить. Если известно, что до лопаты обычно дорываются "рыжие-конопатые", то трудно угадать момент, когда ущерб от разбитой головы превысит питательную ценность картошки... А так да, мобилки там, компы и прочая... аппаратура... Квартирный вопрос только испортил их...
Это да, бегите к волкам, не мешайте кушать "волкам".)
Второе как-то менее противно...
Наоборот, в целом оно абсолютно совершенно. Просто не всем, произошедшим от обезьян удается это осознать и понять свое место и задачу.
А над ним сидит его начальник, который потеряет место если прокурор начнет сажать часовых, тем самым дискредитируя систему подготовки караульных и Устав... И так далее "система противовесов" ведет на самый верхи в итоге, вследствие отсутствия контроля "снизу" работает на полном произволе, ради сохранения себя, а не ради исполнения предназначения.
В том-то и прикол, что фокус с "присягой" и "выборами" прокатывает в обществе с высоким процентом идиотов, а потому этот процент и поддерживается на должном уровне.)
Нет, про ситуацию в целом. Это только маленький шажок к "идеалу" при котором или в тайгу, или непрерывная внутренняя тошнота.
В данном случае идет речь о том, чтобы всеми силами вытеснить из народного сознания понимание, что без противодействия к власти приходят злые. Насаждаемая вера, может и "перспективная", но заведомо ложная.
Или как колючая проволока - можно пастбища огораживать, но в основном для концлагеря подходит. Что-то вроде "суверенного интернета" - вроде и от ддос-атак немного помогает, но предназначен-то для другого.))
В кормежке главное, чтобы не отогнали от кормушки. Народ как раз достаточно уравновешенная система. За свои головы "государство" боится.
за то более смертельно...
да ладно?!?! Вы хотите сказать, что прям все чиновники это верующие, а весь сознательный народ сплошняком атеисты??? этак можно вернуться к вопросу о "школоте" и сопутствующей теме максимализма....
ну как то так получается, что начальник требует как раз таки обратного,,, но допустим Вы правы и что же следует из Вашего убеждения? Долой начальство?
Ваши предложения по уменьшению количества идиотов?
я, честно говоря, не совсем понимаю о каком именно "маленьком шажке" Вы говорите, но вот тот факт, что недавно деньги пи...дли ещё до того как они попадали в бюджет, а сейчас их пи...дят из бюджета и при этом успевают что то построить, считаю даже не шагом, а огромным скачком..........
огласите пожалуйста формат противодействия, потому как менять х...й на х...й может и весело, но смысла ни какого не несёт!
э э э Вы как бы немножечко подменяете понятия,,, все задумано для того, чтоб не допустить краха при отключениях из-за бугра, а не для того чтоб отключит забугорье как таковое......
возможно я не понял всю глубину мысли, но выглядит как "моя хата с краю"...
какой смысл в пожизненном месте у ПУСТОЙ кормушки?
))Ничего подобного и не думал говорить.
"Кесарю - кесарево." Вопрос не в том, что делать с начальством, а что делать с собой.
Для начала не быть самому. Дальше по возможности и по благословлению.
К неограниченной власти. Я даже не пытаюсь вникать в "законы". "Шажки" могут быть поперек, по диагонали, но общее направление будет сохраняться.
Так и должно быть. Ослик без морковки на удочке не побежит вперед. Вокруг морковное поле, но раньше его не подпускали к морковке, а теперь грузят ему полную тележку и даже сеном кормят в новопостроенном хлеву.
Вопрос о процессе или о цели?
Серьезно?)))
А про благие намерения рассказывать это у них в ассортименте.))
Хата государства таки с краю. Даже преступность им пофиг на самом деле - лишь бы лодка не качалась.
Не будет она пустой никогда.) С миру по нитке - менеджеру яхта. Выжимать стадо можно досуха, было бы чем.
"... а Богу - богово" и таки да, фраза целиком говорит исключительно о смирении, по моему это явно не Ваш вариант
врятли найдется идиот, который в состоянии до глубины души осознать сей скорбный факт, тут ситуация как раз таки обратная, только не идиот может более/менее точно оценить свои недостатки...
блин., ну а кто мешает самому идти во власть? Вот только не надо петь песни про то, что это не возможно, что все поделено и раскуплено до Вас ... и тд. и тп. Это типичные "хато скрайные" песни. Было бы желание, а возможности найдутся. Да есть риск, что сожрут по дороге... но Вы же сами утверждали, что Вам лучше рисковать, чем терпеть (про голодного мишку помните?)...
есть разные способы мотивации осликов, например риск получить туже морковку, только не на удочку, а в задницу - приводит не просто к тому, что ослик побежит, он побежит прыжками...
на мой взгляд рассуждающие о допуске к морковке, почему то считают морковное поле данностью которая берется из ниоткуда и есть всегда... ни хрена подобного, это поле кто то задумал, вспахал, посадил, охранял... и наверное этот кто то имеет больше прав решать как ему управлять осликом, чем сам ослик.
новое поколение богоборцев? ах, оставьте... в конце концов верующие тоже люди, а значит и грешные ровно в такой же степени как и атеисты, да и структуры церковные мало чем отличаются от светских, так что подвержены тем же самым недостаткам... Или Вы сознательно расчищаете место под новую более "веселую" и радикальную веру? (шучу конечно, но в каждой шутке есть...)
я то про цели спрашивал, потому как именно цели определяют задачи, которые в свою очередь определяют на что менять х...й и какими уздечками при этом пользоваться.
любой запрет подразумевает контроль за его исполнением и карательный механизм для нарушителей, если бы ставка делалась на сознательность, то тогда в УК в место сроков прописывали бы что нибудь типа "наказывается строгим взглядом" или "грозным помахиванием пальцем"...
Ваши критерии оценки преступности? и еще, Вы уверены, что цели качающих лодку совпадают с Вашими целями?
ну вот опять сферическое "морковное поле" в вакууме.........
А работа сотрудников, которые будут обрабатывать запросы? Не давать же органам бесконтрольный прямой доступ к данным. Нужно получить сведения - делается запрос, компания формирует ответ и передает его. Это своего рода выполненная работа.
А кто препятствует? Тем более что сумма небольшая.
По сути та же самая компенсация, только другим способом. Мы данные собираем, храним, а за использование - платите.
