Разное из темы Андрэ

[HOTSMILE1]

И отсюда вопрос - а зачем вообще БП? Для каких целей?

Ну об этом могли бы динозавры подробно рассказать, да вот что-то молчат. А мы, наверное, просто сопливы трохи.

И отсюда вытекают всего лишь два сценария будущего БП

Да от чего же? Между "никто не заметил" и "бобик сдох" вполне можно уместить пару миллионов промежуточных вариантов. В земной истории (обычной, не библейской) эти периоды называются эрами.

 

[Hermit]

M119.... И гнуть свою линию...

А "линия" у этого чела прямая и простая.Чтобы не было никаких "выживальщиков",чтобы никто ни к чему САМОСТОЯТЕЛЬНО не готовился,а все надеялись,целиком и полностью, на власти,военных и т.д.

В общем,считаю что этот человек вполне может быть "засланным казачком".

 

[Речной]

Как это звучит ни странно, но засланый-то казачок это прежде всего Беркем. Кто, как не он популяризовал и фактически сделал модной теорию постапокалиптического существования (выживания)? А ведь, если на деле разобраться, то от его произведений и мессаджей, что он толкает разит пессимизмом и элементарным предательством.

 

[Артемиус]

А чего об этом постить?! Я допустим с семьёй.
камрад будь уверен здесь много таких.

Я уверен.

Либо он будет таким же (см. пост М119-го), как все предыдущие и мы останемся жить (ну не все, конечно).

Для этого мы и здесь, чтобы оказаться в категории "ну не все кончно"! Предупрежден значит вооружен.

Обобщу в один вариант. Если и есть тут семейные то думаю поймут. Выбора два в любой ситуации. Либо квартира, либо домик в деревне (идеальный вариант). остальное отпадает просто потому, что вторая половинка 90% форумчан просто не сможет внести жизни без магазина и тёплой ванны. А тем более всяких маршбросков на длинные дистанции. Ехать на машине? Куда? если уж реальный БП то где мы будем нужны кроме как на своей территории. Формирование роты? Есть среди форумчан компании больше 5 человек (которые хотябы раз в месяц встречаются)? Идеально на данный момент (пока БП не наглядывается) это делать автономной квартиру (дом), и вылизать из дома хотябы пару раз в месяц на природу/охоту. Как говорится для поддержания навыков.

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:19 ----------

он толкает разит пессимизмом и элементарным предательством.

Тут есть небольшая поправочка. Так можно было ещё говорить где-то в 70-х. Сейчас всё подругому. Тогда еще были целы госрезервы. Была цела армия, были правильные милиционеры ну и т.д. Сейчас же с горечью можно констатировать факт того, что государство и Родина это две разные вещи. И книги Беркема это не какая-то агитация. Это скорее сказка на ночь для людей, которые ещё не окончательно погрязли в товарообороте и экономических манипуляций. Для тех "кому не безразличен завтрашний день и отвратителен вчерашний". Для тех, у кого ещё жива надежда о изменении курса нашего Титаника, даже путём прихода БП. Ведь для этого мы и стремимся к выживанию - чтобы создать Эдем на тлеющих обломках прошлого...

 

[M119]

Ребят, извините, не хотел чтобы из-за меня начались споры и ругань. Постарабсь конкретизировать и уточнить некоторые моменты.

Slayer, армию нашу в первый день не разбомбят. Не всё так пессимистично как кажется. У меня очень много друзей действующих военных и тех кто служил. В армии есть профессиональные и очень грамотные люди. Да, нынешний режим с армией творит чёрте что и многие эксперты сомневаются в полезности реформ. Я по этому поводу конкретного мнения не имею, потому что тема очень сложная и моё мнение на этот счёт будет просто дилетантским. При этом разбомбить её могут только в случае глобальнейшей ядерной войны. А вероятность её исхода стремится к нулю, потому что даже взрыв на Чернобольской АЭС накрыл всю Европу. НАТО никогда не станет скидывать на Россию, на европескую её часть, столько ядерных зарядов, чтобы уничтожить всю армию. Это глупо, пострадает весь мир, вся планета. У пиндосов мозги есть.
По поводу партизанщины. Во время ВОВ это действовало потому что тогда оружие было другое. Сейчас, как верно уже заметили, ИК-камеры. Так что один вылет звена апачей прикажет всем лесным партизанам долго жить. В Афгане другое дело - там горы. Кроме того, уже не секрет, многие думаю знают, что пиндосы там не просто так. С наркоты огромные бабки текут, в том числе и им. А как ещё погубить Россию, кроме как наркотой? Оружием пытались 2000 лет - не получилось.

Sturm, я в самом начале извинился, потому что предвидел это. Да, моё сообщение содержит такие нотки. Но! Я искренне восхищаюсь трудами Андре в том плане, что человек действительно готовится, действительно что-то делает. И написать такой труд не просто. Он понимает и предвидит не простую ситуацию. Моя критика направлена на то, что он ситуацию недооценивает. Благие цели хороши, но надо чтобы достижение было реальным. То, к чему готовится он, мне кажется смешным. Как уже сказали, если будет большая ядерная война, то его отряд ничего не сделает. А если будет ЧС меньшего масштаба, то это рота просто не нужна. Вот и всё.
Теперь на счёт стрельбы. Я не спорю, что из автомата можно попасть с 600 м в рост, но это постараться надо, это не каждый солдат сделает. Тут же описывается стрельба из охотничьего ружья на 300-400 метров. Может я охотник хреновый конечно, но сомневаюсь что попаду. При чём это придётся делать людям, которые сейчас работают манагерами, водителями и прочими гражданскими профессиями.

Hermit, я не стану стучаться в двери "продвинутых мега-крутых парней выживальщиков шибко прошаренных", но и обывателем себя не назову. Мне, как и вам близка эта тема. У меня вокруг города уже полно нычек, у меня как и большинства стоит в кладовке "дежурный рюкзак", я слежу за обстановкой в стране и мире. Я тоже намерен в случае чего спасать свою семью. Для этого и занимаюсь уже очень много лет туризмом, охотой, рыбалкой и прочими экстремальными вещами. Просто я не писатель, я предпочитаю проверять себя и получать навыки в деле, а не читая сайты. А вот те, кто называет себя шибко прошаренными, готов спорить на деле ничего не умеют. Тот, кто что-то знает и умеет, ему не обязательно это доказывать.

Только я готовлюсь не с пендосами воевать - это бесполезно делать в одиночку или даже в составе т.н. роты выживальщиков. И если на голову начнут ядерные бомбы падать, то плевать уже сколько ты запасов и нычек накопил. Я готовлюсь к ЧС которые могут быть очень суровыми, но не фантастическими.

 

[Hermit]

.... Я готовлюсь к ЧС которые могут быть очень суровыми, но не фантастическими.

Это похвально,что проводите какую-то САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ подготовку к ЧС.
Но давайте посмотрим в глаза реальности.В условиях более-менее локального ЧС,службы ответственные за "спасение" людей несомненно сработают(пусть даже и не без грехов),даже в условиях нынешней России.А что может быть,когда ЧС примет масштабный характер?Вы уверены,что власти СМОГУТ вам помочь?Или все же,в таких условиях,"механизм спасения" начнет давать,все увеличивающиеся,сбои?Не говоря уже о том,что масштабная ЧС вполне может перейти в БП.

...Поэтому,я не бы не стал возлагать особые надежды на помощь "извне",когда уже будет явно виден что размер ЧС начинает носить НЕлокальный характер.

 

[M119]

Hermit, совершенно верно! Я об этом и говорю. Если ЧС локальная, то спасаться в принципе не надо, спасут. А вот если начнёт принимать характер масштабный, то надеяться останется на себя. И на власти надеяться нечего, только на себя, свой опыт, знания, навыки и нычки. Брать рюкзаки и перемещаться туда, где можно выжить. Для этого и отрабатываю навыки на деле, чтобы в случае если (не дай Бог, конечно) случится такое, я бы был полностью готов, потому что уже это проходил ни раз. Хорошо если со мной будут люди, которые тоже что-то умеют и знаю. Вместе же легче прожить и прокормиться. Потому люди и сейчас живут общинами полностью автономно. Конечно есть выдающиеся личности, вроде того же уже упоминавшегося Дерсу Узалы, но это редкость. Но группа, это не значит "рота", которая по своей "стратегии" собирается что-то "захватывать, контролировать, наращивать силу" и пр. Это я считаю смешно. А уж если масштабная ЧС перерастает дальше в Большой-прибольшой П, типа вселенского апокалипсиса, Третьей мировой ядерной войны и т.д., то останется только накинуть простыню и ползти на кладбище... если успеешь.

Собственно мои опасения, логично проследить, вызывают возможность ЧС техногенного и природного характера. Их я и готовлюсь пережить. Военный конфликт... от части, но это совершенно другая тема. То, к чему готовится уважаемый мною (без доли иронии) друг Андре, вызывает у меня улыбку. Просто наши виденья расходятся в определённой точке, поэтому я и написал своё первое сообщение с критикой. Ведь форум на то и существует, чтобы дискутировать, не так ли?

 

[admin]

по-моему стот определиться с понятием БП и к какой из его формулировок можно отнести действительно необходимое формирование роты выживальщиков. Определений, как уже говорили выше может быть несколько.
1.Природные катаклизмы
2.Техногенные катастрофы
3.Вооруженный конфликт
4.Ядерная война
Это лишь самые основные.
Так вот в большей или меньшей степени можно сказать, что формирование роты будет весьма продуктивным способом выживания в 3 случае. В остальных БП, я тоже не отрицаю сей полезности, хотябы потому что есть кул база с хабаром.
Никто не говорит, что сие действие по формированию является основным ключем к выживанию и то что это нужно несомненно всем, нет, это не так, но однако это повышает шансы на выживание.
Насчет стрельбы - соглашусь, что с гладкоствола на 400 метров попасть в ростовую мишеть практически нереально. Сможет это сделать лишь какой-нибудь тунгус(тувинец) охотник, который охотится ежедневно, тем самым обеспечивая себе пропитание.

 

[Речной]

Однозначно, что то делать надо. Тупо сидеть и уповать на государство, которое не в состоянии будет спасти собственный народ нельзя. Эта позиция заранее пораженческая. Но у большинства форумчан (и с других форумов тоже) отношение к теории и практике выживания сугубо дилетанское. Вины в этом ничьей нет. Просто мы дети цивилизации и у нас уже в крови те принципы, по которым живет человечество последние 200 лет. Готовит себя надо в серёз даже на случай какой либо локальной ЧС. Пример - у нас в центре города расположено хранилище хлора для обеззараживания воды. Если что-то произойдет с этим хранилищем (теркат, или что-то другое не важно), никакая МЧС не поможет, хотя бы по той причине, что просто не успеет приехать. Отсюда вытекает, что жителям близлежащих домов надо немного подумать и запастись хотя бы противогазами с соответствующими-фильтр-коробками. Тем, кто живет близ нефтехимических предприятий (как я, например) следует предусмтореть свои меры. И так далее. Нужно исходить из вероятности тех или иных ЧС в ближайшем радиусе от вашего жилья.
И верно, смысл готовится есть как раз к каким то локальным ЧС, а не к глобальному БП. Там уже ничего никому не надо будет.
Кстати, насчет возможностей гладкоствольного оружия почитайте у т. Полева. Это тот, который пулю Полева придумал)). И еще - не лишне штудировать различную литературу по ГО. Там много дельного пишут. Есть еще спецлитература по выживанию и действию при ЧС и различных конфликтах, написанная специалистами ГРУ. Если, конечно, найдете.

 

[Travolta]

M119, меня тут через слово упомянул поэтому вынужден отписаться )

Верю в нашу армию, что при любом БП она покажет лучшие партизанкие результаты. Взять наши просторы "тополи", ракетные базы, отряды добровольцев и бескрайние леса- заебуцца захватывать, им дороже будет, вы когданибудь пробывали через лес 20-50км идти? А теперь представьте что за вами еще следят и обстреливают, у вас мораль на минус уйдет через неделю как у наполеоновских и гитлеровских войск А если зима, а если -30-40? Всё, прощай войнушка- здраствуй демократия? В Росии могут выжить только Русские. Ну максимум захватят города, ну даже военные и стратегические обьекты продадут чуркам и пиндосам и что? Произойдет мутация среди русских боевых структур, армия с местными бандитами обьедениться и всех нахуй выгонит )) Народ пойдет за народным ополчением и поддержит продовольствием и всем остальным.
Опастнее когда в мирное время стратегические обьекты продают, Карфаген проиграл Риму из-за политиков и торгашей. Так что надо бояться чиновников, политиков, а не танков и войн Все войны начинают и заканчивают политики, а народ в них погибаетт миллионами.Вот завтра Медведеву захочется войны ради курса металла или нефти и пипец... пойдем, а послезавтра отдадим эти территории согласно конвенции ООН.

Похх, такова селяви... Поэтому я за анархию за самоорганизацию снизу -вверх, чтобы от каждой деревни от каждого подьезда был главный и в ответе, а не непонятный дядька инквизитор из Кремля.

 

[Артемиус]

А если зима, а если -30-40? Всё, прощай войнушка- здраствуй демократия? В Росии могут выжить только Русские. Ну максимум захватят города, ну даже военные и стратегические обьекты продадут чуркам и пиндосам и что?

Проблема в том, что развитие вооружения за время Наполеона и даже гитлера очень сильно изменились. Достаточно просто сидеть в каком-нибудь тёплом хамере и управлять безпилотником с инфракрасным детектором. Самолётик передаёт координаты "пилоту" или сразу командованию. Через несколько секунд координаты получают какие-нибудь ракетные войска или другие... И через пару минут в радиусе 5 км от нахождения партизан чистое чёрное поле :hang3:

 

[Travolta]

Артемиус, ну у меня нет аргументов, погуляй зимой по лесу 2-3 суток, представь себе пограничные лесные зоны, там где полки SS в болотах утопли, а потом представь что после Урала начинается? )

p.s. признайся, ты американский выживальщик? ))

 

[Артемиус]

погуляй зимой по лесу 2-3 суток, представь себе пограничные лесные зоны, там где полки SS в болотах утопли, а потом представь что после Урала начинается? )

И что я должен увидеть? Невозможность партизанского движения в наше время зимой?

p.s. признайся, ты американский выживальщик? ))

Ага только в Россию перебежал, т.к. Америке скоро конец придёт.

 

[M119]

...военная дисциплина...

-- Нет, сынок, - это фантастика! (с) Сыр Хохланд
Невозможно вздрочить абсолютно разных людей. Какая военная дисциплина? Это просто романтика, фантазии, мечты -- можно как угодно назвать. Строем ходить никто не станет. Потому что каждый себе на уме.
Даже если сейчас в эту роту кто-то и вступит, и даже если предположить, что случится ряд обстоятельств по которым эта рота будет востребованной, то наверняка найдётся (и не один) не менее хитрожопый товарищ, который скажет: "Подвинься-ка, друг, Андре!". Потому что присягу ему никто не давал. "Выживальщики" выжить пытаются. А у этой т.н. роты даже в Стратегии прописано, что сила решает всё. Вполне вероятен исход, что получит Андре пиздюлей и пойдёт картошку чистить за пайку в пищеблоке собственного же Опорного пункта.

по-моему стот определиться с понятием БП

Вот с этого и надо было начинать!
Я про это и говорил! Сейчас выживальщик - это боян. 90% людей, которые считают что они "в теме", на самом деле нихрена не знают и тем более не понимают. Просто начитались форумов и словили новое хобби. А на деле пустые люди. Конечно молодым пацанам интересно читать про какие-то "роты выживальщиков", а потом перед сном мечтать как они вместе с Андре будут бегать в составе этой роты по сожжёному до тла ядерной войной миру. Детям без сказок трудно.
Поэтому определитесь для начала, что для вас БП, что вы ждёте? А уже потом готовьтесь! Потому что ко всему невозможно быть готовым.

Так вот в большей или меньшей степени можно сказать, что формирование роты будет весьма продуктивным способом выживания в 3 случае. В остальных БП, я тоже не отрицаю сей полезности, хотябы потому что есть кул база с хабаром.
Никто не говорит, что сие действие по формированию является основным ключем к выживанию и то что это нужно несомненно всем, нет, это не так, но однако это повышает шансы на выживание.
Насчет стрельбы - соглашусь, что с гладкоствола на 400 метров попасть в ростовую мишеть практически нереально. Сможет это сделать лишь какой-нибудь тунгус(тувинец) охотник, который охотится ежедневно, тем самым обеспечивая себе пропитание.

Как раз в 3 случае формирование такой роты приведёт к моментальному её уничтожению. Потому что силовые вооруженные захваты в военное время - это мародёрство - одно из самых тяжких преступлений. Вся т.н. Стратегия этой роты пропитанно этим. Вместо того, чтобы защищать Родину, рота будет убивать и грабить оставшихся в тылу старушек за "наращивание зон влияния" и облагать данью стариков-крестьян.

А на счёт стрельбы из гладкостола и всё такое. Так я вообще разбрызгивал слюной но комнате, когда начал читать про снайперов и боевые двойки с двустволками. Когда грузины напали на Осетию, никто им сопротивления оказать не мог. Никто! Хотя люди уже 20 живут на военном положении, у каждого не то что гладкоствол, АК есть. И никто ничего сделать не мог! Там вся Осетия как одна большая рота выживальщиков. И нихрена никто ничего не смог сделать!!! Пока не пришёл Русский солдат и пнул под сраку сракашвильным фашистам.

Я тут тоже решил пофантазировать! А чё я, хуже Андре чтоли? В ближайшее время выложу кое-что. Сценарий, при котором эта рота будет действовать.

 

[Артемиус]

-- Нет, сынок, - это фантастика! (с) Сыр Хохланд
Невозможно вздрочить абсолютно разных людей. Какая военная дисциплина? Это просто романтика, фантазии, мечты -- можно как угодно назвать. Строем ходить никто не станет. Потому что каждый себе на уме.

Опять вы из крайности в крайность впадаете. Каким строем? Военная дисциплина это не хождение строем и чистка картошки посменно, а прежде всего поведение при различных ситуациях отличающихся от гражданского (обиходного). Если есё, что вы делаете будет с упором на то, что в любой момент могут появиться группа людей с ножами/дубинками/обрезами и т.п.
Т.е. я имею в виду постоянную "боевую готовность" при передвижениях и действиях вне своей территории. Опять же для вас это будет полным бредом и вы будите ходить по ночным улицам насвистывая песенки, но я так делать не собираюсь.
Из-за чего повышается преступность в городах? Прежде всего из-за отсутствия работы и безнаказанности. При даже самом маленьком продолжительном ЧС уровень безработных резко возрастёт (об уровне милиции я скромно промолчу).

Так что не казарменное положение, а постоянная готовность к неожиданному главное при ЧС не говоря уже о БП.

 

[M119]

Andre, зачем в лесу?

Не, конечно в случае чего лучше я отправлю свою восьмилетнюю дочку в разведку на другой конец города в дом где живёт противоборствущая банда мародёров. Типа она пописать зашла туда. И все своих детей туда потом по очереди отправлять будут... пока они не кончатся. С деда своего, который в деревне живёт, естесственно я буду сдирать дань. Десятину. Раскулачу старика, хули, зажрался. Мать пущай на 40 человек жрать готовить. А сам пойду соседку бабу Машу стрелять. Из снайперской двухствольной винтовки. Она у меня в поликлиннике как раз работает, расширю зону влияния своего, бинтов наберу. Не волнуйтесь, камрады, я её не больно убью, всё-таки столько лет живём рядом...

 

[Sturm]

Вот читаю я, который уж день, читаю...
Ну ладно, малолетний я... Ну ладно, фантазер. Соглашусь, что мне жалко что ли?
В лесу не бывал, теоретизирую на диване, да.

И даже с тем, что лучший способ выжить с семьями - это натренировать всю семью жить в лесу и питаться подножным кормом - я тоже согласен.
Чуть что - надевайте, камрады, рюкзаки на детей и престарелых родителей и - айда в леса.

Но вот что мне непонятно: где это я, интересно, говорил о снайперской стрельбе из гладкоствола?

Andre, не вступай в полемику с некоторыми, не трать время, здесь клинический случай. Что-то доказывать бесполезно. Дилетантство.

 

[Док]

Дурачок, что ли?
Тебя человек всерьез спрашивает, а ты юродствуешь.
Sturm, это не к тебе

 

[Гетман]

M119, Ох, теперь я знаю кто такие партизаны и почему они такие плохие.

 

[Sturm]

Дурачок, что ли?
Тебя человек всерьез спрашивает, а ты юродствуешь.
Sturm, это не к тебе

Не переживай, Док, я понял. Думаю Все поняли к кому это адресовано.